Версия для печати темы

Автор: julija 11.06.2010, 16:19

Дорогие форумчане! Отзовитесь! Кто уже читал налоговый кодекс про упрощенку. Нам запретят быть плательщиками НДС, введут кассовые аппараты. Платить придется 200 грн+ все взносы во все фонды, в том числе и пенсионный. Сейчас в минимальный взнос пенсионный-293,49+центр занятости-5,30, потеря трудоспособн-8,84. Итого в месяц, как сейчас - 200+293,49+5,30+8,84 = 507,63. И это только за себя. А если есть работники, то посчитайте, сколько нужно будет платить в государство. И это они называют уменьшение налогов и упрощением процедуры ведения бизнеса. Янукович и его команда решили нас окончательно добить. Это конец. У кого есть какие предложения, кто на едином налоге, прошу высказываться. Нам нельзя молчать.

Автор: Олег Волков 11.06.2010, 16:45

Теперь уже не знаю, что и делать...
Тут половина посетителей агитировала за Януковича во время выборов, кричали что Юля плохая...
А Юля предупреждала, что потом уже жаловаться будет некому: ни Кужель, ни Продан...
Я думаю, что себя мы никак не защитим, разве что на МАЙДАН и снова крикнем ЮЛЯ!
В этот раз это будет очень тяжело, во-первых, Юлю никто из политиков не хочет поддерживать,
во-вторых, основная масса предпринмателей (судя по форуму за 2009 год) все еще верит в налоговые каникулы,
и в то, что при Мыколе Яновиче им будет лучше...

Автор: tokado 11.06.2010, 17:11

В налоговые каникули никто не верит. Особенно после данного кодекса. Я как понял единственным выходом для нас осталось сесть дружно и позвать Юлю (так как зовут детишки в детском садике деда мороза) . Пощады от ПР не будет однозначно. Данный налоговый кодекс будет принят без поправок и обсуждений, это вам не демократия в исполнении Тиошенко и Ющенко.

Автор: tokado 11.06.2010, 17:14

Единственным выходом вижу централизованные акции неповиновения по всей Украине, причем всеми предпринимателями и теми кто зависит от нас.

Автор: tokado 11.06.2010, 17:16

Не ЗБРЕХАЛА.

Автор: Хохлушка 11.06.2010, 19:40

Народ!Какая Юля?????Это она же все и натворила!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Я в шоке...

Автор: Шмель 11.06.2010, 20:18

А об чем вообще речь? Где проект почитать можно?

Автор: aneli 11.06.2010, 20:28

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/nt0001.html

Автор: bekas 11.06.2010, 20:33

Это устаревшая версия, относительно новая - тут http://chp.com.ua/index.php?code=8709&show_all=YESS

Автор: lifter 11.06.2010, 20:49

Коллеги, помочь нам может один человек. Это Оксана Продан...у нее есть связи в СМИ и среди политиков. Нужно писать ей письма, звонить, кричать.....чтобы она помогла в организации акций протеста по всей Украине. Сидеть сложа руки нельзя, мы не биомасса, как они думают...

Нам такая "Украина для людей" не нужна...

Автор: tokado 11.06.2010, 20:55

Тимошенка писала новый налоговый кодекс? Вы о чем? Только не надо расказывть сказки про то как ПР героически расчищают авгиевы конюшни после оранжевых. И те и эти одного поля ягоды. Но у Тимошенко хватало мозгов не трогать мелочь и давать людям возможность заработать на жизнь.

Автор: tokado 11.06.2010, 21:00

Я думаю многие будут только за. Если бы были организованы хотя бы еженедельныe акции и протесты предпринимателей то, я думаю наш голос был бы услышан. Вопрос только в том кто возмет на себя лидерство.

Автор: lifter 11.06.2010, 21:19

Опять-же, повторюсь, на данный момент я вижу только одного лидера - это Оксана Продан. Оксана Петровна, если вы читаете иногда форум - возьмите на себя роль лидера - помогите отстоять интересы и спасти малый бизнес. На посту председателя совета предпринимателей у Вас это отлично получалось!!! Я уверен, что и сейчас вы одна из немногих, кто может нам помочь.


Готов участвовать в акциях в Днепропетровске.

Автор: Шмель 11.06.2010, 21:20

Прочитал в той части, что касается единщиков. Каникулы для всех, у кого доход до 300000. И чего Вы все беситесь? Вам 300000 мало? Или обяжут кассовые аппараты ставить? Или еще как контролировать?

Автор: tokado 11.06.2010, 21:24

Исключают очень много видов деятельности, вводят РКО, увеличивают налоги за счет снятия льгот по социальным платежам. Продолжать можно долго. К примеру у меня оба вида деятельности запретили на едином.

Автор: lifter 11.06.2010, 21:25

Плохо читаете, каникулы для тех, кто только оказывает бытовые услуги населению с оборотом до 300тыс. А про запрет ИТ и интернет торговли вы не дочитали? И то, что единый налог теперь не будет единым и нужно доплачивать все соц взносы отдельно....В чем смысл такой упрощенной системы????

Автор: aneli 11.06.2010, 21:29

Раз это устаревшая версия, почему ее сегодня ЛИГА выложила для ознакомления? http://news.ligazakon.ua/list/tape_law_news.htm

Автор: Шмель 11.06.2010, 21:39

Ну и маскируйтесь под бытовые услуги. Лишь бы проверками не задолбали

Автор: tokado 11.06.2010, 21:41

Таже история



Почем бухгалетров обидели, аудиторов, юристов и програмистов аутсорсеров? Единственное что запрет на продаж услуг через интернет убрали.

Автор: tokado 11.06.2010, 21:46

Вы сомневаетесь что задолбут? К примеру подскажите как мутить мне:

- небольшой интернет магазин белого товара от официальных поставщиков
- услуги пл разработке вебприложений

Тоесть по логике нового кодекса я должен:

- Завести кассовый апарат и геморой на свою голову
- Платить ПДВ
- Подоходний на прибыль
- Пенсионные 33.2

В обшей сложности уйдет денег на платежи больше половины. На развитие и даже на поддержку штанов не останеться.

Автор: bekas 11.06.2010, 22:00

Обратите внимание на заголовок: "Проект, Неофициальный текст от 09.03.2010"
Это при том, что в мае и даже в июне прошли изменения.

Теперь смотрим официальный источник http://ptcc.org.ua/podat2010.html и сравниваем по содержимому.
Пока что, именно этот вариант утвержден кабинетом министров.

Автор: восток7 11.06.2010, 22:08

Дамы и господа. Вы все не глупые люди, со своим бизнесом, и наверное понимаете, что ЕН , рано или поздно , закроют. Как закрыли рынки на стадионах. И кто это сделает, не имеет значения. Но это абсолютная реальность. Мы живем не в Греции, где владелец сельского кафе получает дотацию от государства за содержание очага культуры в сельской местности.
У нас люди-для государства, а не наоборот. Вот когда менталитет изменится. так что не зовите Юлю. Они все в одной команде олигархов.

Автор: tokado 11.06.2010, 22:15

ЕН налог можно было бы закрывать когда сформировалась сильная прослойка малого базнеса и в не кризисные годы, дать несколько лет на адаптацию. Сейчас же режут в кризис, предупреждают за 6 месяцев, и все это при том, что Украина по развитию малого бизнеса на уровне Африки. В провинции малый бизнес в большинстве своем единственная возможность трудоустройства.

Автор: tokado 11.06.2010, 22:16

Ну тогда и интернет магазины под запретом

Автор: восток7 11.06.2010, 22:26

Еще раз. Вы правы. Но мы живем не в той стране, что для жизни. Когда ющенко давал героев, это ориентир, для нации. нюхать нафталин. Новый президент обеспокоен проблемами крупного бизнеса и футбола. Если занятся бизнесом связанным с футболом, ближайшие 5 лет , успех обеспечен. Ну и крупные проекты тоже. Но если не будет среднего класса, через 5 лет у власти будут Шариковы. Живем в боевой обстановке. Огонь справа . ОГОНЬ слева. или выжил, или груз 200.

Автор: bekas 11.06.2010, 22:30

Вы наверно читали, что на это сегодня сказал Михаил:

http://mihailobrodskiy.livejournal.com/347829.html?thread=15407541#t15407541

Автор: tokado 11.06.2010, 22:33

Как же читал, только не думал, что с его подачи тот бредовый список пойдет в налоговый кодекс. В общем я вижу только один путь - акции протеста и неповиновения. Повод серьезный - забирают хоть и небольшой, но свой кусок хлеба. Человек 5-10 могу поднять пойти "касками" постучать на местном уровне.

Автор: восток7 11.06.2010, 22:40

Кстати о пенсионном. Платить в м-ц 250 грн ради хорошей пенсии, не большие деньги. Но вся проблема в том, что при нашей системе медицины, до пенсии мы не доживаем, в основном. И при этом эти 3000 грн в год дают право на такую же пенсию как тем кто не работал ВООБЩЕ. или 3-4 года. Вроде-бы и страна с флагом. Но что-то не правильно. Может гимн изменить.
Каждое утро спрашивают - ще не вмерла ? С нас уже и молдоване смеются. sorry/

Автор: tokado 11.06.2010, 22:51

Короче данный момент, как ничто лучше проявит что из себя есть украинский и народ и украинские предприниматели в частности. Сможем отстоят - тогда у страны есть будущее. Нет тогда нечего тратить на эту страну время. Весь вопрос таки в организации - кто возмет на себя это опасное бремя.

Автор: bekas 11.06.2010, 22:55

Действительно, из его "апрельской концепции" очень многое попало в проект, и не только список...

Автор: восток7 11.06.2010, 23:00

Вы абсолютно правы. или сменить страну, или вид деятельности. Недавно встретил знакомого предпринимателя. Вид- торговля VIP одеждой. Кому кризис, а кому мать родная. У него обьемы продаж выросли. Потому-что богатые стали еще богаче. А вы обьеденить. Это не политический форум. И рпедприниматели не политическая сила. У нас чисто жажда наживы.

Автор: tokado 11.06.2010, 23:05

Политики тут нет. Есть сугубо экономические проблемы при принятии нового кодекса. Проблема в том, что интересы малого бизнеса никто не лобирует, вернее лобирует пан Бродский и Тигипко, и наше мнение никто не слышит. Поэтому нужны акции, акции организованные самими препринимателями, без привязки к политическим силам по возможности.

Автор: восток7 11.06.2010, 23:20

И на сон грядущий, предлагаю всем следующее предложение.
Стучать касками, и требовать права на труд. глупо. Это уже стоять в позе просящего права на труд, которое и так гарантирует Конституция.
А вот если , скажем так, в пределах одного района, все ЧП, ПРЕДУПРЕДЯТ в письменном виде власть, о том что со следующего квартала, они перестают платить налоги, и регистрируются безработными, и имеют право на пособие. ВОТ ЭТО БУДЕТ БОМБА. БЮДЖЕТ УЖЕ ЗАЛОЖЕН !!!!!!!! А он на 80 % из налогов местных предпринимателей.
Теперь вы поймете почему в оплоте демократии- Америке - мафия контролирует профсоюзы. У нас
Мелкие предпр. содержат власть. И еще не научились покупать ее. Надо чаще собираться, и покупать политиков. выбрали кап. путь. а классиков не читаете.

Автор: восток7 11.06.2010, 23:35

На шустере Бродский разжевывает аудитории, как под ЕН косят немерянное бабло.
И это правда. Так что стучать касками за тех кто лежит в Анталье на пляже глупо. Лучше в глухую тень. А они пусть думают как нас оттуда выманить.

Автор: tokado 11.06.2010, 23:49

Ну чиго.... Бродский жжет как последнее быдло. Понятно только одно - нас никто слушать не будут. Заткнут рот точно так как он затыкает рот всем своим опонентам.

Автор: восток7 12.06.2010, 00:00

Начинайте бомбить блог Бродского. Обьясните ему что не все ЕН Роллексами торгуют. а то похоже он не догадывается.

Автор: tokado 12.06.2010, 00:06

Он в курсе, блог уже бомбили, на камменты отвечал. Мое мнение о нем ушло ниже уровня моря. Врет в камеру и все сьезжает на ставку 0 для произвдства. Затыкает рот женщине из союза предпринимателей, которую называет на ты и девушкой, и которая пытаеться поправить его - 0 для представления бытовых услуг, но никак не для производства. Он игнорирует и продолжает дальше гнут линию про налоговые каникулы почти для всех.

Автор: восток7 12.06.2010, 00:22

Я тоже в шоке. Чел. на такой должности. и В прямом эфире всей стране говорит. Годовой доход ЧП 300 000 в год, это значит предприниматель ЗАРАБАТЫВАЕТ 25 000 В МЕСЯЦ.!!!!!
У меня на такой вал 20 % рентабельности и 10 классов образования. Но я чувствую себя умнее его, и при этом, я полный идиот. Потому-что он ТАМ, А МЫ ЗДЕСЬ.
Только в Украине рентабельность бизнеса может достигать 100 %
Но не для всех. Просто Бродский об этом НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ.

Автор: tokado 12.06.2010, 00:34

Они инопланетяне... Они живут в другой стране, по другим законам и им нас не понять. Порадовала только то, что опозиция хоть как-то решила сыграть на протестных настроения, критиковать кодекс. Таки наверное касками постучим. Не утешает только то, что опозиция также далека от наших проблем. И то что для многих аудиторов , бухгалтеров и програмистов, владельцев маленьких интернет магазинов запрет ЕН это проблема им также не понять.

Автор: timberland 12.06.2010, 08:51

Добрый день, поделитесь, кто что знает о 0 ставке для производства. Только начали ПРОИЗВОДИТЬ, пару месяцев. Реализовывать планиррую через свои точки. Одну открыла.

Где написано об льготах для производителей?

Автор: tokado 12.06.2010, 19:03

0% только для бытовых услуг населению

Автор: Тина 12.06.2010, 23:34

никто не задумывался куда делись оптовые базы где выдавались накладные с чеками?
вместо них доставка товара по товаро-транспортным накладным на твое имя без реквизитов поставщика
и за наличку.и оптовый склад работает на ЕН -не смешно!
мне так кажется что мы элементарно обналичиваем кому то бабки
конечно все изменения ударят по мелким
воевать нужно . но за отмену штрафов и поборов!
за возможность нормально работать на то что б об нас не вытирали ноги в налоговой.и администрации
и что б никакая б... не смогла тебя напрячь

Автор: tokado 13.06.2010, 13:37

Все это сведеться только к тому что предпринимателей загонят в конвертационные центры которые крышует сама налоговая. Также задавят весь мелкий бизнес который попал в запрет на единый.

Автор: lifter 13.06.2010, 15:06

Коллеги, этот МЮ над нами еще и стебется....Слепил себе игру - "взорви бродского" и выложил ее у себя в блоге. Мож у кого настоящая граната для кабмина найдется?

Ребята, нужно что то предпринимать, Бродский уже открытым текстом заявляет, что инет магазины и ИТ будут на общей системе. Как нам быть на общей системе? Рентабельность порядка 15-20%, работаю один без наемников, бухгалтера нету.

Что теперь дешевле будет перейти в оффлайн на единый и платить аренду???? Чем содержать интернет магазин на общей системе? 

Автор: tokado 13.06.2010, 15:38

Мы точно в такой же ситуации. Решили протестовать если будут хоть какая-то возможность. Если все равно примут - будем закрываться и заниматься чем-то другим. Именно этого они и добиваються.

P.S. Общая система с моей точки зрения это работа на налоги = ПДВ + Кассовый апарат + ПФ 33.2% + 17% Налог на прибыль

Автор: julija 14.06.2010, 13:53

Дорогие мои! Нельзя молчать втихомолку. Надо собираться вместе. Закрывать магазины и митинговать, дабы услышали наши законодатели нашу боль и скорбь об уничтожении спрощенки.

Автор: Selena 14.06.2010, 14:27

--------------------------------------------

А на сайте Госкомпредпринимательства появился проект закона об упрощенке. К чему бы это ?
Наверное чтоб народ не скучал

http://www.chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=11534&st=120&start=120

Автор: Selena 15.06.2010, 12:51

Рада провалила кодекс Катеренчука.

Чтож будем ждать внесения нового кодекса.

Автор: RIA 15.06.2010, 13:03

[quote name='Selena' date='Jun 15 2010, 01:51 PM' post='49684']
Рада провалила кодекс Катеренчука.
Кто б сомневался.

Налоговый кодекс в редакции правительства будет принят до 9 июля с учетом предложений оппозиции. Об этом заявил заместитель председателя фракции Партии регионов Михаил Чечетов, передает РБК-Украина.

"Налоговый кодекс депутата фракции НУ-НС Николая Катеринчука сегодня будет провален во время голосования в парламенте. А затем проект закона о Налоговом кодексе, который подготовило правительство, будет зарегистрирован и пройдет всю процедуру, и мы примем его в целом до 9 июля. При этом мы готовы учесть конструктивные предложения, которые есть в кодексе Николая Катеринчука. Мы готовы проводить такие консультации, чтобы определенные поправки были внесены в этот документ ко второму чтению", - заявил Михаил Чечетов.

http://mignews.com.ua/ru/articles/29278.html

Автор: Selena 15.06.2010, 14:20

Ну вот он и появился долгожданный -

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=37984

Автор: Selena 15.06.2010, 14:55

И что интересно- в нем отсутствует раздел "Налог на недвижимость".

Автор: Babka_Yogka 15.06.2010, 15:34

по поводу недвижимости, похоже первоначально был такой раздел поскольку в понятиях осталось определение

16.1.51) об’єкти житлової нерухомості — будівлі, віднесені відповідно до законодавства до житлового фонду, дачні та садові будинки. Об’єкти житлової нерухомості поділяються на такі типи:
а) житловий будинок — будівля капітального типу, споруджена з дотриманням вимог, встановлених законом, іншими нормативно-правовими актами, і призначена для постійного у ній проживання. Житлові будинки поділяються на житлові будинки садибного типу та житлові будинки квартирного типу різної поверховості;
б) житловий будинок садибного типу — житловий будинок, розташований на окремій земельній ділянці, який складається із житлових та допоміжних (нежитлових) приміщень;
в) прибудова до житлового будинку — частина будинку, розташована поза контуром його капітальних зовнішніх стін і яка має з основною частиною будинку одну (або більше) спільну капітальну стіну;
г) квартира — ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання;
ґ) котедж — одно-, півтораповерховий будинок невеликої житлової площі для постійного чи тимчасового проживання з присадибною ділянкою;
д) кімнати у багатосімейних (комунальних) квартирах — квартира, в якій мешкають двоє чи більше квартиронаймачів;
е) садовий будинок — будинок для літнього (сезонного) використання, який в питаннях нормування площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків;
є) дачний будинок — житловий будинок для використання протягом року з метою позаміського відпочинку;

16.1.52) об’єкти нежитлової нерухомості — будівлі, крім тих, які віднесені відповідно до законодавства до житлового фонду, а також дачних та садових будинків;

Автор: sokdok 15.06.2010, 15:40

Обратите внимание, что ограничена возможность сдавать в найм даже жилую недвижимость, при этом пребывая на упрощёнке.

Автор: Богданыч. 15.06.2010, 15:53

"После сборки доработать напильником" (С) "Из анекдота про сборку истребителя по советским чертежам"

Похоже, они решили принять "абы шо", а потом дорабатывать напильником. Что не допилят до третьего чтения будут пилить по ходу, исходя из текущего состояния дел.

Автор: julija 15.06.2010, 17:58

Надо всем собираться у Верховной Рады 17 числа, когда будут принимать этот Кодекс. Вчера только было предел 700 000 в год, а сегодня оставили опять 500 000 + кассовые аппараты + первичные документы. Похоже на общую систему налогообложения. Предприниматели, давайте собираться!

Автор: VaVa 15.06.2010, 20:15

если я правильно прочитала этот Кодекс- там запрещают совсем ФИКСИРОВАННЫЙ НАЛОГ, а это все рынки и базары

не пойму, почему эта часть ЧПшников молчит- у них очень сильный профсоюз и они очень легкие на подьем (если надо где то митинговать)... помню еще со времен 1118 постановления , их тоже тогда трохи прищемили рыночным сбором

с их то потенциалом можно и дороги и жд пути перекрывать

Автор: lifter 15.06.2010, 21:00

Коллеги, каким образом можно написать О. Продан? Планируются, вообще, хоть какие-то акции протеста в Киеве???? Нам же тупо перекрывают воздух, оставляя от упрощенной системы только одно название!!!

Так, новое правительство я ненавидел еще никогда.....даже когда у руля были Ющ и юлька. "Уроды", прикрываясь борьбой с оптимизаторами - уничтожают весь малый бизнес. 

Автор: Скарлет 20.06.2010, 11:02

Истинная цель нового правительства - уничтожить на корню весь средний клас т.е. мелкий и средний бизнес. Останутся только олигархи, а все остальные пойдут к ним в найм за "еду". Это очевидно, и остановить этот процесс можно только всерьез напугав власть тем, что ее могут лишить корыта. Встанет ли народ на револицию????? Не знаю. Пока все только ноют и ждут "доброго царя", а тут пора вилы брать .......

Автор: Work 21.06.2010, 12:23

Гляньте вот на это.
http://from-ua.com/news/9bfddf0cc10bc.html

Судя по всему, миссии МВФ покажут новый Налоговый кодекс, уже принятый в первом чтении.
Как я понимаю, ради получения кредита от МВФ его примут и во втором, и в третьем, и в пятом чтении - сколько понадобится.
МВФ ведь давно требует отменить ЕН.

Автор: VaVa 22.06.2010, 14:57

Янукович влаштує експертизу дітища Азарова

Перед ухваленням Податкового кодексу необхідно провести його ретельну експертизу.

Про це заявив президент Віктор Янукович на прес-конференції в Запоріжжі. Повідомляє агентство "УНІАН".

"Я вважаю, що тільки після того, як Кодекс пройде громадські слухання, після того, як ми одержимо всі пропозиції від громадських організацій, підприємницьких, які разом з нами готували цей кодекс і не знайшли в ньому своїх пропозицій, його можна буде приймати", - сказав Янукович.

"Тобто, необхідно провести ретельну експертизу Податкового кодексу, і лише після того, як ми її одержимо, буде ухвалено рішення", - підсумував він.

Водночас президент зазначив, що оскільки вдосконалюватися можна нескінченно, "на цому етапі стоїть завдання довести кодекс до стану, в якому він буде підтриманий більшістю Верховної ради. Проте при цьому залишити можливість внесення змін і доповнень надалі".

http://www.epravda.com.ua/news/2010/06/22/239345/

Автор: OPMB 22.06.2010, 15:54

Нас ,что только двое понимает,что все покатилось с бюджета 2005 г.и падения доллара?
В отношении кодекса мы видели только проэкт,не видели даже первого чтения,не впадайте в истерию.Давайте подождем закона ,мы с Хохлушкой его вычитаем Вам субьъектам физикам и юрикам разтолкуем.Не жалейте денег на специалистов.

Автор: TAXES-REDUCE 22.06.2010, 16:15

"на цому етапі стоїть завдання довести кодекс до стану, в якому він буде підтриманий більшістю Верховної ради..."
Яка більшість і чого від неї чекати не є таємниця.
І що буде за "експертиза", не важко догадатися.

Автор: TAXES-REDUCE 22.06.2010, 16:19

Азаров третий.

Автор: julija 22.06.2010, 17:24

У Верховні Раді Податковий Кодекс уже прийняли в першому читанні ще 17 червня. І напевно всі підприємці не вміють читати і нічого не розуміють. Тільки вас двоє таких розумних, що прочитаєте і тут же розтлумачите. А істерія тут ні до чого. Принаймні треба робити так, як Славутчани. На жаль в нашому місті немає такої міської громадської організації.

Як завжди, трішки зачекайте. Чомусь всі експерти пропонують внести зміни в Податковий Кодекс до другого читання, а нам ще трішки треба зачекати. Чи не буде потім занадто пізно?

Автор: Хохлушка 22.06.2010, 17:31

OPMB!!! Рассмешил!!! Но именно так и будет!!! Уж лучше Азаров,чем ЮВТ...

Автор: julija 22.06.2010, 17:55

Хохлушка, а в Вас ще в шафі дома сорочки та труси не перебирали, то чекайте, якщо приймуть Податковий Кодекс в другому читанні, то обов'язково азаровці прийдуть і переберуть. То ж, чекайте.

Автор: Inet 22.06.2010, 18:06

Девчонки сцепились не на шутку.
Ну если мы начинаем грызню, то власти это только на руку.
Почему при помаранчевых нам было хорошо (по сравнению с сейчас), потому что пока они между собой цапались, мы пользовались этим в какой-то степени и многие смогли подняться за эти годы, а сейчас раскуркуливание будет.
Середнячки- выживут, а мелким- будет хана, последнюю рубашку заберут.

Давайте не будет считать чужие деньги, ну разве что депутатские- можно.

Автор: bekas 22.06.2010, 18:08

Не так все однозначно. Каждый из них по-своему "хорош".
Однако, с Юлей все-таки проще бороться из-за ее крайней недальновидности (не видит на два шага вперед).
Азаров - противник намного умнее...

Автор: Хохлушка 22.06.2010, 18:55

Милая Юленька!!! Ко мне не прийдут...Я бухгалтер!! Скорее к Вам...трусами торгуете?
Инет,забыла когда ЮВТ анулировала ПДВ задним числом,а многие так и не восстановили.А им потом умовный продаж.ВСе они одинаковые!!НО ЮВТ по безпределу шла.ХОЧУ!!! Вот ее единственый аргумент! Ты не можешь не согласится,что есть разница.Кодекс будет через полгода и можно будет тем у у кого есть мозги- перестоить свой бизнес.А у кого мозгов нет-ну так что ж !!!!Выживает умнейший!!!!

Автор: 7133 22.06.2010, 19:05

СТОПУДОВО!!!

Автор: julija 22.06.2010, 19:44

Вот как раз с НДСом я работала с 1 января, работала в обычном режиме и условного продажа не делала. Налоговая звонила мне 100 раз, а я ей письма, письма, письма. И ничего, все стало на свои места. Мне было бы все равно, кто у руля, Азаров или Юлька. Я не хочу зацикливаться на персонажах. Я просто хочу, чтобы дали работать мелким предпринимателям, в расчет минимизаторов не беру. Я не хочу устраивать перепалку между нами, но скажите честно, Оля, Вы работаете бухгалтером и штрафы вообще не платите? Это мне интересно. И на какой системе ведете бухгалтерию.
Я один год работала на общей системе, то это утопия. Что стоит только переписать в Ф №10 все наименования товара сначала приход, затем каждую продажу и переписать все сначала на первое число месяца остатки. Вот в этом общая система более всего несовершенна. Проще бы было по накладным. Есть приход, есть расход. А наименования товара можно всегда проверить по накладным. А налоговой, видимо так выгодно. Больше запутанно, больше штрафов.
А трусами я не торгую. Это к слову пришлось. Мне просто жаль мой коллектив, четверо ребят, которые имеют по двое маленьких детей. При таком раскладе, где они найдут работу, если я закроюсь- это во первых. Во вторых, у меня двое сыновей и внучка двух лет. Меньший сын учится в университете. Чем платить за учебу? А за себя особо не волнуюсь. Мне бабушка оставила в наследство домик в селе и 50 соток огорода. Есть над чем трудиться. Просто за Державу обидно.

Автор: Inet 22.06.2010, 19:47

Согласна на все 100. Лично я как-нибудь подстроюсь, жалко просто тех мелких, которых сейчас бортонут, а государство ничего им пока предложить не может в плане трудоустройства. Сначала с распадом СССР их толкнули в челноки, а теперь опять надо перестроиться, а возвраст уже не тот, куда их возьмут.

Автор: Хохлушка 22.06.2010, 19:59

Государство-это система насилия над своим народом! Так было и так будет.Вся история человечества об этом нам говорит.Больше всего за границей сидит в тюрьмах за неуплату налогов.Неужели кто-то действительно верит в единственное райское место Украину???Где будут честные налоги и справедливая налоговая??Друзья!Мы же все взрослые люди...Мы все знаем зачем идут в президенты.К чему эти охи и вздохи...Нас имели и иметь будут.Такова наша доля.Сейчас я вижу небольшое улучшение только в том,что мне дают время перестроиться...Только этот один момент.Сделают социальный налог-прекрасно.Чем плохо?СССР для кого-то сладкий сон,а на перестроечном бардаке 90% сегодняшних миллионеров поднялись.Все относительно.Всегда кто-то теряет,кто-то находит...
Милая ,Юленька! Я не решаю платить штраф или нет.Мне важно,чтобы ко мне не было претензий как к бухгалтеру.НО!!!!Из моих многочисленных ФОП-честно не работает никто.Это невозможно.Не только не выгодно,а НЕВОЗМОЖНО.
Я веду на всех системах.Установите программу,возьмите бухгалтера и нет никаких проблем.
И не думайте,что без Вас пропадут.Это сладкий самообман.Жили они до Вас ,проживут и после...

Автор: Макс7 22.06.2010, 20:49

Милая Хохлушка! Через пол года и нечего будет перестраивать!!!! А по поводу 1118, если Вы такой грамотный бухгалтер , так почему же Вы своим предпринимателям не подсказали -не сдавать свидетельство.????
Многим угрожали и уговаривали... , но они не стали спешить подавать заявления и сдавать свидетельство плательщика НДС, даже при том , что их свидетельства были анулированы налоговой единолично.
Под такой Кодекс мозги не помогут. Это репрессивная машина, осталось только создать "суды тройки".
При Януковиче жизнь народа не улучшится, она будет похожа на фильм ужасов....Уже со всех сторон Украины доносится тоскливый стон и вой. Скоро бедных не будет , а будут только нищие ......

Автор: 7133 22.06.2010, 20:50

Ольга! Я в обмороке...Ты ещё и философ??!!!
Стока талантов в одном человеке!!
Респект и уважуха!! Горжусь ответом!!

Автор: eav 22.06.2010, 23:28

У Вашому тексті слово великими літерами "НЕВОЗМОЖНО", так що не потрібно робити висновки по поводу чесності інших.
Податковий Кодекс дає безмежну волю податківцю і ні якого права на захист тим хто має його дотримуватись, не вже це нормально у державі ,яка називає себе правовою. Завдання ПК насправді має бути іншим: СПРОСТИ, ЗМЕНШИТИ К-СТЬ НОРМАТИВНИХ АКТІВ, ПРОСТОСУВАТИ ДО РЕАЛІЙ ЖИТТЯ, А НЕ ЗАГАНЯТИ В ТУПИК, ЗНИЩУВАТИ НЕ УГОДНИХ.
ЯКЩО ДАЛЬШЕ ВСІ БУДУТЬ МОВЧАТИ ЙОГО ТАК ЖЕ ПРИЙМУТЬ, ЯК І ВНЕСЛИ І ПРИЙНЯЛИ У ПЕРШОМУ ЧИТАННІ. І КОЛИ ЗАПРАЦЮЄ ВСЯ ЦЯ МАШИНА РОЗМОВИ БУДУТЬ ІНШІ, ЧЕРЕЗ ПІВРОКУ БУДЕ ПІЗНО!!!
Можу не погодитись поповоду попередників в тому плані, що на них все таки можна було якось трохи впливати, деякі їхні дії все ж вдавалося зупинити, підкоригувати, запрпоновані зауваження брались до уваги, а теперішній стан можна виразити висловом "собака лає, а караван іде".

P.S. Почитавши форум можна зробити висновок, що пропоганда наших депутатів діє. І тут гризуться по навязаних ними темах: МОВА, НАТО, ВСІ ПІДПРИЄМЦІ ЗЛОЧИНЦІ І Т. П.. Їх мотив зрозумілий, а чому ми тут підтримуємо це. Здається, ще трохи і китайською заговоримо лиш би дали спокій.

Автор: Хохлушка 23.06.2010, 06:57

Макс 7!А кто сдавал св-ва???Получил письмо по почте,что тебя анулировали как платника ПДВ и радуйся!!!!А св-во засунь себе в задницу.Только еще за несдачу не забудь штраф заплатить. Потом многие решили не писать новых заявлений на новые св-ва ПДВ,раз такие проблемы.А летом пришла документальная и нарисовала умовный продаж. Что я такая умная в тот момент советовала есть на этом форуме.
ЗЫ Очень много появилось здесь обвинителей всех и во всем!!!Причем самых честных!!!!Честный бизнес не пострадает ни от опроса работников ни от требований иметь первичку.Вы ж все честные!!У вас все есть!Зачем вы так разволновались!Не понимаю...Вот мне нужно париться!Как бы так опять и сесть и рыбку съесть!!!!

Белому бизнесу в Украине КОМОН!!!!!! Я ,к сожалению не там...

Автор: julija 23.06.2010, 08:01

Вот, вот и я о том же. По поводу свидетельства НДС. Как раз я и не сидела дома и не ждала, пока аннулируют св-во, а начала письмами бомбить налоговую и своих друзей всех предупредила. Вот по этому у нас остались свидетельства на руках, и мы работали спокойно. А Вы предлагаете ждать пол года с Налоговым Кодексом. Тогда наверняка будет поздно что-то менять. Если оппозиция поможет, я буду очень благодарна. Принимаю помощь от кого-либо. Потому, что если Януковичи и Азаровы его примут в таком виде, в каком он сейчас, тогда точно ни мне, ни Вам, вообще никому не дадут работать. Только насиловать и вытягивать последнее, что мы имеем. И не надо при этом быть слишком умным. Тогда не выживет даже умнейший.

Автор: bekas 23.06.2010, 08:05

Разделяй и властвуй.

Автор: Хохлушка 23.06.2010, 08:16

Я как таракан! Переживу и это...Удачи!!!

Автор: Olga business-consultant 23.06.2010, 08:31

Действительно,документ пугающе направлен на уничтожение бизнеса.НО:мы не в Канаде мы в Украине-не умом,так хитростью,не правдой так фантазией думаю,пробьемся.Лучше бы конечно,этот кодекс не принимали.Я работаю давно-не осталось тех,кто работал чисто и правильно,не выдержали они и в нынедействующих условиях,не говоря о том,что нам планируют ввести!!!

Автор: eav 23.06.2010, 08:41

[quote name='Хохлушка' post='50375' date='Jun 23 2010, 06:57 AM']Очень много появилось здесь обвинителей всех и во всем!!!Причем самых честных!!!!Честный бизнес не пострадает ни от опроса работников ни от требований иметь первичку.Вы ж все честные!!У вас все есть!Зачем вы так разволновались!Не понимаю...

Да у нас все есть и сегодня, и чесно, и работники, и первичка вся и многое другое, но и к есть еще и налоговий беспредел.
Вот мне нужно париться!Как бы так опять и сесть и рыбку съесть!!!!

[size=6] А зачем париться, лопату в руки и вперед. Чем нести всякую чушь, обвинять всех. Такой грамотный бухгалтер не должен сидеть на СПД, а как минимум бухгалтер крутой фирмы, слабо свести баланс.[/size]

Автор: Хохлушка 23.06.2010, 08:50

Повторяю для глухих! Я веду 5 юридических фирм! А Вам слабо?И 25 фопов.Вопросы еще есть????А еврей с лопатой -это нонсенс!!!!

Автор: TAXES-REDUCE 23.06.2010, 08:51

В 37-м награжденные орденом "Красное Знамя" тоже так думали.

Автор: manechka 23.06.2010, 09:03

гыыыыыыы

--------
-Моисей Венедиктович, вы случайно не шахтер?
-Я не случайно...я ПРИНЦИПИАЛЬНО не шахтер!!!

Автор: Макс7 23.06.2010, 09:05

цит. "Получил письмо по почте,что тебя анулировали как платника ПДВ и радуйся!!!!А св-во засунь себе в задницу."

Кто хотел того востановили , но бухгалтеру проще вести без НДС и Вы наверное в этом заинтересованы....
Если Вы за честность. Интересно Вы у всех ФОП оформлены по договору?????

Автор: Никуша 23.06.2010, 09:06

Ха-ха-ха!!!! Не обольщайтесь. Я тоже бухгалтер. Если договор на оказание услуг есть, могут прийти и к вам. Можете, конечно, не пустить. Но бесплатный спектакль для соседей устроите.
Это так, из личной практики

Автор: Никуша 23.06.2010, 09:12

Не слабо. У меня 9 юридических, из них 7-на общей. 1 спд на общей, ну и единщики.
Насчет еврея-согласна

Автор: Хохлушка 23.06.2010, 09:13

Чтобы отвечь от тяжких дум про НК,готова принять удар на себя!!!!Только не все сразу...
Макс! Я заинтересована,чтобы человек зарабатывал побольше ДЕНЕГ! И давал мне ЗП.Вести с НДС или без для меня все равно.
Я не за честность.Боже упаси! Я за справедливость!!! Минимизирует с помощью единого-это НЕСПРАВЕДЛИВО.По отношению к другим участникам движения.
Я не везде оформлена.Я в теневом бизнесе.Чтобы не приходили ко мне.Не люблю ментов.
По поводу НК я не испытываю животного ужаса.Я оптимистка.Про 37-й год-тоже меня не пугает....Я много видела и всегда на плаву!Чего и всем желаю.
Всем хорошего дня!
Никуша! Респект!!!

Автор: Никуша 23.06.2010, 09:18

А зачем по трудовому договору (вы же это имели ввиду)? У меня СПД на едином. Со всеми заказчиками - договора, оплата-безнал.
Смех-смехом, но, получается, я сама работаю только по белому
Работала.....

Автор: nataliaital 23.06.2010, 09:29

http://most-kharkov.info/week/interview/24294.html

Автор: Александр Харьков 23.06.2010, 10:19

Либо на форуме таки объявится модератор, либо предлагаю сразу перейти к мордобою.

Автор: Work 23.06.2010, 10:26

http://podrobnosti.ua/power/2010/06/23/695568.html

Означает ли это, что дату второго чтения перенесут? Или всё классно доработают в оставшиеся дни?

Автор: bekas 23.06.2010, 10:37

Общеизвестный эффект "зеленой собачки" знаете?
Процесс принятия налогового кодекса - самый типичный случай для этого...

Кстати, рекомендую применять на устных экзаменах и во время проверок, кто в курсе - очень помогает.

Автор: Tatoshka 23.06.2010, 10:43

Просвятите, пожалуйста, тех, кто не в курсе этого еффекта. А то вдруг в жизни пригодится.

Автор: ирэна 23.06.2010, 10:47

мне стыдно за форумчан. когда была нужно помощь хохлушки все просили "помоги, дай совет", а сейчас - цькування человека, который говорит реальные и правильные вещи. возможно нет дыма без огня, но хохлушка права, когда примут кодекс тогда и будем поворить по факту. то, что мы обсуждаем с пеной у рта и извините обижает друг друга, нашей власти нет до этого дела. когда примут новые законы, тогда и будем придумывать новые схемы. хорошо когда " предупрежден - значит - вооружен", но с нашей властью мы бежим впереди паровоза, а машенист нажимает на газ и смеется с нас. мы должны быть единой силой, а не розрозненными прутиками.

Автор: bekas 23.06.2010, 10:51

Что не излагать самому - скопировал первый попавшийся текст из интернета...

"была гениальная история про известного старинного художника, который рисовал портреты всякой знати на заказ. и задолбали они его в конец, ибо принять сразу работу им было западло и они придирались, просили вдруг переписать их в другом костюме поверх старого и т.п. И художник придумал фишку - он в углу каждой картины рисовал маленькую зеленую собачку жутко противного вида, когда приходили заказчики, они первым делом замечали собачку и начинали орать "Что это за жуткая зеленая тварь?!" и художник говорил - "Ок, собачку убираем, все остальное в порядке, да?" Ну и они уже обессиленные и охреневшие от собачки соглашались".

В роли зеленой собачки в данном случае окажутся заведомо не приемлемые (и даже антиконституционные) нормы расширения полномочий налоговой.
Когда их вносили в проект - заранее знали их незаконность и то что они вызовут к себе наибольшее негодование всех.
Возможно перегибы с тотальными ограничениями упрощенной системы - из той же области.
Но зато остальное... протащить станет легче.

Автор: Work 23.06.2010, 10:53

Согласен, приём очевиден.

Автор: Tatoshka 23.06.2010, 11:04

Я думаю, что нужно анализировать ситуацию вцелом, как и все их бредовые идеи, чтобы искать возможные способы решения для своего бизнеса уже сейчас.

Автор: bekas 23.06.2010, 11:04

Более того, теперь на "защите бизнеса" от "произвола минфина" попиарятся и Президент и Азаров, министр юстиции (уже успел), многие депутаты из партии регионов, в том числе председатели профильных комитетов.
Вот только Михаил Бродский не спешит критиковать собственную "зеленую собачку", тормозит...

Автор: Tatoshka 23.06.2010, 11:19

100%!

Автор: gello 23.06.2010, 11:34

Самое главное ребята нельзя опускаться до грызни на форуме, у каждого есть свое мнение, и мнения и свои и чужие надо уважать. Ну а в споре рождается истина

Автор: 7133 23.06.2010, 11:39

Очень умно! Молодец Рубаненко! Бог в помощь! Полностью поддерживаю!
И главное, что у него ЕСТЬ возможность донести все минусы до НИХ!! Услышали бы только...

Автор: yurr808 23.06.2010, 11:41

Тема как-то сдвигается в политическую и национальную сторону.
Давайте вернемся к кодексу. Практически уверен, что каких-либо существенных изменений раздел про специальные режимы налогооблажения не будет. У тех, кто вносит поправки и принимает закон, никакой заинтересованности в этом нет. Думаю увеличат предел дохода, перенесут пару видов деятельности из запрещенных для всех в запрещенные для ФЛП в разрешенные для юр. лиц на ЕН, разрешат ВЭД и работу без РРО (это в их интересах). Будет, что сказать у Шустера на передаче. А остальным?
Возьмем, например, бухгалтеров, аудиторов, инженеров и.т.д., оказывающих реальные услуги юр. лицам. Считаем чистый доход 12000 грн в месяц. Сейчас, работая по белому, надо заплатить 200 грн ЕН + при желании чуть больше 200 в ПФ. С нового года - ОС. Работаем по белому (без накручивания затрат), берем только ПФ и НДФЛ, получаем ПФ - 3984, НДФЛ - 1202, ПФ (2%) - 160 (поправьте, если не так). Итого остается 6654. Минус безработица, процент за снятие наличных и т.д считаем что на руки при ЕН было 11400 грн, а при ОС стало 6500. Уменьшение в 1.75 раза. Не круто ли? Понятно, ИМХО что 200 грн ЕН при 12000 грн это мало, но и 5500 грн это много (по крайней мере сейчас). Тем более так резко. Резкое закручивание гайки может сорвать резьбу. Это приведет к попытке поднятия цен на услуги или к работе не совсем по белому, кому-то повезет пока остаться на ЕН для юр. лиц. Зачем так резко, меньше 6 месяцев?
В России, например, на фиксированной ставке тоже разрешается очень ограниченное видов деятельности, но для остальных есть, процент от (дохода минус расходы), а для тех кто не хочет вести расходы есть просто процент от дохода. Но у них подобный кодекс разрабатывался годами. А у нас, по словам вице-спикера сессия будет продолжаться до тех пор, пока 6509 не будет принят. Следовательно, кровь из носа, примут до 9 июля. Не портить же себе из-за такой ерунды отпуск...

Автор: bekas 23.06.2010, 11:42

Надеюсь все понимают, что произвол налоговой не выгоден и крупному бизнесу (истинным хозяевам ПР).
Сегодня они при власти, контролируют минфин, а завтра (послезавтра) попадут в оппозицию.
И тогда собственные репрессивные нормы могут ударить по ним бумерангом.

Вот с упрощенкой немного сложнее, она им не слишком нужна.
Гайки закручивать могут вполне, но и тут "обратный ход" вероятен - выборы все-таки...

Автор: yurr808 23.06.2010, 11:52

Так Бродский, наверное, вместе с Тигипко и будет зеленой собачкой! Они же не в ПР!

Автор: КЛЕР 23.06.2010, 12:01

А Бродский и есть зеленая собачка...

Автор: 7133 23.06.2010, 12:04

гыыыыы...тока толстая и лысая...

Автор: bekas 23.06.2010, 12:13

За сохранение "репрессивных норм" в НК, кроме Михаила выступают разве что социалисты.
Возможно потому, что ныне действующий министр экономики Цушко - социалист и их будущий лидер (после Мороза).
Зато ПР - останется белой и пушистой...

Автор: eav 23.06.2010, 13:04

[/quote]
Цитата(nataliaital @ Jun 23 2010, 10:29 AM)
http://most-kharkov.info/week/interview/24294.html


Очень умно! Молодец Рубаненко! Бог в помощь! Полностью поддерживаю!
И главное, что у него ЕСТЬ возможность донести все минусы до НИХ!! Услышали бы только...


--------------------

[size="2"][/size]Послушайте умных людей, которые в своей жизни все таки чего- то видели и знают. Один вопрос только бы их услышали. Вместо того, что бы обвинять всех, лучше подумайте, как помочь внести изменения.




[/color]Благородный человек предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к другим. Конфуций, Кун-цзы

Нравится Ваша цитата.

Автор: Хохлушка 23.06.2010, 13:11

чтобы вставить цитату-есть кнопочка ЦИТАТА

Автор: bekas 23.06.2010, 13:37

Вот и до Тигипко дошла очередь покритиковать работу над налоговым кодексом. Кто следующий.
Фраза "То, что подано в ВР не означает какую-то мысль" весьма показательна.
Зачем так хвалили первые дни, если не знали что будет в нем дальше...

Автор: Work 23.06.2010, 15:11

http://from-ua.com/news/590fbd4dffda2.html

А почему бы ему сперва на кошках не поэкспериментировать?

Автор: yurr808 23.06.2010, 15:33

Это метод такой, сначала примем, потом найдем зеленых собачек и доработаем напильником и чтоб заранее ничего не планировали

Автор: Work 23.06.2010, 16:01

Ну да, такие все наивные там наверху...
У кошек просто бабла нет, на них экспериментировать неинтересно и невыгодно.
А бабло нужно... вон МВФ какие долги у нас насчитал...

Автор: your_life 24.06.2010, 07:36

а как по мне, то в сфере услуг, на пример консультации, программирование и т.п., с помощью которых идет тупое обналичивание денег, а так же интернет магазины, большая половина которых не зарегистрирована, здесь давно пора навести порядок, и в новом кодексе прописаны вещи, с которыми стоит согласиться... Конечно же сложности возникнут и у тех людей, которые действительно честно работают, но их к сожалению не много. К примеру те же интернет магазины, легальная работа которых под вопросом, кроме того не арендуя ни метра торговых площадей, не подконтрольно (кто-то хоть раз смог вернуть некачественный товар в течении 14 дней???(до внесения изменений в 707 статью))... Считаю, что либо надо ужесточать либо взымать налог за существование таких интернет магазинов...
А за "единиками", предоставляющими услуги консультаций откаточной технологии нужно установить тотальный контроль...

Автор: Богданыч. 24.06.2010, 07:59

Николай Янович?

Автор: VitaliyB 24.06.2010, 08:04

А сам-то ты чем занимаешся, что рассуждать про "тупое обналичивание"? Откуда информация про "немного"? А сколько "немного"?
По поводу инет магазинов: регулярно возвращал даже качественный товар в течении 14 дней.
В общем, долой троллей .

Автор: RIA 24.06.2010, 08:34

http://news.liga.net/news/N1018334.htm
Ну это уже что-то.

Автор: yurr808 24.06.2010, 08:46

Интересная надпись. Это он просит для себя или желает всем?

Автор: nataliaital 24.06.2010, 09:05

сразу видно что никакого отношения к реальному бизнесу вы не имеете! Лично я являюсь клиентом не одного инет-магазина и всегда по первому же обращению меняю товар в течении 2-3 дней! Люди дорожат своими клиентами! А единщиков вообще лучше не трогайте т.к не понимаете о чем рассуждаете!

Автор: nataliaital 24.06.2010, 09:07

только последний абзац у меня вызвал нервный смех-т.е если я бухгалтер и оказываю услуги только одному предприятию-то вон на. с единого налога!

Автор: VaVa 24.06.2010, 09:48

Азаров считает, что редакция Налогового кодекса совершенна

http://news.liga.net/news/N1018405.html

Автор: bekas 24.06.2010, 09:50

Скорее, хозяин розничного магазина или супермаркета. Они больше всего теряют из-за интернет-торговли.

Автор: belera 24.06.2010, 10:06

Вот этого мне и не понять.

Почему все другие могут оставаться на едином налоге и если у тебя оборот до 300 тыс. то не платить налоги, а IT-шники должны платить 80% от минимальной зарплаты? Я программист, у меня доход 6 тысяч от одного клиента, почему я должна платить такие налоги? Какие могут быть махинации у программистов, чтоб такие налоги нам платить? Если у нас один заказчик больше полугода, то мы не можем быть на едином? Ведь нам тогда проще всего вообще закрыть ЧП. Все больше желания уехать в другую страну Хоть там и налогов намного больше чем и у нас, но там и уровень жизни во много раз выше нашего. А здесь плати налоги и не живи в этой стране, а просто существуй.

Автор: yurr808 24.06.2010, 10:16

http://www.pravda.com.ua/news/2010/06/24/5168505/Кужель Кужель розповіла, коли Тігіпко піде у відставку
Все течет, все меняется, действительно, обсуждать НК бксполезно, каждый день новый

Автор: bekas 24.06.2010, 10:28

Вот именно. Можно обсуждать лишь тенденции на текущий момент. И конечно, без нервов и паники...

Автор: Никуша 24.06.2010, 10:39

мне хватит 80% от мин.зар.платы
922*0,80=737,60 грн+соц.взнос
А может просто всю выручку сразу в бюджет отправлять?

Она вообще себе представляет уровень дохода бухгалтеров в маленьком городе. У нас ставка за ЧП на едином с наемными -100-150 грн в месяц, без наемных (с банком) -50 грн, общая система с наемными 300-1000.

Автор: Olga business-consultant 24.06.2010, 11:40

Она вообще себе представляет уровень дохода бухгалтеров в маленьком городе. У нас ставка за ЧП на едином с наемными -100-150 грн в месяц, без наемных (с банком) -50 грн, общая система с наемными 300-1000.
[/quote]
Да никто из них не представляет себе,сколько нужно работать для того,чтобы заплатить предлагаемые налоги!!!Они не работают,они "служат"!!!С таким единым не захочешь и связываться- можно и на общей поработать-набрать затраты и выйти на нормальные деньги!

Автор: Александр Харьков 24.06.2010, 14:31

Даже после смерти ваши налоговые обязательства остаются.

Стаття 40. Виконання податкового обов’язку

40.3. У разі смерті платника податку його податковий обов’язок виконується спадкоємцем, який отримав свідоцтво про право на спадщину, в межах доходів від спадщини.

Автор: Андрей 1973 24.06.2010, 14:41

А в связи с невыплатой вам по причине смерти пенсии для страны вообще не только экономия будет, а чистый доход.

Вопрос - кто больше этой стране нужен - покойники или живые люди???????

Автор: Tatoshka 24.06.2010, 14:41

Тогда, наверное, нада сворачивать бизнес, чтобы детей в долги не вгонять (по ходу сразу отучать их кушать)!)))))))))

Автор: iramerc 24.06.2010, 14:43

Предлагаю для обиена опытом всех депутатов без карманных денег поселить на один м-ц в простых семьях предпринимателей, а то создается впечатление, что их прислали к нам из космоса, такое мелют, или это на них полнолуние так действует.

Автор: Андрей 1973 24.06.2010, 14:45

вот здесь
http://www.chp.com.ua/index.php?code=8785&show_all=YESS

человек очень правильно написал

Валерий (24.06.10 13:52): Экономика - такая тонкая субстанция, что даже слухи о принятии такого Кодекса убивают ее.

Автор: RIA 24.06.2010, 15:08

http://www.imk.com.ua/ua/news/info/132474

Автор: profit 24.06.2010, 15:11

Вот в этом Ваше кредо и есть. Как таракан... За спиной у предпринимателей, которые Вас нанимают... Эти обанкротятся- найду других... Вообще, всё правильно. Есть те, кто продумывает свою стратегию и тактику. А есть те, кто этим пользуется.

Автор: profit 24.06.2010, 15:43

Объединяться надо. Восток, запад, юг... В единении сила. У нас ещё есть время воздействовть на власть.

Автор: Хохлушка 24.06.2010, 15:48

А Вы мне советуете делать себе харакири,если ФОП не может работать?

Автор: MicroLine 24.06.2010, 15:56

"Принято решение о проведении всеукраинской акции протеста. Акция будет проводиться во время рассмотрения проекта во втором чтении у стен Верховной Рады", - сказала она на заседании оппозиционного правительства в Киеве в четверг.

Г. Кулик также сообщила, что до рассмотрения проекта кодекса в парламенте акции протеста также предлагается провести в каждом из областных центров страны в период с 24 по 30 июня.

Будет информация по регионам и по числам, выкладывайте!
Нужно выходить и бороться!

Автор: MicroLine 24.06.2010, 16:05

Харакири не для вас, не для ФОПов - не выход...
Где наша не пропадала, мы ж русские люди... это на западе они бы зашли в тупик, а мы выкрутимся.
Вспомни 90е годы, когда налоги поднимали, ведь выжили... вот только жаль, что нам как тараканам действительно приходится приспосабливаться и выкручиваться... не в одной стране мира такого даже подумать не могут.
Сегодня была в налоговой, так они сами в шоке сидят и ждут что будет.
Но нам в отличии от них ждать нельзя, на баррикады, значит на баррикады!

Автор: slotty 24.06.2010, 16:44

Могут, могут, например в Гвинее - основную опастность представляют военные и полицейские - именно они грабят иностранцев. Международные организации не оказывают Гвинее никакой помощи, поскольку она вся полностью разворовывается.
Министр внутренних дел Гвинеи по телевизору обратился к гражданам- в наших тюрьмах столько преступников, что новых некуда сажать, у страны нет денег, чтобы их кормить. И призвал граждан, если они поймают преступника, сжигать его на месте, а не передавать полиции. (Сжигание преступников - это традиционная казнь там).

Судя по кодексу уже нарисовался идеальный гражданин этой власти - это предприниматель, который всю свою жизнь платит налоги, больше, чем зарабатывает и умирает в день выхода на пенсию, а по наследству передает свой налоговый долг с процентами.

Автор: MicroLine 24.06.2010, 16:53

Речь шла о цивилизованных странах мира и очень жутко становится, если мы до такого дойдем.. хотя тенденции уже прослеживаются, увы...

Автор: TAXES-REDUCE 24.06.2010, 18:42

Мне кажется, что параллельно с законом о едином налоге нужно требовать и введения налога на недвижимость. В цивилизованных странах это 5-10% бюджета.
Эдак со 100м2-150м2 жилой и по прогрессивной шкале на каждые 100м2.
И коммерческую недвижимость нужно серъезно обложить.
Да, собственники будут эти налоги в аренду запихивать, но с введением такого налога, если он будет грамотно прописан, арендная плата по сравнению с существующей ныне может даже понизиться. Ведь сейчас не слишком накладно держать замороженными тысячи м2, сдерживая падение арендной платы.

Автор: mari_na 24.06.2010, 18:54

Полностью Вас поддерживаю, т.к эти арендодатели уже с ума сходят, сдавая нам площадь ! У нас в городе 1 кв.м стоит 100 грн !!! У меня вот 28 кв., то есть соответсвенно 2800 !!! В месяц !!! И это в центральном универмаге города !!! А этажей аж 3 !!! И арендододатель ПЛАЧЕТ, как перебивается с хлеба на воду !!! А у нас, арендаторов, иногда и воды нет ! А с новшевствами можно и воде забыть !!!

Автор: your_life 24.06.2010, 22:47

Хам...

Автор: your_life 24.06.2010, 22:54

1. имею очень даже непосредственное отношение причем к нескольким видам деятельности
2. сам являюсь платильщиком единого налога
3. понимаю, и переживаю все проблемы, что и все остальные предприниматели моего уровня
4. интернет-магазины являются первым способом реализации контрабандной продукции, не прошедшей ни таможенной очистки, ни получившей всех необходимых разрешительных документов контролирующих органов.

Автор: bekas 24.06.2010, 23:20

В обычных магазинах не так?

Автор: Хохлушка 25.06.2010, 05:59

90% торгуют без прихода.Его по цепочке никто друг другу не дает.А с документами цена меняется...

Автор: TAXES-REDUCE 25.06.2010, 08:21

Единщики в эту цепочку властью включены были сознательно.
Но не они первопричина и не они основное зло. Большинство из них ВЫЖИВАЕТ и этим создает покупательский спрос для основных контрабандистов, которые или сами, или их люди сидят в парламенте и получают возмещение на экспорте крашенных серебрянкой б/у-шных шпал.
Контрабанде и воровству КЛД, имеющий полномочия ВР (Декреты имели силу Законов) включил зеленый свет еще в начале 90-х, когда сами начали растаскивать заводы:

Автор: 7133 25.06.2010, 09:06

Это новый лозунг!!

Автор: Елена Максимова 25.06.2010, 09:29

Надо объединяться, безусловно. Обращаюсь к юристам на форуме. Может ли предприниматель отправить по почте заявление о прекращении своей деятельности, а затем , таким же образом, отозвать его ( например, как депутаты отзывают свою подпись)? Есть ли такой механизм в праве? Я лично, очень сомневаюсь в существовании такой возможности, ну а вдруг такое возможно?
Такая акция, типа флэшмоба, по всей Украине, наверняка дала бы властьимущим увидеть р е а л ь н ы е масштабы происходящего.

Автор: 7133 25.06.2010, 09:36

Нет, это невозможно...в смысле по почте! Нужно только лично! А потом отозвать тоже ..лично.

Автор: Prospero 25.06.2010, 09:41

Ось, найшов: http://www.kodeksu.net/

Автор: Work 25.06.2010, 09:46

Хм... я бы сказал, что и это тоже - вариант стратегии.

Автор: Work 25.06.2010, 09:52

Немного не по теме, но как раз под настроение.
Мне прислали любопытную статью:

Что такое "неприятность"?

Если с вами случилась неприятность, и вы ничего не можете сделать в сложившейся ситуации, - не отчаивайтесь, поменяйте к ней отношение. Точек зрения может быть множество. Предлагаем несколько.

Буддизм: Если случилась задница - в действительности это не задница.

Индуизм: Эта задница случалась и раньше.

Мормоны: Эта задница еще случится.

Ислам: Если задница случилась - значит, на то была воля Аллаха.

Католицизм: Задница случилась, потому что вы были плохими.

Кальвинизм: Задница случилась от того, что мы недостаточно усердно трудились.

Пpавославие: Задница случилась? Hу и фиг с ней.

Стоицизм: Эта задница мне только на пользу.

Кришнаиты: Задница случилась. Рама-рама.

Иудаизм: И почему эта задница случается только с нами?

Экзистенциализм: Что такое задница, в сущности?

Гедонизм: Hет ничего лучше хорошо случившейся задницы.

Растафарианизм: Давайте забьем косяк из этой задницы!

Субъективный солипсизм: Задница - это я!

Объективный солипсизм: Задница - это ты!

Пессимизм: Задница перманентна! Она была, есть и будет.

Гештальт-подход: А какое мне дело до этой задницы?

Фpейдизм: Задница случилась в pаннем детстве.

Ницше: Случившаяся задница сделала меня только сильней.

Юнг: То, что задница случилась, является пpоявлением аpхетипа Великой Матеpи.

Беpн: Эта задница случилась еще с моей бабушкой.

Карнеги: Случилась задница? Улыбнись ей!

Автор: profit 25.06.2010, 09:57

СУПЕР!!!!

Автор: 7133 25.06.2010, 10:08

Гыыыы...
Главное, что можно чётко проследить различие в разных системах исповедования!! И легко и доступно ...Блеск!

Я больше склоняюсь к этим двум записям:

Автор: bekas 25.06.2010, 10:36

А тем временем, "задний ход" включил и минфин:

Автор: Александр Харьков 25.06.2010, 10:39

Нуда, норма для налоговой, а при чем тут минфин?

Автор: bekas 25.06.2010, 10:45

Притом, что только минфин был инициатором этой нормы!

Автор: Никуша 25.06.2010, 10:52

Мне вот эти очень понравились

Автор: kitit 25.06.2010, 11:09

И после этого скажите что пани Т. не хитрожопая:
http://www.rbc.ua/rus/digests/show/timoshenko-naehala-na-tigipko-25062010104000

Автор: Александр Харьков 25.06.2010, 11:18

Если нет Ющенко, нужно найти ему замену.

Автор: TAXES-REDUCE 25.06.2010, 11:24

Больше похоже, что не г-жа Т., а именно г-н Т. уже начал предвыборную агитацию.
Как то надо объяснить бездарно утраченное время в команде орков, вот и переводит стрелки.
Настоящий комсомолец.

Автор: Selena 25.06.2010, 11:35

униан:

Автор: gello 25.06.2010, 11:40

Раньше надо было думать господину Т.... извините об....ся по полной, не наберет он своих голосов, предприниматели точно не дадут, а остальным медикам и прочим бюджетникам он параллелен, а вот госпожа Т может подсуетится, у нее то возможности по более, к сожалению, ну а про ПР ...идут напролом. за что это все нашему народу?

Автор: profit 25.06.2010, 11:45

У ПР до выборов в местные советы ещё есть время укрепить вертикаль власти. Сейчас полным ходом идёт замена голов райадминистраций (там, где ещё не заменили), тотальные проверки на местах с привлечением прокуратуры и др.органов.

Автор: deivan 25.06.2010, 13:49

кстати, народ: не забывайте информировать о тонкостях нового НК знакомых и малознакомых предпринимателей, которые не пользуются интернетом! не все в курсе о готовящейся заднице, и далеко не все готовы ей улыбнутся карнеговской улыбкой ...

вот, скоро будет отчет по ЕН, я припрусь в налоговую с листовками, раздам в очереди. Кстати, содержание листовок еще не придумал, принимаю советы.

Автор: Feniks 25.06.2010, 15:15

Кстати,информация по поводу налогов:"Эксперт отметил, что согласно международному исследованию, предприниматели Украины за год платят в общей сумме 147 налогов. Для сравнения: в России предприниматели за год платят 11 налогов, в Польше – 40, США – 10, Чехии – 12, Белоруссии – 107, Франции – 7, Китае – 7.

«На Украине одна из самых больших налоговых нагрузок в мире. Мы занимаем 183 место со 183 стран в этом плане. Поэтому налоговая реформа необходима в скором времени». — сказал Молдован.

Автор: your_life 25.06.2010, 16:08

уверен, что не в таких количествах...

Автор: TAXES-REDUCE 25.06.2010, 16:12

1.
Налогов много - это факт.
Индивидуальная налоговая нагрузка на рабочую силу одна из самых высоких в мире и собственникам этой рабочей силы на восстановление, размножение и старость достается очень мало - это тоже факт. Пенсионные поборы тоже отношу к налогам.

2.
Корпоративная налоговая нагрузка на крупный бизнес - одна из самых маленьких в мире;
Индивидуальная налоговая нагрузка на сверхдоходы - одна из самых маленьких в мире;
Налоговая нагрузка на недвижимость (присвоенную при помощи созданных специально для этого законов) - никакая.
Это тоже факт.

В налоговом кодексе (хотя, на кой он нужен? И без него, т.е. без этого пузырепускания года за 2-3 все можно исправить в рабочем порядке) нужно увеличивать налоги для второй части и уменьшать для первой.

Ну и основной враг - ЧИНОВНИК.
А ему, вместо обрезания, прав собираются добавить.

Автор: VitaliyB 25.06.2010, 19:20

Зайдите в Эльдорадо и убедитесь в этом лёгко...

Автор: Александр Харьков 25.06.2010, 21:58

Вот написали для рыночников они же вообще не пуганые. Говоришь им о Кодексе и кассовых, так они за идиота принимают. Подправите по вкусу.

Автор: Fdsm 26.06.2010, 07:16

Орки уже начали аккуратно переводить на г-на Т. стрелки, мол это именно он идейный вдохновитель данной редакции НК.

Автор: bekas 26.06.2010, 09:31

А бесполезно стрелки переводить.
Только самый ленивый не в курсе, что ЕДИНСТВЕННЫЙ автор "данной редакции" - министерство финансов.
Этот факт теперь никто не скрывает.
Остальные министры и головы комитетов (включая Тигипко и Бродского) когда принимался проект на кабмине - текста даже не видели (кроме рекламных презентаций). Голосовали "ЗА" по команде...

Автор: ppen 26.06.2010, 11:43

Не получается скачать файлы, может лучше выложить их текстом для всех.

Автор: deivan 27.06.2010, 07:48

у мну открылись нормально. файлы вполне подходят для распространения, благодарю Александра!

Автор: Feniks 27.06.2010, 08:06

Файлы действительно не качаются.

Автор: miss_ЧП 27.06.2010, 08:24

У меня все скачалось, может от браузера зависит. У меня Опера.

Автор: AK79791 27.06.2010, 09:02

http://videonews.com.ua/news/view/14945

Автор: Илата Наволач0 27.06.2010, 09:32

\

Автор: ppen 27.06.2010, 09:56

Мне кажется, что это связано с какими-то недокументированными ограничениями для новичков, то ли по числу сообщений, то ли по стажу участия.
И в профили не пускает.

Автор: miss_ЧП 27.06.2010, 10:00

Точно, в правилах форума написано, надо почитать. Вроде после 6 сообщений пускают))

Автор: gelos 27.06.2010, 10:11

Если можно то и мне на gelnad@mail.ru

Автор: dubchik 29.06.2010, 00:31

скиньте і мені, плз!!!
А краще викладіть текстом, щоб всі могли зкопіювати і проінформувати більше народу!!

Автор: Александр Харьков 29.06.2010, 11:19

Пробуйте.
Файлы переименовал латиницей и подкорректировал. (убрал калькуляцию и пояснительную часть).

Автор: Александр Харьков 29.06.2010, 11:34

1. Цель: повысить осведомленность предпринимателей о сути принимаемых законодательных актов. Подтолкнуть к выражению своей позиции с помощью письма президенту.
2. Способы передачи информации:
a. Листовки. Листовка делится на две части: информационное содержание о том какие неблагоприятные последствия будут (или уже есть) у предпринимателей в случае одобрения предлагаемых правительством законопроектов + само письмо, которое, в случае если предприниматель не хочет принятия таких законопроектов, может отослать президенту Украины.
b. Емейл рассылка. Содержание повторяет листовку.

3. Методы распространения.
Листовки на ранках города.
Дополнительно продвигается на форумах в интернете.

4. Структура листовки. Формат А4, альбом.

ЛЕВАЯ ПОЛОВИНА

1. Вернемся ли мы назад в советское время, когда предприниматель был «вне закона»? Если мы опять промолчим, то мы сами себя уничтожим. Тогда нам останется только одно – идти в найм к олигархам на зарплату, размер которой они сами нам будут диктовать.


2. После принятия Налогового Кодекса «Вы не сможете»
Торговать без кассового аппарата.
Вести упрощенный учет.



3. «Но вы будете обязаны»
Иметь документы подтверждающие происхождение товара.
Беспрепятственно, без решения суда, допускать налогового инспектора по месту вашей регистрации (ваше личное жильё).
Без апелляции уплатить штраф насчитанный налоговым инспектором и только потом оспаривать его решение.
Осуществлять обязательные отчисления в пенсионный фонд.



4. Что делать? Присоединяйся. Подпиши и отправь Президенту письмо! Власть обязана считаться со своими избирателями. В противном случае… у нас есть 31-е октября и мы проголосуем за свое будущее!!!




ПРАВАЯ ПОЛОВИНА (письмо)



Президенту України
Януковичу В.Ф.
ул. Банкова, 11, г. Киев, 01220

Обращение
Я как предприниматель возмущен принятием Верховной Радой Украины в первом чтении Налогового Кодекса, который направлен против малого и среднего бизнеса. Обещанные в вашей предвыборной программе «Украина для людей» поддержка малого и среднего бизнеса и налоговые каникулы правительством Украины и Верховной Радой в превращены в фарс. Этим документом практически уничтожается упрощенная система налогообложения и источник сущестования меня как гражданина и моей семьи.
Введение кассовых аппаратов, неоправданное и необоснованное ужесточение отчетности, введение 6-ти новых видов проверок, увеличение сроков проверок, существенное увеличение отчислений в бюджет никоим образом не будут стимулировать предпринимательскую активность и выход Украины из кризиса, а наоборот приведет к окончательному уничтожению предпринимателя как класса.
Полномочия налоговой службы расширены до объемов, которые нарушают мои Конституционные права. Обыски личных помещений, безапеляционность решений налоговой службы утвержденных в пользу налоговой службы, принудительные взыскания, аресты и т.д.- укореняют «презумпцию виновности» предпринимателя. Системно игноруется принцип равноправности налогоплательщика и органов налоговой службы. Ответственность за нарушения со стороны налогоплательщика увеличена в 2,5 – 10 раз. Вместо обещанного снижения налоговой нагрузки в документе зафиксировано увеличение ставок и расширение базы налогообложения.
Исходя из вышесказанного, руководствуясь положениями вашей предвыборной программы «Украина для людей» и опираясь на вашу личную поддержку требую:
1. Обязать Правительство отозвать проект Налогового Кодекса принятый в первом чтении Верховной Радой 17 июня 2010 г.
2. Согласовать проект Налогового Кодекса Украины с независимыми общественными организациями, ассоциациями малого и среднего бизнеса, путем проведения широкого общественного осуждения его положений.

С уважением и надеждой на взаимопонимание_________________________(подпись).
Дата_______________

Автор: OPMB 29.06.2010, 14:28

В прошлом году муж моей подруги(гражданин Германии что то типа частного предпринимателя) сдал годовую Декларацию за 2008 г.Через некотое время получил уведомление о пене и штрафе,
как оказалось, деятельность его была убыточной,документально подтвержденных доходов под расходы не было,на всю сумму убытка насчитали подоходный налог,еще и оштрафовали.

Граждане США рассказывают:не оплатил вовремя штраф за неправильную парковку-утром звонок в дверт,забирают в кутузку,не оплатил вовремя налоги- тупо, снимают с личных счетов,а их декларации Вы видели?

Чем меньше мы платим налогов тем изощреннее становится Государство в их изымании .
Не так страшен Налоговый Кодекс,вопросов к нему немного, в частности :РОЗДІЛ XІV. СПЕЦІАЛЬНІ ПОДАТКОВІ РЕЖИМИ непонятно что с кассовыми аппаратами для единщиков,почему работа аудитора,бухгалтера,консультанта считается высокодоходной? и т.д.
РОЗДІЛ IV. ПОДАТОК НА ДОХОДИ ФІЗИЧНИХ ОСІБ за набольшими исключениями( нерезидент – фізична особа, яка отримує доходи з джерела їх походження в Україні;
2.4. Якщо фізична особа – платник податку вперше отримує оподатковувані доходи всередині податкового періоду, то перший податковий період розпочинається з дня отримання таких доходів.17.11 фиксированный налог в диссонансе со специальными режимами)

Категорически не согласна с низкими налогами для пассивных доходов и превышенных максимальных доходах.Необходимы налоги на роскош( у нас к ним отнесли минеральную(ли?) воду,табак и алкоголь,а где драгоценности, домищи ,квартирищи,после 150 метров предоставте
документальное подтверждение доходов,тогда я высокодоходный налоговый консультант в 60 метровой квартире пойму что за высоковысоковысокодоходный вид деятельности позволяет их иметь.
Всетаки ,Декларации с документально подтвержденными доходами и расходами нужны,тогда не будет собственности на родственниках седьмой воды .
Проверки внеплановые,выездные и т.д. в рамках Европейской борьбы с Китайской контрабандой будут проводится.

Автор: 7133 29.06.2010, 14:51

Это стопудово!!! Только..кто ж нас услышит?! Такие же...высокодоходники из 60-метровок....Печально...

Автор: Inet 29.06.2010, 15:10

http://delo.ua/biznes/ukraina/s-avgusta-pokupku-kvartiry-svyshe-50-tys.-budet-otchityvatsja-pered-chinovnikami-142163/

Автор: Витал_Д 30.06.2010, 09:58

Сегодня обсуждал с бухгалтером проект налогового кодекса.

Мы оба понимаем, что основной целью этого проекта является пополнение бюджета.

Исходя из этого, в процессе обсуждения мы пришли к выводу, что проект крайне нуждается в доработке, поскольку не очень хорошо служит этой своей цели.

Обдумывая полученный вывод, мы увидели массу возможностей, которые напрочь отсутствуют в проекте кодекса.

В связи с этим я приготовил маленький перечень-обращение к авторам проекта. И уже от их имени (вдруг понравятся предложения и меня попросят в команду?) пишу уже вам, налогоплательщикам:

1. Подоходный налог с граждан - в процентах от их зарплаты - взимается неправильно. Поскольку зарплата часто невысокая, или выплачивается в конвертах, то и суммы налогов или невелики, или вообще отсутствуют. Это - явный просчет авторов проекта. Поэтому, для лучшего наполнения бюджета и для борьбы с неучтенными доходами в виде зарплат в конвертах правильнее (логичнее, справедливее, и, главное, лучше) будет - ОТМЕНИТЬ подоходный налог вообще и обязательно ГРОМКО довести этот шаг КАЖДОМУ гражданину в возрасте от 4 лет и выше. Чтобы бюджет при этом не пострадал, ВЫНУЖДЕННО ввести уплату каждым гражданином единого налога в размере 240 млрд.грн. / 40 млн. = 6000 грн. / 12 мес. = 500 грн. в месяц. Ежегодно эта сумма индексируется в соответствии с индексом инфляции, умноженным на 2.

2. Коммунальные платежи также взимаются неправильно. Например, оплата за электроэнергию производится по показаниям счетчиков, которые можно отмотать, остановить, подкрутить, чем и занимаются не менее 0,01% населения страны. Это наносит непоправимый ущерб экономике страны и даже приводит к риску возникновения техногенных катастроф. Для борьбы с этим явлением и улучшения платежной дисциплины необходимо отказаться от счетчиков вообще, а начисление сумм платежей осуществлять в зависимости от установленной мощности электрооборудования и предположения о его круглосуточной работе. Если оно не работает по каким либо причинам, или работает некруглосуточно, то это - проблема владельца этого оборудования (зачем он его покупал?). Чтобы начисление платежей было справедливым и учитывало несовершенство техники, необходимо учитывать коэффициент загрузки оборудования, приняв его равным 0,995 (!) и умножая на него вычисленную сумму платежа.

3. Для решения демографической проблемы, а это - упущенные (нерожденные!!!) налогоплательщики, как оказалось, недостаточно только увеличения пособия при рождении ребенка. Поэтому необходимо ввести две меры - еще на 0,5%(!) увеличить упомянутое пособие и ввести налог на каждую гражданку в возрасте от 12 до 65 лет в размере 50% невыплаченного ей пособия за каждого нерожденного ею ребенка из расчета 1 ребенок в год. Такой же налог и в том же размере ввести на каждого гражданина в возрасте от 14 до 85 лет, но из расчета 1 ребенок в месяц. Такие меры позволят быстро решить указанную проблему и увеличить объемы счастья для каждого жителя нашей страны.

4. Пенсионные вопросы также можно решить кардинально и, главное, справедливо по отношению к тем, кто всю жизнь трудился и, значит, платил единый налог. Как решить? А очень просто - разрешить гражданам, достигшим пенсионного возраста (75 лет для женщин и 90 лет для мужчин), НЕ ПЛАТИТЬ больше единый налог! Естественно, и государство в таком случае пенсионерам больше ничего не должно. Все очень просто и справедливо!

5. Если налогоплательщик несовершеннолетний, то обязанность по уплате причитающихся с него налогов ложится на его родителей до достижения им совершеннолетия.

6. Если налогоплательщик достиг пенсионного возраста и, в соответствии с п.4., отказывается от уплаты единого налога (на что он имеет полное ПРАВО), то соответствующая сумма доначисляется наследникам этого налогоплательщика, но не более, чем до пятого колена. Таким образом, восстанавливается почтительное отношение потомков к своим предкам, укрепляя связь поколений.

7. Если налогоплательщик преждевременно умер, не рассчитавшись полностью с государством (горе-то какое...), то недоплаченная им государству сумма доначисляется его наследникам, но не более, чем до пятого колена. Таким образом, справедливость полностью восстанавливается - не только наследство, но и долги умершего переходят к его наследникам.

8. Бесплодие какой-либо гражданки не может считаться серьезным основанием для неуплаты ею налогов по п.3 (ей просто не повезло).

Неспособность какого-либо гражданина к зачатию также не является основанием для неуплаты им полагающегося по п.3. налога (он может обратиться за помощью к другому гражданину в порядке, оговоренном законодательством, или к авторам проекта в любое время).

9. Если налогоплательщик по каким либо причинам, которые кажутся (?) ему уважительными, не может своевременно уплачивать описанные выше налоги, то это обстоятельство оформляется как задолженность налогоплательщика, с начислением соответствующей пени и штрафа в размере задолженности. Такая задолженность может существовать целый один год(!). Однако, поскольку возможности бюджета не беспредельны, то по истечении этого года задолженность (с учетом пени, штрафа, пени на штраф и пени на пеню), принудительно взыскивается с должников недвижимым или другим имуществом, реализуемым через аукционный комитет (должен быть создан одновременно с тендерной палатой).

10. В целях сокращения непроизводительных расходов бюджета, прекращения необоснованных проверок налогоплательщиков, высвобождения времени судей для повышения доли справедливых судебных решений, улучшения прозрачности деятельности государственных органов, и т.п. позитива, необходимо полностью ликвидировать такую службу как налоговая милиция, изъять из судебных дел соответствующие государству не нужные разборки, прекратить все проверки налогоплательщиков (а зачем они, если компьютер может все показать?), а вместо всего этого для выполнения мероприятий по п.9 настоящих предложений организовать службу налоговых исполнителей. Работники этой службы должны будут, если компьютер показал задолженность налогоплательщика, реализовать мероприятия, перечисленные в п.9.


Перечисленные здесь предложения - просты, понятны, прозрачны, справедливы, позволяют решить множество проблем как текущих, так и еще не возникших, но обязательно нашими усилиями появящихся.

Ваши мнения, господа налогоплательщики?

Впрочем, чтобы вы ни сказали, это - ваше личное мнение и можете его оставить при себе.

С нами - закон!

С вами - мы!

Всегда!
------------------------------
Для тех, кто не понял -

Автор: 7133 30.06.2010, 10:09

Вот это...предложения...мля...
На их фоне ...я начинаю ЛЮБИТЬ принятый первом чтении НК!!
П.С.: кстати из всех предложений меня почему-то больше всего заинтересовало, почему детородный возраст к налогообложению за отсутствие детей взят с....12 лет??!!! Не...в принципе были ведь инцинденты...он в Индии и в 9 лет родили!!

Автор: TAXES-REDUCE 30.06.2010, 10:13

Возможно, в Германии порядок заполнения декларации есть государственная тайна или там дефицит бухгалтеров или консультантов по налогообложению.
А скорее всего, муж вашей подруги(гражданин Германии что то типа частного предпринимателя) выходец из СНГ, который просто решил безграмотно надурить государство.
В Украине точно так же на общей системе - нет документов -> нет расходов, а значит и нет убытков.
И штрафы и пеню получите. А налоговая БЕСПЛАТНО консультирует.

- "низкими налогами для пассивных доходов и превышенных максимальных доходах"???
Декодируйте, пожалуйста.

Автор: ppen 30.06.2010, 10:34

ВЫ это СЕРЬЕЗНО?

Автор: 7133 30.06.2010, 10:37

Автор: julija 30.06.2010, 11:52

Виталий, да Вы ГЕНИЙ. Будь-то Азаров №2. Не могу поверить, что еще, кроме Азарова есть такие умные люди.

Автор: gello 30.06.2010, 12:00

Просто человек с чувством юмора опасно такое выкладывать, а то еще Азарова №1 вдохновит

Автор: Александр Харьков 30.06.2010, 12:29

эта норма в проекте НК есть и не до пятого колена, а - наследник расчитывается полностью в пределах своего наследства

Автор: Хохлушка 30.06.2010, 12:49

Мне кажется так было и раньше.Если принимаешь наследство,принимаешь и все долги.

Автор: Александр Харьков 30.06.2010, 13:16

Такая норма существует в некоторых цивилизованных странах, где налогоплательщик лицо уважаемое и его государство горячо любит и ценит.

Автор: Хохлушка 30.06.2010, 13:20

А у нас не так?
http://smajliki.ru/smilie-880650471.html

Автор: Александр Харьков 30.06.2010, 13:40

Уточните плиз, "у нас" это где?

Автор: Babka_Yogka 30.06.2010, 13:52

статья 608 ГК Украины - прекращение обязательства в связи со смертью физического лица

Автор: Хохлушка 30.06.2010, 15:55

У нас это в Украине.Нас не любят?

Автор: TAXES-REDUCE 30.06.2010, 16:41

НЕ ТАК!!!
По статье 608 прекращаются такие обязательства Должника перед Кредитором как делать педикюр по пятницам, тереть спинку или сбривать подмышки по субботам, и т.д., но не прекращаются обязательства уплачивать долги или возмещать убытки.
Вместе с наследством наследник получает и долги в пределах наследства.
Или не принимает наследство вместе с долгами.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 11:42

Народ, проголосуйте здесь, плз:

http://www.kchp.com.ua/akcii-protesta/obrashenie-associaciy-malogo-i-srednego-biznesa-ukrainu-otnositelno-sushestvennogo-uhudshenija-usloviy-vedenija-biznesa-v-gosudarstve.html

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 11:46

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 11:51

У нас справедливо-гуманно-счастливое государство, в отличие от Индии, а потому мы не можем (прямо сейчас) установить эту планку равной 9 годам, но как резерв на будущее заслуживает внимания.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 12:02

А кто-то сомневался?
В своем огороде я уже начал приготовления к сооружению монумента в свою честь. Пришлось для этого разрушить отхожее сооружение и приготовить лопату для своих наследников, чтобы в подходящее время они водрузили мои останки по пояс в имеющееся углубление и зацементировали то, что выше.
Табличка с предложениями в НК и другими моими основополагающими озарениями готовится. Вот.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 12:26

Для него и других - http://www.kchp.com.ua/akcii-protesta/obrashenie-associaciy-malogo-i-srednego-biznesa-ukrainu-otnositelno-sushestvennogo-uhudshenija-usloviy-vedenija-biznesa-v-gosudarstve.html
Уже без шуток.

И еще более серьезно несколько слов.

Чуть более года назад я многократно повторял - ребята, со всеми этими постановами, законами, их проектами (типа 1118, 336, и т.д., и т.п.) бороться, конечно, надо, но пока мы кардинально НЕ ИЗМЕНИМ характер власти в этой стране, мы ничего путного не добьемся. Бороться с мелочами будем вечно, а над нами только смеяться будут те, кто "сверху".
В связи с этой простой истиной мною и моими сторонниками тогда же начало создаваться движение "Воля народа". К июлю 2009 г. были созданы региональные организации в 6 областях и Киеве.
А затем - тишина, связанная, в первую очередь, с тотальной пассивностью, и предпринимателей, в том числе.
А еще - с нашей же необязательностью и безответственностью - из Харькова, Одессы, Луганска, Черкасс, Ивано-Франковска и некоторых других городов я много раз слышал о намерениях тамошних "активных" и "неравнодушных" создать соответствующие ячейки, но разговоры так и остались разговорами.
Учитывая, что мои предложения и цели создания "Воли народа" - путь решения проблем ДЛЯ ВСЕХ, но не для меня одного, я решил взять паузу, чтобы дождаться того момента, когда к бОльшему числу людей дойдет все та же истина.
В этом году, "благодаря" действиям "команды великих экономистов" от КМ, моя пауза закончилась. Благодаря ей мне удалось "подшлифовать" свои наработки и предложения и придти к выводу о необходимости (все-таки) создания общественной организации. Чем я сейчас и занимаюсь.
Приглашаю всех Вас, кто не на словах, а на деле неравнодушен к судьбе этой страны, к будущему своему, своих детей и внуков, присоединиться к создаваемому движению (теперь - ВО "Україні - чесні вибори").

Естественно, Вы спросите, в чем суть моих предложений и зачем нужна еще одна организация (мало разве их?). Даю ссылку на мой блог (портал Политико):

http://politiko.com.ua/blog-102962

Пожалуйста, не поленитесь перечитать ВСЕ темы блога,- Вы найдете там ответы на бОльшую часть возможных Ваших вопросов. А после этого - пишите или сюда, или в приват, или там (в Политико).

Смею заверить Вас со всей серьезностью - с одной стороны, Украина (и все мы, ее граждане, включая предпринимателей) одной ногой над пропастью, а с другой стороны - у Украины в настоящее время имеется шанс совершить рывок вперед, перепрыгнув эту пропасть. Первое или второе произойдет, зависит не от власти, а только от нас с Вами, повторяю - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ НАС С ВАМИ.
Удачи всем!

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 13:00

В дополнение к посту от 13:26 привожу вот эту информацию:

Правительство распорядилось задушить страну налогами

Руководство Государственной налоговой администрации выдало неофициальное распоряжение установить максимально возможную налоговую нагрузку на все предприятия.

Об этом сообщили источники издания «Зеркало недели» (№25, 3-9 июля) в Государственной налоговой администрации.

В частности, по данным источников, перевыполнение плана сборов налогов, о котором сообщил председатель ГНАУ Александр Папаика, объясняется неофициальным распоряжением руководства налоговой устанавливать обязательность привязки сбора налогов со всех предприятий для налоговых администраций на всех уровнях и для всех видов бизнеса к отраслевому коэффициенту, то есть к максимальным показателям нагрузки на наиболее крупных налогоплательщиков отрасли.

По словам А. Папаики, налоговая перевыполнила план сбора налогов в июне на 6,5% - собрано 9,8 млрд. грн., что составляет порядка 48% роста по сравнению с июнем 2009 года. Причину подобного роста ГНАУ объясняет пересмотром бизнесом, особенно крупным, своих доходов и соответствующим повышением налоговой нагрузки на предприятие на 2-3%. При этом формально налога с оборота в Украине не существует. Однако неформально даже председатель ГНАУ оперирует именно этим критерием, констатируют эксперты «Зеркала недели».

Как отмечает издание, хотя практика привязки к отраслевому коэффициенту существовала в ГНАУ всегда, шоком для предпринимателей сейчас стали лишь масштабы этого явления и то, что на основании коэффициентов стала планироваться работа всех местных налоговых администраций. Ранее ГНАУ конфликтовала из-за низкого показателя налоговой нагрузки только с большими корпорациями.

Однако за три месяца работы новой власти высокий коэффициент налоговой нагрузки с оборота стал реальностью для предпринимателей всех отраслей бизнеса, отмечает «Зеркало недели».
---
http://obkom.net.ua/news/2010-07-03/1250.shtml

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 13:03

Народ, проголосуйте здесь, плз:

http://www.kchp.com.ua/akcii-protesta/obrashenie-associaciy-malogo-i-srednego-biznesa-ukrainu-otnositelno-sushestvennogo-uhudshenija-usloviy-vedenija-biznesa-v-gosudarstve.html

Автор: trzy59 04.07.2010, 14:02

Хотя и подозреваю, что моя мысль вызовет у большинства форумчан отрицательную реакцию, но все же выскажу ее:
Вреда от данного обращения больше, чем пользы
Поясняю:
В значительной степени Ваши претензии к НК перекликаются с замечаниями администрации Президента и касаются в своем большинстве лишь самых одиозных его положений. Но их учет кардинально дебилизм НК не изменит. Зато даст возможность ВР и КМ бить себя кулаками в грудь, что они учли пожелания малого и среднего бизнеса.
Этот кодекс править невозможно - его надо просто снимать с рассмотрения. Есстественно, что этого никто делать не будет. Поэтому сегодня, на мой взгляд, надо не тратить время впустую, а занятся созданием организации, которая взяла бы на себя подготовку и координацию действий (в т.ч. массовых акций протеста против НК, который уже будет к тому моменту принят) в сентябре-октябре. Сорри, но никаких "чесних виборів"... Исключительно отстаивание экономических интересов малого бизнеса.
ЗЫ. Готов поучаствовать в меру своих сил и возможностей.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 14:48

Из малых ручейков текут полноводные реки...
Из ручейков обращений, писем, статей,... слагается река всеобщего неприятия.

А дальше у Вас - "надо... не будет ... надо ... взяла бы ... никаких". Вы лично что на текущий момент сделали, чтобы хотя бы на йоту приблизить любое из Ваших "надо"? Выступили в форуме с "надо..."? Помогло?

"Сорри, но никаких "чесних виборів"... Исключительно отстаивание экономических интересов малого бизнеса."
Да? А откуда, по-Вашему, "растут ноги" у того же НК? В несоблюдении "экономических интересов малого бизнеса"?
Да уж, с каждой постановой, похоже, будете "бороться" своими "надо", адресованными неизвестно кому и неизвестно куда. Ну-ну...

В чем участвовать? Вы посмотрите на количество и содержание законопроектов, ждущих своей очереди в ВР - ни у Вас, ни у меня, ни у кого-то другого не хватит ни сил, ни времени, чтобы бороться за их непринятие. А сколько неизвестных нам "документов" ждут своего часа в том же КМ?

"Отстаивание", "готов поучаствовать"...

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 15:06

В прошлом году, в самый разгар борьбы за отмену 1118, меня попросили посетить очередное заседание Донецкого клуба предпринимателей. Посетить для того, чтобы я подробно рассказал бизнесменам-неединщикам об 1118. Большинство из присутствовавших на том заседании заняли точно такую же позицию, что и trzy59 (в отношении "чесних виборів") - 1118 их НЕ КАСАЛАСЬ.
В числе гостей на том заседании были также представители общественной организации, созданной пострадавшими кредитозаемщиками. Они также пропустили мимо ушей мои призывы к объединению.
Но спустя примерно две недели, ничтоже сумняшеся, ко мне обратились они же, из этой самой организации, с предложением принять участие в их акции протеста.
Да, я и еще несколько человек со мной пошли на это "махание плакатами", но лучше бы они меня не приглашали, ибо выслушали от меня все, что я думал о них по результатам того самого заседания. И сказать в свое оправдание им было нечего! Я бы не хотел быть на их месте, честно говоря, видя их смущение (мягко говоря).
Вы поняли, надеюсь, к чему я привел этот пример из жизни?

Автор: trzy59 04.07.2010, 16:21

"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня" (С, пастор Мартин Нимеллер). Так?
С другой стороны, те же кредитозаемщики хотят нагло залезть в мой карман - я ж не виноват, что они не головой думали (или - for ОРМВ_ОРВ - с толковым бухгалтером не посоветовались), когда кредит брали.
---------
Здесь не место для политических баталий, но придется чуть-чуть зацепить. В рамках основной дискуссии.
Дело в том, что и последние президентские, и последние парламентские выборы были честными. Не без огрехов и нарушений. Но последние не повлияли на исход. Еще более показательный пример - честные повторные выборы Черновецкого в качестве киевского мэра.
Я это к тому, что если Вы даже добьетесь _абсолютно_ честных выборов, то это ничего не поменяет: у власти будут те же.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 16:39

Абсолютно так.

Да, здесь - не место для политических баталий. Именно баталий. Но есть такое наблюдение - если ты сегодня не идешь в политику, то завтра она придет к тебе. Оно касается ситуаций, аналогичных сложившейся на сегодня в Украине. Подтверждение - в моем копипасте новости о тотальном внедрении "налоговой нагрузки" - это прямо или косвенно, но касается уже ВСЕХ. Таким образом, ситуация такова, что уже не в "баталии" нужно играться, а пути спасения искать, для всех, кто не "сверху". А если так, то ЛЮБОЕ место (да простят меня модераторы), где собираются эти "все",- подходящее место. Согласны?
Тем более, что я не собирался и не собираюсь агитировать за кого-то или что-то, но предлагаю всем принять активное участие в установлении новых "правил игры", то бишь, законодательства о выборах.
Вы пишете, что "выборы были честными". Думаю, что погорячившись и не подумав Вы это сказали. Чтобы не писать много, задам один вопрос - скажите, существует ли у нас имущественный ценз для кандидатов на любую выборную должность? Нет, ни в одном законе этого нет, конечно. А в жизни, де-факто? К чему он приводит? И после этого такие "выборы" можно назвать честными?
Последнее Ваше утверждение списываю на то, что Вы АБСОЛЮТНО не знакомы с тем, что я на самом деле предлагал и предлагаю, а сделали свой "вывод" лишь на основании названия создаваемой организации. Я прав?

Автор: Тина 04.07.2010, 17:31

что бы все понять я должна прочитать текст на руссом языке (прошу прощения.учить язык позно.возраст)

Автор: trzy59 04.07.2010, 18:05

Витал_Д

существует ли у нас (да и в других странах) возрастной ценз для кандидатов на любую выборную должность и избирателей?
Можно было бы многое написать. Но только вывод: в сегодняшних реалиях _любой_ политический проект не даст того эффекта, которого мы желаем, (да и создание его малореально в силу разношерстности предпринимателей) - для этого нужна ОО, которая бы "давила" на _любое_ правительство, отстаивая исключительно экономические интересы малого бизнеса, оставив в стороне вопросы языка, НАТО, пенсий и т.д. и т.п.

Автор: Витал_Д 04.07.2010, 18:50

Да, везде существует, и законодательно прописан, и что? Вы предлагаете его отменить?

"Реалии" создаются (именно так - создаются) реальными людьми. Кстати говоря, речь идет об объединении не только предпринимателей, ибо проблема - не только в "экономических интересах малого бизнеса" - она гораздо обширнее, а ущемления предпринимателей - есть лишь следствие этой одной большой проблемы. Неужели Вам примеры нужны?

И еще одно. Да, предприниматели - "разношерстны", ну и что? Создаваемое ГО с самого начала - НЕИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ, среди его сторонников имеются националисты, "витренковцы", коммунисты, "неопределившиеся",...- куда "разношерстнее", чем предприниматели, не так ли? Вы скажете, что это невозможно. А я Вам отвечу, что Вы неправы, поскольку ГО создается для решения исключительно одной задачи, но ОБЩЕЙ для ВСЕХ, независимо от их идеологий. И практика уже имеется. Так что, "разношерстность" - не помеха. Настоящая помеха скрыта за Вашей цитатой в 05:21 РМ, помните?

Автор: Александр Харьков 04.07.2010, 23:27

Создавайте, учавствуйте. Вы считаете если бы это обращение имело бы поправки к проекту НК на 500 страницах, то оно бы возымело большее действие? Это обращение изначально подписало 24 общественных организации, вы хотите создать 25-ю при том, что в Украине существуют тысячи ОО, которые не подписали это обращнеие в силу разных причин. А не лучше бы вам присоединитсчя к одной из 24 подписавших?

Автор: Александр Харьков 04.07.2010, 23:28

Тогда почитайте проект НК, он кстати тоже не на русском. Если его примут, то вам ПАЛЮБОМУ придется работать по его нормам, даже не зная языка.

Автор: Хохлушка 05.07.2010, 07:01

Тина!Это просто смешно!!!А писать такое ИМХО просто стыдно...

Автор: ppen 05.07.2010, 09:26

Похоже, что решили народ до выборов не будоражить:

Бродский.

Только, мне кажется, уже поздно.

Автор: 7133 05.07.2010, 10:04

Автор: Taekwon 05.07.2010, 12:10

Нашему государству проще забрать деньги у своих граждан, чем их заработать. Основная цель кодекса именно в этом и заключается. Ну не хотят/могут они заниматься добычей природных ресурсов (причем дорогих), создавать новые производства, технологии, строить заводы и пароходы и зарабатывать на этом и другом. Им проще просто издать бумажку со стоимостью 3 копейки, где будет сказано, что государству все должны. И все тут как тут должны и платят.
Оно то понятно их стремление. Халяву любят все. Но когда нарушается принцип справедливости, причем очень грубо, как они это попытались сделать, тут уже возникает вопрос: "Сколько можно?" И куда идут эти деньги? Чтобы кормить депутатов, мистеров-твистеров бывших министров и бандитов?
И потом они еще удивляются, почему так много бизнеса в тени...

Здесь также обсуждаем. Правда, уже поздно что-либо обсуждать...
http://forum.finance.ua/viewtopic.php?t=70766&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: OPMB OPB 05.07.2010, 12:44

Государство
-
это тирания одно класса. Законы в государстве создаются из экономической необходимости, а не для социальной справедливости. Если бы Вы , действительно, беспокоились о социальной справедливости, не обошли бы вниманием новый КЗОТ, а сейчас идет борьба интересов субъектов предпринимательской деятельности(физиков и юриков) и государства. Правда жизни в том,что на налоги содержаться не только чиновники, но и медики, педагоги, пенсионеры и т.д.

Автор: 7133 05.07.2010, 12:50

...мммм...умничаем???!!..ну-ну...

Автор: OPMB OPB 05.07.2010, 13:09

Если бы, просто к 60 годам растеряла былые иллюзии

Автор: trzy59 05.07.2010, 13:59

Это не я, а Вы боретесь за отмену цензов. Я Вам просто предлагаю начать с этого.
"Даже так называемые "неограниченные демократии" отстраняли от голосования и управления более четверти своего населения — по возрасту, месту рождения, отношениям с полицией и т.д. Я никогда не мог понять, почему тридцатилетний дурак проголосует лучше пятнадцатилетнего гения... " (Р.Хайнлайн. Звездный десант)


А ПР и БЮТ? Или только "неудовлетворенные"?


Я предлагаю для начала хотя бы этим 24-м как-то объединиться... Ну, что-то типа постоянно действующего Координационного совета.


Вы безусловно правы. Но правда жизни еще и в том, что основная часть налогов и сборов идет не медикам, педагогам, пенсионерам и т.д., а на репрессивный аппарат, действующий преимущественно откровенно против простых налогоплательщиков: органы госуправления, ГАИ, налоговая и т.д.

Автор: Витал_Д 05.07.2010, 14:17

По Вашему мнению, имущественный ценз - нормально?
Ценз цензу рознь, уважаемый trzy59, так что не смешивайте все в одну кучу.


Вам перечислить все 181 партию?

Автор: trzy59 05.07.2010, 15:08

Витал_Д!
_Любой_ ценз можно считать ненормальным. Ну, хотя бы потому, что он нарушает ВДПЧ. Тем не менее, различные цензы существуют во всех странах мира. Проблема не в наличии/отсутствии того или иного ценза и не в избирательной системе, а во власти как в организации. Практически любая власть либо выдавливает из системы неугодных, либо их перековывает (как минимум, внешне). Это - объективный закон. Поэтому, прежде всего, надо менять наше отношение к власти и заставлять ее эволюционировать в нужном направлении. Либо революционным путем сразу менять всю власть.
------------------------
Еще одна ссылка - http://www.kodeksu.net/index.php

Автор: Витал_Д 05.07.2010, 15:45

Нет, не любой. Если человек недееспособный, то можно ли соответствующее ограничение считать ненормальным?
Так что Вы снова пытаетесь "перевести стрелки", разве Вы не понимаете, что есть имущественный ценз, не прописанный ни в одном законе, но де-факто существующий и "процветающий"? Наверняка понимаете.

То, что Вы пишете далее - не закон, это - СЛЕДСТВИЕ всего лишь. С Вашего позволения привожу ссылки на парочку "размышлизмов" по данной теме:

"http://politiko.com.ua/blogpost31670"
и
"http://politiko.com.ua/blogpost32896"

Автор: Александр Харьков 05.07.2010, 18:45

Позволю себе напомнить всем спикерам название темы: Новый налоговый кодекс 2010

Автор: Work 05.07.2010, 23:04

Строго по теме:

http://podrobnosti.ua/power/2010/07/05/698490.html

Если они примут Налоговый кодекс осенью - означает ли это, что он не вступит в действие в 2011 году?
А то я уже ничему не удивляюсь...

Автор: КЛЕР 06.07.2010, 07:34

Как минимум, это означает одно - что они не хотят будоражить народ ДО выборов...

Автор: Елена 06.07.2010, 10:42

Кодекс во втором чтении рассмотрят 8 июля http://chp.com.ua/index.php?code=8855&show_all=YESS

Автор: Work 06.07.2010, 11:24

Аж интересно. С таким-то количеством поправок...
Примут? Или всё-таки отправят на доработку?

Автор: OPMB 06.07.2010, 11:29

Я,думаю,что пикировка на Форуме никчему.Но на Ваши попытки укусит опонента ,подозреваю,от незнания,отвечу.
Муж моей подруги серьезный проэктант,он участвовал в реконструкции берлинского стадиона к чемпионату мира по футболу,кроме этого у него есть небольшой магазин,система налогообложения в Германии несколько отличная от нашей.поэтому я применила термин "типа".При налоговой в Германии есть курсы для желающих правильно заполнять декларацию(она не гос.тайна. а довольно сложная)приятельница моя ,на базе нашего экономического образования,после полугода учебы в Германии подтвердила свай диплом.
Выходцы из СНГ далеко не глупее оставшихся,большинство из них зарубежом востребованы.
Претензия,повторяю ,была по расходам не подтверденным доходами,а выводы были сделаны не на основании декларации,а напрямыми методами,которые у нас(на Украине) в отношении подоходного налога не применяются.

Автор: Inet 06.07.2010, 15:00

А они заодно внесут поправку в Закон о С-ме н/о, точнее отменят полугодичный срок относительно вступления в силу законодательных изменений по налогам.
Цель же должна быть достигнута любыми средствами. Не дай Бог, конечно.

Автор: Work 06.07.2010, 18:57

http://for-ua.com/politics/2010/07/06/191021.html

Это вы специально накаркали, да?!...

Автор: Витал_Д 06.07.2010, 19:08

М-да, недоработка вышла - новый НК надо вводить в действие с 01.01.1991 с обязательным перерасчетом всего и вся и ... никаких поблажек ... тем, у кого нет счета в Швейцарии.

Автор: Inet 06.07.2010, 19:10

Не надо быть ясновидящим, чтобы такое предположить, с нашей азартной властью

Автор: Work 07.07.2010, 16:22

О, а вот и ещё щщастье....

http://podrobnosti.ua/power/2010/07/07/698964.html

http://podrobnosti.ua/power/2010/07/07/698968.html

Автор: julija 07.07.2010, 16:55

СОВЕТУЮ ПРОЧИТАТЬ

http://odessa-daily.com.ua/component/content/article/126/16251-podatkova-vijna.html

Автор: julija 07.07.2010, 17:02

Вы же живете в Украине и не знаете украинского языка? Это совсем позор.

Автор: Work 07.07.2010, 17:11

Как бы это покорректнее выразиться...
Фигня это всё. МВФ требует налоговой и пенсионной реформы, а иначе кредита не даст. А кредит нужен, хоть сдохни... правда, чем будем отдавать - неясно.
Относительно налоговой реформы нам навязываются "европейские образцы"... хех.
Прелюбопытно будет выглядеть их действие в нашей реальности.

Народ уже приспособился выживать, не надеясь на государство, а теперь государство перекрывает выживающим кислород.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Этот налоговый кодекс заметно разбалансирует экономику, не меньше чем на 2-3 года... этакие 90-е годы в миниатюре.
А затем постепенно заработают обходные газовые трубы, в обход Украины.

Ваш прогноз?

Автор: Work 07.07.2010, 17:13

Фигня. Я тоже живу на Украине, знаю английский, французский и русский - три официальных языка ООН.
А украинский не знаю и знать не желаю. Не хочу обижать нормальных сограждан, говорящих по-украински, поэтому воздержусь от более жёстких комментариев.
Это не родной мне язык, который мне (и ещё половине страны) навязывают насильно, против воли. Не я куда-то переехал, а туповатое государство припёрлось ко мне домой и пытается решать, на каком языке мне говорить.
В гробу я видал таких навязывателей...

Автор: Хохлушка 07.07.2010, 17:19

Уморительно!Ненавидеть укр.язык живя в Украине-это как ненавидеть Луну за то,что она мешает спать.Нравится это Вам или нет, но в Украине укр .язык,в Молдовии молдавский ,а в Белоруссии-белорусский.А если исторически СССР всех обязал любить русский и только,то это просто так сложилось...Не больше не меньше.Неужели не стыдно взрослому человеку такое выгонять?

Автор: Work 07.07.2010, 17:31

Стыдно взрослому человеку рассказывать, что в Швейцарии должен быть швейцарский язык, а в Канаде - канадский.
Нельзя быть болваном, не понимающим, что нерешённая языковая проблема в стране, где ситуация 50х50 - это мина замедленного действия, угрожающая стране в целом. И она рванёт, это лишь вопрос времени.
Против украинского языка я, кстати, ничего не имею, как и против гагаузского, польского, казахского и любого другого. Лишь бы их не навязывали тем, кому эти языки не нужны.
А вот тупые дебилы, пытающиеся сделать двуязычную страну - моноязычной, уже достали.
Впрочем, спорить здесь на эту тему я не собираюсь - неинтересно, да и у нас есть другая тема, о других подвигах власти, столь же умных, полезных и перспективных для страны.
Возвращаюсь к вопросу, адресованному тем, кто обладает глобальным мышлением.

Ваш прогноз?..

Автор: Хохлушка 07.07.2010, 17:40

Я не обладаю глобальным мышлением,только логикой и то ...женской...
Никакого кодекса в таком варианте никто не примет.Не бойтесь!
Во Львове ,например,никаких языковых проблем нет.А знать язык своей страны каждый и должен и обязан.Так уж устроен мир! И в Израиле все учат иврит и не квакают...А укр.выучить,особенно зная англ.и франц.-вообще плевое дело!Стоило ли возмущаться...и так агрессивно...

Автор: Work 07.07.2010, 18:09

Сочувствую. Но профессионал Вы неплохой, это заметно.
Что до языка, то давайте действительно не будем квакать о том, чего не понимаем. Как только русский язык получит статус второго государственного,
я возьмусь за украинский и через полгода заговорю на нём, обещаю. Это действительно несложно.
Собсно, именно так я и собирался поступить, пока не увидел текст нашей нынешней Конституции в части, касающейся русского языка. Самоучитель украинского до сих пор где-то валяется...
Но пока мой родной язык (и язык ещё половины граждан этой страны) находится вне закона - в гробу я видал всех деятелей, педалирующих продвижение украинского.
Разобрались в вопросе?
Теперь относительно налогового кодекса. Я бы не хотел сейчас высказывать своё мнение, почему - объясню попозже.
А вот прогнозы от других мне очень интересны. Именно прогнозы в целом, не по деталям.

Автор: Хохлушка 07.07.2010, 18:35

Я думаю Вы просто еще не ужинали и поэтому злой.За комплимент спасибо!

Автор: Work 07.07.2010, 19:07

Рад стараться.
Но - только что поужинал и всё равно заново подписываюсь под каждым своим вышесказанным словом. Увы. Не вижу смысла дальше обсуждать эту тему.

И всё-таки.
Оранжевые ушли, а тупые, к сожалению, остались. Эти "проффесионалы" способны по инерции рулить доставшимся им куском СССР,
но вывести страну на качественно новый уровень в рыночных условиях - для этого нужны мозги другого уровня. И, судя по тому, что они делают - уровень не тот.
И налоговый кодекс, вкупе с процессом его принятия, - лишь частное подтверждение тому.

Просто интересно, у кого какой прогноз по перспективам на ближайшие годы, для страны в целом?

Автор: Хохлушка 07.07.2010, 20:40

Неужели Вы тоже думаете что есть разница между ними?Неужели Вы не видите,что это все одни и те же люди и одни и те же методы для достижения одних и тех же целей?Неужели Вы хотите назад в СССР?Вас не удивляет,что никто Вам не отвечает...кроме меня... Наверное,уже надоела эта болтология...из пустого да в порожнее...

Автор: deivan 08.07.2010, 08:46

сейчас самым идеальным вариантом было бы отложить ввод в действие нового НК с 2012 года, чтобы его не спеша доработать.
но какая партия возьмется эту идею протолкнуть?..

Автор: klerik 08.07.2010, 09:22

Рассмотрение НК перенесут, все к этому и идет. Янукович(ПР)-"НК надо рассматривать осенью",Литвин(БЛ)-внес в ВРУ проект постановления на перенос рассмотрения НК 10-го сентября,Терёхин(БЮТ)-налоговый кодекс надо рассматривать на осенней сессии ВРУ.
Чтобы НК при таком раскладе вступил в силу с 01.01.2011 им придется еще и ст.1 ЗУ "про систему оподаткування" напоследок править,и проект бюджета перерабатывать,и всю нормативку редактировать - могут просто физически не успеть всё это сделать.
Тут скорее всё от позиции МВФ зависит(одна из причин спешки с принятием НК):
Дадут властям кредит в августе-сентябре, торопиться с НК до местных выборов не будут,а там и сроки могут пройти.Не дадут кредит - тогда скорее всего примут и с 01.01.2011 ..."мы будем жить теперь по-новому"(с)

Автор: Елена 08.07.2010, 10:45

Кодекс отложили до сентября. Обещают обсудить его с общественностью. http://www.chp.com.ua/index.php?code=8866&show_all=YESS

Автор: mlp 08.07.2010, 14:08

Началось. Приняли изменения к бюджету 2010.

Последний абзац:

4) фізичні особи – суб’єкти підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок), та члени сімей зазначених осіб, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності, на період дії законодавчих актів з питань особливого способу оподаткування сплачують страхові внески в порядку, визначеному цим Законом.
Сума страхового внеску встановлюється зазначеними особами самостійно для себе та членів їх сімей, які беруть участь у провадженні такими особами підприємницької діяльності та не перебувають з ними у трудових відносинах. При цьому сума страхового внеску з урахуванням частини фіксованого або єдиного податку, що перерахована до Пенсійного фонду України, повинна становити не менше мінімального розміру страхового внеску за кожну особу та не більше розміру страхового внеску, обчисленого від максимальної величини фактичних витрат на оплату праці найманих працівників, грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу, оподатковуваного доходу (прибутку), загального оподатковуваного доходу, з якої сплачуються страхові внески.

Автор: Assassin 08.07.2010, 14:13

кароче говоря это то что тимошенка прошлым летом устроила, сейчас вступило в законную силу и все суды пересуды до одного места

Автор: VaVa 08.07.2010, 14:55

Депутаты приняли закон о едином социальном взносе


Верховная Рада приняла Закон Украины "О сборе и учете единого социального взноса". За документ N6525 во втором чтении и в целом проголосовали 250 народных депутатов.


Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, документ предусматривает с 1 января 2011 года консолидацию в Пенсионном фонде Украины всех функций социального страхования: постановки на учет, формирования и ведения Государственного реестра социального страхования, обеспечения единой отчетности, контроль за уплатой единого социального взноса и взыскание задолженности. Предлагается ввести уплату единого социального взноса на общеобязательное государственное социальное страхование одним платежным поручением.


Предусмотрено перечисление единого социального взноса Госказначейством на централизованные счета фондов социального страхования. Механизм начисления и уплаты взноса предложен по аналогии с уплатой страховых взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование.

Автор: trzy59 08.07.2010, 15:00

не то же - там хоть пенсионеры и инвалиды, насколько помнится, могли не платить

Автор: Work 09.07.2010, 16:56

В общем, с 1 января будет весело...

Автор: Work 09.07.2010, 18:26

Разница очень условная... и при чём тут СССР?
А вот примерные прогнозы от присутствующих, куда эти люди приведут Украину, были бы действительно интересны.

Автор: Витал_Д 09.07.2010, 18:35

Интересны для чего?
Если не секрет...

Автор: Work 10.07.2010, 10:26

Это интересно для всех, потому что напрямую отразится на каждом. В т.ч. и на предпринимателях.
Но в одиночку составить такой прогноз сложновато, коллективно - эффективнее.
Вот и интересно: кому как видится перспектива на ближайшие... ну, скажем, лет 10-15?
Исходя из того, что мы сейчас наблюдаем, и из той информации, что имеем.

Автор: Assassin 10.07.2010, 12:41

какие 10-15 лет, тут каждый день что то новое))

Автор: Work 10.07.2010, 14:57

Но какая-то общая тенденция для страны в целом должна ж прослеживаться...

Автор: dady 10.07.2010, 16:50

Ой туточки вопросик с 1.01.2011 или с момента опубликования

Автор: Витал_Д 10.07.2010, 19:16

Шановний пане Президенте,

Практика ламання через коліно та обхідних доріг стала звичайним інструментом для української влади. Здавалося б, що голос підприємництва щодо блюзнірського податкового кодексу почуто і підприємці можуть спокійно братися за свої справи, заробляти гроші зокрема для сплати податків, сподіваючись на краплю здорового глузду, що з’явилась у діях влади.

Але ж ні! Як говориться у відомому вірші «її обманутую збудять», так і 08.07.2010 р. Верховна Рада прийняла Закон України № 6673 про внесення змін до законів України «Про Державний бюджет України на 2010 рік» та «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», яким встановила розмір додаткового мінімального страхового внеску для підприємців — спрощенців фактично з дати опублікування закону всупереч чинному вітчизняному податковому законодавству.

Наголосимо, що ніде в світі соціальні платежі не накладаються на самозайнятих осіб!

Невже так лицемірно можна ставитися до своїх ж громадян! Однією владною рукою відправляти документ на доопрацювання, в той час як інша рука поступово реалізує розпочату справу!

Ми вважаємо, що у день народження Президента України такий подарунок зробити своїм громадянам могли лише недружні і до Президента, і до громадян особи, а тому, звертаємось до Вас, високошановний пане Президенте, з вимогою накласти вето на нове неефективне творіння вітчизняних законотворців!

З повагою та надією на порозуміння:

Від ГО «Підприємці Одещини», БФ «Підприємці – 7 км» Кулинич Василь

Від профспілки «Підприємці Луганщини» Ігор Запрудський

Від ГО «Луганськ – мій дім» Андрій Кувічка

Від ГО «Правовий простір» (Сєвєродонєцьк) Римма Білоцерківська

Від «Харківського Клубу підприємців» Васільєв Олександр

Від «Дніпропетровського Клубу підприємців» Рябцев Ілля

Від Асоціації внутрішніх вантажних перевезень Львівщини Євгенія Вангала

Від Хмельницької обласної ГОТП «Край» Супрунюк Олександр

Від Славутського осередку ГОТП «Край» Казіміров Анатолій

Від Нетішинського міського осередку ГОТП «Край» Веремій Роман

Від Старокостянтинівського міського осередку ГОТП «Край» Лисенко Ігор

Від Хмельницької обласної спілки перевізників Крутенчук Микола

Від Хмельницької профспілки захисту підприємництва Кнець Надія

Від Рівненської обласної ГОТП «Край» Михальчук Володимир

Від Ярмолинецької ГО «Наша сила» Козинець Михайло

Від ГО «Підприємці Тернопілля» Мокрій Петро

Від ГО «Підприємці Тальнівщини» Ковальов Анатолій

Від ГО «Актив Черкащини» Зоря Руслан

Від Львівської ГКІТІ «Династія» (Львів) Михайло Плєсков

Від Міської Ліги підприємців (Гола Пристань) Блакитний Серій

Від Луганської правової групи Добродєєв Валерій

Від Центрального продуктового ринку (Полтава) Передерій Віктор

Від Асоціації захисту прав приватних підприємців (Херсон) Токарєва В. П.

Від Союзу підприємців «Ніка» (Запоріжжя) Данілевський О. В

Від Спілки українських підприємців (Вишгород) Коломієць Лариса

Від Спілки підприємців та роботодавців Криму Дудко Олександр

Від Союзу кіоскерів (Дніпрорудне) Огар Надія

Від Ліги підприємців Києво-Святошинського р-ну Омельченко І.С.

Від Комітету підприємців Немирівщини Преадокало Віктор

Від Асоціації автомобільних вантажних перевізників Черкащини Литвиненко С. В.

Від Ліга підприємців Умані Кравчук Лідія

Від Волинської обласної асоціації вантажних автомобільних перевізників Байчук К. Є.

Від Київського обласного осередку ГО «Громадська сила» Нестройний 0. Г.

Від Профспілки таксистів України Попик Василь

Від ВГО «Наш захист» (Київ) Панаєтов Андрій

Від Профспілкової організації «Солідарність» (Черкаси) Ракова Ольга

Від Профспілки «Народний контроль» (Херсон) Кириченко Сергій

Від Профспілки захисту підприємництва (Хмельницький) Кнець Надія

Від Обласної спілки перевізників (Хмельницький) Крутенчук Микола

Від Ліги приватних підприємців та власників (Черкаська область) Підлубний Олександр

Від Чернігівської профспілки підприємців «Єдність» (Чернігів) Жимолостнова Світлана

Від ГО «Народне Віче» (Київ) Олександр Мамчич

Від Кіровоградського обласного регіонального відділення Спілки підприємців України Дончевський Віктор

Від Київської міської Спілки споживачів «Світоч» Дмитренко Микола

Від Громадської організації будівельників (Київ) Герасименко Павло

та інші організації.

----------------------

Если Вы поддерживаете обращение и против введения пенсионных поборов - проголосуйте, заполнив форму по ссылке

http://www.kchp.com.ua/akcii-protesta/pensionnue-poboru-vernulis.html

Автор: Work 11.07.2010, 06:22

Пенсионные поборы, как я понял, со дня опубликования закона...
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JF55D00A.html

В общем, многочисленные старики становятся неподъёмной обузой для экономики и общества. Именно из-за своего количества.
Отдельного несчастного старика или старушку многие пожалели бы и помогли, но когда таких несчастных - громадная толпа, и эта толпа грозит тебя заесть...
Тут уже срабатывает инстинкт самосохранения и каждый начинает защищать самого себя.
Мда.
Я слежу за размерами пенсионных взносов в последние года три - они всё растут и растут, и действительно становятся неподъёмными.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В общем, если говорить о прогнозах для страны, на ближайшие годы намечается конкретная финансовая задница.
Затем запустят обходные газовые трубы.
И затем - ?...

Автор: Хохлушка 11.07.2010, 08:23

И что Вы предлагаете делать с этим удивительным и очень неожиданным знанием ?

Автор: Александр Харьков 11.07.2010, 08:59

Если поддерживаете - распечатайте, подпишите и отправьте по адресу: Президенту України, Януковичу В. Ф.
01220, м. Київ, вул. Банкова, 11
или по факсу
(044)255-61-61

Автор: Work 11.07.2010, 10:13

У нас его пока ещё нет, этого знания.
Отгораживать себя от финансовой задницы будем каждый самостоятельно, кто как сумеет. Как обычно.
А вот что будет со страной дальше... и, соответственно, как выгоднее поступать, просчитав эту ситуацию наперёд, пока неясно.
Если бы вы наперёд знали, скажем, о грядущем обесценивании советских рублей и развале СССР, это бы как-то повлияло не ваши поступки?

Почему тогда вызывает удивление попытка спрогнозировать перспективы Украины? Уж кому-кому, а предпринимателям незачем объяснять важность правильного прогноза.
Можно, конечно, каждому тихесенько делать свой собственный прогноз и действовать в соответствии с ним. Но тут велика вероятность личной ошибки... а прогноз требуеся глобальный.
Основная масса населения всё равно его не воспримет, кстати. Как обычно.

Автор: Хохлушка 11.07.2010, 10:56

Развал СССР и обесценивае рублей обычный исторический процесс.Даже если бы я это знала я бы ничего не сделала.Мессинг много знал и от этого ему было только хуже.

Автор: Work 11.07.2010, 15:25

Хех... ну, тогда вы меня не очень понимаете.
ОК, если у кого-то ещё есть гипотезы - можем обсудить, не повредит.

Думаю, что у правительственной верхушки, устраивающей нам сейчас весёлую жизнь, вполне чёткий прогноз уже имеется.

Автор: vedmo4ka 11.07.2010, 21:30

[quote name='Хохлушка' date='Jun 22 2010, 07:55 PM' post='50353']
Милая Юленька!!! Ко мне не прийдут...Я бухгалтер!!

Ну так ведь не останешься ты моя милая на ед. налоге с бух.услугами...а будешь наемником в одном лишь предприятии...или в нескольких...а ты прекрасно знаешь что-такое быть в штате...предприятия...режим работы уже совсем другой да и налоги тоже...а совместительство тоже..не дешево стоит...и не будучи оформленной...врядли сможеь славать отчеты...за Иванова или Петрова...Так что не думаю что ты милая моя Хохлушка окажешься в более выгодном положении без единого чем предприниматель торгующий трусами... а поэтому меня удивляет что тебе будет сейчас комфортнее чем при Тимоне...с Ющом...Или я что-то не уловила???

Автор: vedmo4ka 11.07.2010, 21:34

[
Думаю, что у правительственной верхушки, устраивающей нам сейчас весёлую жизнь, вполне чёткий прогноз уже имеется.
[/quote]
конечно есть вот он:http://www.rbc.ua/rus/digests/show/zachem-gosudarstvo-pytaetsya-unichtozhit-edinyy-nalog--09072010144000

Автор: vedmo4ka 11.07.2010, 21:39

Если поддерживаете - распечатайте, подпишите и отправьте по адресу: Президенту України, Януковичу В. Ф.
01220, м. Київ, вул. Банкова, 11
или по факсу
(044)255-61-61
[/quote]


А я вот имею такое мнение: ( И ВСЕГДА ЕГО ВАМ ПИСАЛА ЕЩЕ КОГДА юЛЯ РОДИЛА СВОЕ пкму№366 )
если не грешить истинной - это ПКУ у Юльки...было справедливым...и этот закон - реально правильный!!!!!НЕЛЬЗЯ братЦы не платить в ПФУ- предпринимателю единщику!!!Хотя бы с мин. но платить надо!!!!!!!!!!!!!!!!!мы все стареем и все захотим на стрости стабильной пенсии...А потом будем сидеть и жабой давиться...глядючи как бывший служивый получает приличную пенсию...Да депутаты- ладно...там понятно...но учтите госслужба платит всегда и не 1-2% а 5% и не с мин.заработка с со всего что начисленно!!!и когда пенсия приходит чувствуют себя уверенней- да еще прискирдует кто-как может...)))не без того!
А вот у нас господа на Базарах сидят платят копейки а пенсию выглядывают Охота спросить а где взять денег -то с тумбочки???так в нее никто ж не ложит...пОЭТОМУ СЧИТАЮ ЧТО ПЛАТИТЬ В пфу НАДО НЕ 34,7% КОНЕЧНО...НО НАДО!!!!

Автор: vedmo4ka 11.07.2010, 21:43

а ВООБЩЕ ВЫВОД ТОЛЬКО ТАКОЙ :Кое-что от нас зависит: скоро местные выборы. Голосуйте за других, агитируйте за других. Если голубые получат низкий результат, несмотря на админресурс и мухлеж с законодательством, они задумаются.


избавиться от нынешнего правительства И аЗАРОВЩИНЫ - способ один !!Прокатить ПР на местных выборах...(если они конечно будут честные)...Ему этого "проката" -кукловоды не простят...

Но плохо одно работяги (не зная какой им подарок готовит ПР внеся изм. в труд.кодекс) будут голосовать за них и пенсионеры ненавидЯ предпринимателей- тоже...а их намного больше...

Автор: bekas 12.07.2010, 08:14

Госслужащий НИЧЕГО не платит.
За него 5% в ПФ (как впрочем и всю ЗП) платят НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, в том числе и предприниматели...

Автор: Babka_Yogka 12.07.2010, 08:48

Не согласна, платит госслужащий- из ЕГО заработной платы идет удержание, платежку - да готовит предприятие или контора

Автор: vedmo4ka 12.07.2010, 08:50

За него 5% в ПФ (как впрочем и всю ЗП) платят НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ ----- ЧТО-ТО ВЫ ПУТАЕТЕ УВАЖАЕМЫЙ - СТРАХОВКА...ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ КРОМЕ фсс!!! ДА... ПЛАТИТСЯ ИЗ ГОСБЮДЖЕТА...А ВОТ пфу 5%ТОЛЬКО С С ДОХОДА!!!!!!!!!!!!!!

Автор: bekas 12.07.2010, 08:56

Если вы не в курсе, ЗП чиновник получает из бюджета.
А кто является налоговым агентом на СУММУ затрат (на госслужащего) никак не влияет.
Это все равно что деньги перекладывать из одного кармана в другой.
То ли заплатить чиновнику 1000 грн и 50 с них вычесть, то ли сразу 950 заплатить без вычетов.

Автор: bekas 12.07.2010, 09:15

Вы забываете, что если не платили бы в ПФ, то ваша заработная плата была бы на 5% меньше (условно говоря).
Ведь общая сумма на ваше содержание = величина постоянная...
Это все равно что спорить кто платит: наемный работник или работодатель (1-2 % или 32-33 %) при одной и той же себестоимости.

Кстати, разница с чиновником еще в том, что на обычном предприятии хозяин (в лице наемного директора) может влиять на работника - регулировать размер ЗП, требовать качественного выполнения работы.
А хозяин госслужащего (налогоплательщик) влиять на него не может... ну почти.

Автор: Александр Харьков 12.07.2010, 09:20

Вы не правы. А кто за безработного отчисляет в ПФ? А он не виноват, что его уволили в связи с кризисом и тоже хочет на старости получать пенсию. И я хочу пенсию, НО! Я хочу получать пенсию, которую Я ЗАРАБОТАЛ. Сейчас отчисления идут в солидарку, т.е. я отчисляю в ПФ не для себя, а для нынешних пенсионеров. Это справедливо? Нет. А кто будет мне в солидарку отчислять когда я выйду на пенсию? Никто. Это справедливо, потому что я именно сейчас зарабатываю себе на пенсию. А значит, должны работать накопительная система и НПФ. Так почему же тогда государство не спешит запустить второй и третий этап пенсионной реформы? Потому что при существующей системе ПЕНСИОНЕР ЯВЛЯЕТСЯ ЭЛЕКТОРАТОМ и за стабильность в выплате своей минимальной пенсии проголосует за любого Папу Карло от власти.

Автор: Хохлушка 12.07.2010, 09:30

Ведьмочка!Не уловила.Я не работаю как ФОП с бух. услугами.Я везде работаю на юриках в штате.За ФОПов сдаю отчеты без проблем.А какие проблемы сдать отчет?Только дека про доходы подается лично.Вообще этот тон назидательно -угрожательный типа вы еще поплачете становится смешным.Проблемы были есть и будут .При любом презике,поэтому личность презика особого значения не имеет.Кроме Юли,которая психически ненормальная,что ясно видно по ее последним выступлениям.

Автор: vedmo4ka 12.07.2010, 10:31

А я никогда и не тянула руку за Юлю...лично и голосовать за одну было страшно-(по вашей же причине) а за другого стыдно...потому что знали все - что у кукловода Ахметова два- лица- презик -"Добрый цар" и Премьер "Злой и без башни" повернутый на национализме только пророссийском...А что др.лиц не было...????А тон у меня нормальный...манеры мысли выражать такая чуть-чуть насмешливая...Так как привыкла смеяться и над собой...и пожалуй в первую очередь...а с людей во -вторую...
Но то что платить надо - в ПФУ - это НЕПРИЛОЖНАЯ ИСТИНА... Да было бы не плохо что бы накопительные фонды работали...но кто ж вам не дает они есть накапливайте...НО мы их боимся потому что неверим- кругом одни "ММм" Но единщики 12лет могли накапливать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!себе любимым в банку что и делали умные---- а дураки лексусы покупали и кредиты на майями тратили...прожигая...Думали что всегда единый будет 200грн а теперь конечно не привыкли и не хоцца платить...
НО ВСЕ ЕЗДЯТ В ЕВРОПУ И ВИДЯТ ЧТО ТАМ С НАЛОГОВОЙ НЕ ШАЛИ!!!! КАКИМ БЫ ТЫ ПЕРЦЕМ НЕ БЫЛ...И КАССОВЫЕ АППАРАТЫ ВЕЗДЕ СТОЯТ И СТРАНЫ НА БАЗАРЫ НЕ ПОХОЖИ....

И ЭТО ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОЧЕМУ МНЕ ЮЛЯ БЫЛА БОЛЕЕ СИМПАТИЧНА НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ- ОНА БЫЛА СОРЕЕНТИРОВАНА НА ЕВРОПУ!!!!!!!!!А ПАН АЗАРОВ НА РУСЬ- ГДЕ ТАКИЕ ЖЕ БАНДЮКИ...ТОЛЬКО ОТ КГБ....

Автор: vedmo4ka 12.07.2010, 10:56

. А кто за безработного отчисляет в ПФ? А он не виноват, что его уволили в связи с кризисом и тоже хочет на старости получать пенсию. И я хочу пенсию, НО! Я хочу получать пенсию, которую Я ЗАРАБОТАЛ.


я чтой-то не пойму то бекас мне пудрит мозги- то вы Александр...хотя вы очень толковый собеседнгик...(((
Ну а кто вам не дает???Начисляйте себе ЗП большу и платите с нее...и получайте себе пенсию - хоть5000грн....Или будучи предпринимателем на едином платите себе не с минимальной а с более достойной вас ЗП...Так не хочется СЕГОДНЯ ПЛАТИТЬ!!---------------"т.е. я отчисляю в ПФ не для себя, а для нынешних пенсионеров"- ВОТ ОН КОРЕНЬ ПРОБЛЕМЫ.... А вы не забыли что именно сегодняшние пенсионеры----построили эти здания и города...улицы на которых вы выкупили ( и я вместе с вами) за бесценок...нежилые помещения...Они что не работали все эти годы??????????? А почему...за нас не будут платить...будут наши дети и внуки работать и платить...в солидарку...ну и себе в накопительный...

Ну а вы Бекас меня что-то совсем заморочили ---так а кто же по вашему должен платить на гос. служащего? как не его наниматель т.е. госудаство и нанимает "оно" и положило ОНО ему оклад и всякие там доплаты....но ведь он служа....недополучает таки с этого оклада 5%!!!Или как???
всегда так было на государевой то службе....
И что-то я не вижу рвения у молодежи идти туда служить потому что работодатель - гос-во спрашивает и еще как!!!!!!!!!!!!!!!Просто мы терпим и помалкиваем...когда нас некоторые госслужащие разводят....
а не молчали бы...ох как бы спрашивали...через день и каждый день...ЭТО СИСТЕМА....
ДА НЕСОВЕРШЕННАЯ ДА ПРОПИТАННАЯ КУМОВСТВОМ ИИИ БРАТЭЛЬСТВОМ...НО это уж простите...какие мы такие и сани....вот и катаемся...

Автор: Витал_Д 12.07.2010, 10:59

И много таких единщиков Вы знаете?
Ваши рассуждения, в данном случае, весьма смахивают на оправдания введения 1118 - "около 10% ЧПЕН+НДС отмывают деньги, а потому мы решили аннулировать ВСЕХ ЧПЕН+НДС", помните?

Автор: Хохлушка 12.07.2010, 11:36

Не хочу никого обидеть,но эти наезды смешные.Лексус есть и у очень уважаемых старожилов форума,а жить нормальной жизнью-иметь лексус и ездить отдыхать за границу-это не грех.Это нормально.И не нужно этому так агрессивно завидовать.
В ПФ будем платить,это уже понятно.
Я ничего нигде не выкупила за бесценок.Вообще как-то все на кучу.Как известно мухи отдельно-котеты отдельно.

Автор: bekas 12.07.2010, 11:42

Никто не спорит о том, что должен платить налогоплательщик!
Не приветствую (всего лишь) когда "мнимые отчисления" гос.чиновника приводят в качестве аргумента "как много он платит, а остальные платить не хотят".
Попробуйте посмотреть на это не как бухгалтер, а как математик.
Да, формально не дополучает, фактически - нет. Потому что, без отчислений настолько же меньшим был бы оклад.
Еще раз повторю - расход на госслужащего, включая ЗП (также как его отчисления и налоги) есть величина постоянная, определенная бюджетом.
С таким же успехом, можно удерживать с чиновника 10-20-30-50% подняв оклад на соответствующий процент.
Поэтому, речь может идти лишь о формальной "видимости" недополучения.

Автор: Олег Волков 12.07.2010, 11:45

Вспоминая 2004 год и борьбу с "Азаровщиной", о которой многие уважаемые форумчане забыли во время предвыборной кампании:

http://www.chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=5357&view=findpost&p=51459

Автор: OPMB OPB 12.07.2010, 11:57

Из категории ,если бы, да кабы.
У нас существует обязательно пенсионное страхование, допустим ,с этим я согласна ,но дальше :было бы логично эту обязательность ограничить так называемыми минимальной зпл. и минимальной пенсией для всех структур т.е.Независимо от зарплаты и вида деятельности за министра и дворника платит государство(из наших налогов) а предприниматели сами платят, за наемных лиц платит юр. лицо( опять таки мы сами , начисления идут на затраты и уменьшают налог на прибыль).
В итоге - малооплачиваемая часть населения, как получала. так и будет получать минимальную пенсию, высокооплачиваемая часть населения добровольно застрахует себя в фонде, банке или другом месте. Доплату к пенсии логично было бы делать только за стаж работы (стаж увеличивает сумму платежей) и детей (дети будущие налогоплательщики)Махина пенсионного фонда было бы не нужна, сложнейшее пенсионное законодательство свелось бы к минимуму

Сейчас мы оплачиваем пенсии всей этой своре, которой не только пенсия ,а и зарплата не нужна.

Автор: julija 12.07.2010, 12:16

Уважаемая vedmo4ka, не напрягайте так жилы по поводу перечисления в ПФ. И еще до Вас не дошло, что единщики должны перечислять в ПФ даже не нашим матерям, дедушкам и бабушкам, а нашим азаровцам в карманы. До Вас не доходит и то, что они просто не хотят снизить свои заоблачные пенсии в 30, 50, 60 тысяч грн в месяц. Это же какую зарплату нужно получать, имея такую пенсию? А моя мама получает 763 грн - улавливаете разницу?. Только разница в том, что я сама содержу мою маму-пенсионерку, при том, что у нее 32 года стажа.
Статистику не проведешь. В Украине 10% пенсионеров выгребают 90% пенсионного бюджета. А теперь напрягитесь, кто эти 10% пенсионеров? Наверное мамы, бабушки и дедушки не единщиков!

Автор: Елена Максимова 12.07.2010, 13:42

julija , полностью поддерживаю!

У наших родителей с мужем (пенсионеров, трудовой стаж которых на 4-х составляет 173 года ! , и при этом, трое из них вынуждены продолжать работать!) тоже размер пенсии далек от понятия "справедливая пенсия". Именно это и возмущает нас, более молодых людей, к которым обращаются с призывами наполнять Пенсионный фонд.

В первую очередь, законодатели должны устранить существующую социальную несправедливость в порядке начисления пенсий.

Автор: Елена 12.07.2010, 13:49

Полностью поддерживаю. А еще есть пенсионеры, которые из-за мизерных пенсий вынуждены быть предпринимателями, работать на рынках по фиксированному налогу. Сейчас они должны будут из своей пенсии почти 300 грн. отдавать обратно в ПФ.

Автор: Александр Харьков 12.07.2010, 14:12

Вы меня с кем то перепутали. Я ни у кого, в том числе у государства, ничего за бесценок не выкупал. И все что у меня есть, куплено на мои кровные. И пенсию я никому не обязан платить. Нынешние пенсионеры заработали себе пенсию своим трудом ранее и именно государство, а не я в ответе за их достойную жизнь после пенсии. А ваша риторика до сих пор пропитана советской идеологией.
Будучи предпринимателем я являюсь замозанятым и зарплаты не получаю. Но за то в своей деятельности я использую кроме своего труда, свое движимое и недвижимое имущество, собственные ресурсы вплоть до мебели, обуви и одежды. И реально затраты мои высчитать НЕВОЗМОЖНО. И сегодня у меня выручка есть, а в другом месяце - нету. Отсюда выходит, что мои доходы имеют природу дивидендов. При чем здесь отчисления в ПФ.
Я готов отчислять в ПФ по накопительной системе и в НПФ, но реально их у нас НЕТ, потому что на государственном уровне нет законодательных гарантий.

Автор: Work 12.07.2010, 14:14

Если не ошибаюсь, то, когда человек официально стоит на учёте как безработный, страховой стаж для пенсии ему засчитывается. Правда, не знаю, как потом считаю доходы за этот период: страховой стаж есть, а доходов - ноль?

Автор: Александр Харьков 12.07.2010, 14:17

Да. У нас в советское время не любили цеховиков, потому что люди работали и зарабатывали. Суть ведь не в самих кассовых, да слава богу пускай они будут, но отчетность должна быть проста до безобразия, штраф за ошибку минимален и, самое главое... Почему люди на рынке против кассовых, потому что потолок выручки на фиксе 119000 грн. А при такой выручке возможно ли заработать? Как влезть в эту выручку при кассовом и жить хорошо? А???
Сделайте потолок выручки 5 000 000 и оборот будет белым и при простом учете - кассовые будут стоять. Но по совковой привычке, государство не желает, чтобы предприниматель много зарабатывал.