IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ещё один весёленький закон
atoll
сообщение 06.12.2011, 23:45
Сообщение #286


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 17-February 11
Пользователь №: 26974



Цитата(MariVic @ Dec 7 2011, 12:07 AM) *
Я предполагаю, что на этот адрес
02660, м. Київ, вул. Марини Раскової, 15
Державна служба з питань захисту персональних (ДСЗПД)
/ взято здесь http://www.zpd.gov.ua/zpd.gov.ua_rus/R/indexResources.html

дякую
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КЛЕР
сообщение 07.12.2011, 18:40
Сообщение #287


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1443
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23843



Коллеги, вас прямо какой-то законопослушный зуд обуял... wink.gif
Там же четко сказано: "упорядоченная база в электронном виде и/или в виде картотеки".
Ваша консульт. услуга от ФОПа что - в электронную таблицу занесена? Или на карточку записана и в ящичке картотеки хранится???

Сообщение отредактировал КЛЕР - 07.12.2011, 18:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena132
сообщение 07.12.2011, 21:44
Сообщение #288


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 9-October 10
Пользователь №: 24812



Цитата(VOA @ Sep 29 2011, 09:26 PM) *
Точнее: ДВА и/или больше, т.к. два лица - это уже список. Помните, как люди хотели в список Шиндлера попасть? А у нас вот другая ситуация: тут бы выпасть из списка.

В каком нормативном документе это написано?

Если юрлицо, физлицо фактически деятельность не ведут - не надо регистрировать ничего?

Сообщение отредактировал elena132 - 07.12.2011, 22:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PutnikNet
сообщение 09.12.2011, 15:42
Сообщение #289


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 23-November 10
Пользователь №: 25552



Цитата(elena132 @ Dec 7 2011, 09:44 PM) *
В каком нормативном документе это написано?

Если юрлицо, физлицо фактически деятельность не ведут - не надо регистрировать ничего?



http://zpd.gov.ua/indexDovidkaInfo.html

здесь подборка ответов и примеры

Юрлицо - даже если деятельности нет - есть база данных учредителей
два человека - это уже база
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
верный
сообщение 09.12.2011, 22:19
Сообщение #290


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 12-March 11
Пользователь №: 27404



Цитата(Jane-Jane @ Dec 5 2011, 05:32 PM) *
Один человек - не база

Джейн подскажите что слышали ФЛП и один наемный надо базу Работники регить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 09.12.2011, 23:31
Сообщение #291


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(elena132 @ Dec 7 2011, 09:44 PM) *
В каком нормативном документе это написано?

Если юрлицо, физлицо фактически деятельность не ведут - не надо регистрировать ничего?

Это настолько по-идиотски расплывчато написано в ст.2 Закона 2297 как определение понятия "база ПД", что расшифровать можно абсолютно по-любому. Консультанты и сама служба считают, что 2 особы - это уже совокупность ПД в форме картотеки.
В "Балансе" № 98 на стр.18 юрист высказывается, что всё, что собрано до 01.01.11 и стало известно до этой даты - не подлежит регулированию этим законом. У меня, например, тоже в течение 2011 года есть недействующий ФОП. Но ещё в 2009 году у него было и 2 наёмных, и в 2010 была деятельность. Данные по работникам и другим ФОПам у него никуда не делись. И вроде как эти данные собраны до 2011 и в 2011 не использовались, но ведь они есть. Т.е. получается, что согласие получать не нужно, а вот зарегить БПД вроде как и нужно. А по поводу того, сообщать ли тем, кто в эту базу попадёт, что они в ней есть, а также сообщать место прописки ФОПа (по которому все эти бумажки хранятся) - сама не знаю. И никто не может ответить, но седалищный нерв подсказывает, что скорее - нужно, чем не нужно.
Бесит вот ещё что: если у меня 1 контрагент, наёмный или учредитель, то я могу хоть тонну ксерокопий их паспортов разбросать на улице - мне за это ничего не будет. А вот если я впишу в доверенность одного из двух имеющихся наёмных и не сообщу ему об этом - то это 3 года тюрьмы (если повезёт - то 17000 грн.).


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mama
сообщение 13.12.2011, 00:09
Сообщение #292


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12-December 11
Пользователь №: 30425



Цитата(Work @ Dec 9 2010, 11:31 PM) *
Только что отгремели залпы боёв вокруг Налогового кодекса. Кому-то он понравился, кому-то - не очень.
Но он уже принят. Малый бизнес вздохнул с некоторым облегчением и расслабился на ближайшие пару месяцев - его пока
оставили в покое. Бизнес покрупнее приноравливается к Налоговому кодексу. Все заняты.

И никто не заметил принятия ещё одного весёленького закона, который затронет уже не только малый бизнес, но уже и тех,
кто покрупнее. Причём затронет всерьёз.

О чём я? Да о таком, на первый взгляд, довольно безобидном для бизнеса законе, как Закон Украины "О защите персональных данных".

http://focus.ua/politics/122203
http://proit.com.ua/news/telecom/2010/06/02/133438.html

Текст закона:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2297-17

Этот закон уже принят, подписан Президентом и вступает в действие 1 января 2011 года:


http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-yanu...-24062010224500

Ну, и что же в нём такого страшного? Давайте разберёмся.

Что такое, с точки зрения закона, персональные данные?
Это "відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно
ідентифікована;" (Ст.2).
Т.е. фактически ЛЮБЫЕ данные о конкретном человеке.

Что такое база персональных данных?
Это "іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек
персональних даних; " (Ст.2.)

Под эти определения попадают практически любые электронные списки и картотеки, в которых фигурируют ФИО граждан.
Включая адресные книги на служебных компьютерах и мобильных телефонах. И даже деловые визитницы с подборками визитных карточек.


И что же требуют с 1 января от владельцев таких списков и картотек? Давайте посмотрим.

Согласно закону, владельцы баз персональных данных обязаны:

Регистрировать свои базы данных в Госреестре баз персональных данных. Для чего подавать письменное заявление с указанием сведений о владельце базы, её названии и местонахождении, цели обработки данных, информации обо всех прочих распорядителях базы персональных данных. С подтверждением обязательств о выполнении требований о защите персональных данных согласно Закону.
Решение о регистрации базы персональных данных принимается в течение 10 дней, и владельцу базы выдаётся сертификат специального образца.

При изменении каких-либо параметров, указанных в заявлении на регистрацию базы, владелец базы должен уведомить Госреестр баз персональных данных в 10-дневный срок, а также должен быть извещен каждый, кто включен в эту базу данных.

Типовой порядок обработки персональных данных утверждается уполномоченным госорганом по вопросам защиты персональных данных (т.е. этот госорган должен вникнуть в нюансы любого бизнеса, с которым имеет дело. Иначе такого наутверждает...)

От каждого человека, чьи персональные данные включаются в базу данных, необходимо получить письменное согласие (а как его иначе подтвердить в случае необходимости?)
Любому сотруднику, допускаемому к работе с базой персональных данных, владельцем базы выдаётся разрешение только в письменном виде.
Каждому человеку, чьи данные включены в базу, в 10-дневный срок необходимо направить письменное уведомление о его правах, с этим связанных (кроме случая сбора данных из общедоступных источников).

Уведомлять каждого человека об изменении или уничтожении его данных также необходимо в течение 10 рабочих дней.

huh.gif
...Э-э-э, скажете вы. Да мало ли в нашем государстве абсолютно маразматических, но, к счастью, не работающих законов? cool.gif
А вот тут-то и начинается самое интересное.

Открываем очередной законопроект Азарова, о внесении изменений в этот закон.
Законопроект, кстати, уже передан на рассмотрение в Комитет по вопросам законодательного обеспечения:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=38996

И вот комментарий прессы:
http://www.medialaw.kiev.ua/news/1559/

Если совсем коротко, то за любое нарушение вышеназванного закона "О защите персональных данных" предлагается взимать многотысячные штрафы - вплоть до 2000 необлагаемых налогом минимумов. То есть до 34000 грн., более 4000 долларов США.
На штрафы различной величины можно нарваться за:

- уклонение от регистрации любой базы персональных данных;
- нарушение порядка доступа к базе персональных данных;
- необеспечение защиты данных, которое привело к их разглашению или утрате (например, "посыпалась" магнитная поверхность жёсткого диска в компьютере);
- неуведомление Госреестра баз персональных данных об изменении параметров, подаваемых для регистрации базы персональных данных;
- неуведомление или несвоевременное письменное уведомление человека о его правах в связи с включением его данных в базу персональных данных или о цели сбора этих данных;
- вообще за нарушение требований Закона о защите персональных данных.

И, разумеется, за любые нелицеприятные последствия таких нарушений.

При повторных нарушениях такого рода штрафы удваиваются, вплоть до вышеуказанной суммы.

Причём, что интересно: Кабмин, согласно Ст.30 Закона о Защите персональных данных, должен разработать все необходимые нормативно-правовые акты, предусмотренные этим законом, в течение 6 месяцев с момента вступления закона в силу. Т.е. до июня 2011 г. включительно.
А вступление в силу законопроекта о штрафах предполагается уже с 1 января 2011 г. huh.gif blink.gif

Иначе говоря, под угрозой кары, с 1 января 2011 г. все нижеперечисленные фирмы и организации должны будут прекратить свою работу до тех пор, пока их базы персональных данных не будут официально зарегистрированы, в точном соответствии с Законом о защите персональных данных.
Как и сотрудники любых компаний, создавшие себе для служебных целей списки адресов/телефонов коллег или клиентские базы - на компьютерах, в телефонах, в бумажном виде...
А иначе может случиться штраф до двух с лишним тысяч долларов. blink.gif

Кроме того, от каждого человека, включаемого или УЖЕ ВКЛЮЧЁННОГО в их списки/базы данных, эти организации или отдельные лица будут обязаны получить письменное согласие, с обязательным указанием цели обработки данных:

* отделы кадров всех фирм и организаций, имеющих наёмных работников;
* бухгалтера;
* рекрутеры;
* рекламисты/маркетологи (имею в виду адресные рассылки и всевозможные программы лояльности клиентов);
* магазины, работающие по предварительным заказам, по каталогам и т.п.
* брачные агентства;
* социальные сети;
* сайты по трудоустройству;
* издатели телефонных справочников;
* телефонные справочные службы;
* санатории, кемпинги, базы отдыха;
* отели;
* кладбища (в законе нет оговорки о том, что охраняются персональные данные только живых... )
* издатели всевозможных биографических справочников и справочников типа "Кто есть кто";
* организаторы конкурсов красоты (там уж такие личные данные накапливают... )
* организаторы любых спортивных (и не только) соревнований;
* туристические фирмы;
* авиакомпании;
* страховые компании;
* Укрпочта и все подписные агентства;
* телефонные компании с базами данных по абонентам;
* Интернет-провайдеры с их базами по клиентам-физлицам;

А также:

* ЖЭКи;
* ГАИ;
* все политические партии;
* библиотеки;
* загсы;
* школы, школы-интернаты, в т.ч. для больных детей;
* детские сады;
* больницы, роддома и поликлиники;
* ясли, детдома;
* ...

Список можете продолжить сами.

Как воспринимать такой маразм? blink.gif

Всё функционирование человеческой цивилизации основано на взаимодействии людей, которое невозможно без постоянного обмена информацией. В том числе и массой персональных данных. И именно этот обмен государство тупо пытается запретить, данной редакцией закона. Остановить цивилизацию, иначе говоря. А иначе всем - штрафы, штрафы, штрафы... ph34r.gif

Конечно, приватность надо защищать. Однозначно должен быть чёткий список данных, которые не могут собираться, обрабатываться и тем более распространяться без согласия их владельца. Должна быть отвественность за разглашение/утечку ряда данных - но список таких данных должен быть чётко определён.

Но пытаться запретить обмен информацией и её обработку вообще - этому трудно подобрать название. blink.gif
Может, государство таким образом пытается псевдозаконно добраться до денег граждан? Выпуская нелепые и заведомо невыполнимые законы типа "Усё запретить ваабще!!" ph34r.gif
Текст этого закона явно писал человек, имеющий очень слабое представление как об информатике, так и о теории информации.

К чему это я? Прежде чем принимать решения о штрафах за невыполнение бредового закона, уважаемые наши правители, сядьте и подумайте над тем, что сам этот закон нуждается в серьёзнейшей доработке.

...Но догадаются ли об этом наши правители самостоятельно? Или им выгоднее ничего не понимать? dry.gif

Определённую надежду вселяет вывод Комитета по вопросам законодательного обеспечения о том, что нуждается в доработке законопроект о штрафах.
Но означает ли это, что полностью завершена маразматическая эпопея - попытка полностью контролировать движение информации в обществе, угрожающая бессмысленно затормозить/нарушить деятельность огромного числа предприятий и организаций в самых разных сферах деятельности?

[font="Arial"][/font]


Люди помогите! ЖСК (кооперативный дом) надо ли регистрировать БПД. Жду ответа, ломаем голову две недели!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксенька
сообщение 13.12.2011, 15:23
Сообщение #293


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 10-June 08
Из: Украина. Киев
Пользователь №: 6790



Здравствуйте! Может кто-то уже знает 100% ответ - спд без наемных работников, деятельности в 2011 году нет, надо ли регистрировать базу?


--------------------
Я Ангел ... просто крылья в стирке, а нимб на подзарядке ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 13.12.2011, 15:25
Сообщение #294


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



С ФОПами не работали? Не надо.

Сообщение отредактировал Jane-Jane - 13.12.2011, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 13.12.2011, 15:29
Сообщение #295


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(Jane-Jane @ Dec 13 2011, 03:25 PM) *
С ФОПами не работали?

У нас был в 2011 один заказчик - ФОП (НДСник), всю инфу взяли с сайта http://sta.gov.ua/control/uk/vat/search, ничего не собирали/не обрабатывали, даже свид-ва и вытяги нам не нужны (они нам платили).
и что теперь? - привет дурдом!

Сообщение отредактировал Андрей 1973 - 13.12.2011, 15:43


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cate
сообщение 13.12.2011, 16:00
Сообщение #296


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 30-September 11
Пользователь №: 29881



Подскажите пожалуйста заполняю заявление на регистрацию базы данных "наемные работники", что писать в 3 разделе Мета обробки персональних даних????? Ничего не могу найти.... УЖАС...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
irinarmix
сообщение 13.12.2011, 22:43
Сообщение #297


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13-December 11
Пользователь №: 30448



А как вам такое?!?
Получаю сегодня такое письмо : "Добрый день, уважаемые клиенты, коллеги и партнёры!
ГНС Украины настоятельно просит Вас принять активное участие в подписке газеты "Платник Податкiв" для юридических лиц, находящихся в Вашем управлении.
Данное задание не займёт у вас много сил, времени и денежных средств, но оно является нашей с вами общественной нагрузкой и залогом добрых отношений и сотрудничества с органами ГНС. Просим Вас отнестись к этому вопросу ответственно и оперативно.
Срок оформления установлен нами до 20.12.2011г.
Стоимость подписки на полугодие - 264 грн.
В приложении к данному письму, вы получите карточку подписчика с бланком платёжки, а также инструкцию по оформлению подписки.
Копии заполненных документов и копию платёжного поручения просим высылать нам в электронном виде для последующей отправки в ГНС Украины.
Заранее благодарны за понимание и сотрудничество."
ph34r.gif ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 13.12.2011, 22:50
Сообщение #298


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(irinarmix @ Dec 13 2011, 10:43 PM) *
просит Вас принять активное участие в подписке газеты "Платник Податкiв"
Обычно такое за просто так не просят...


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.12.2011, 01:35
Сообщение #299


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Work @ Jul 24 2011, 11:38 AM) *
Закон обратной силы не имеет. А Закон об ответственности за нарушение Закона о защите ПД вступит в силу с 1 января 2012. Т.е. чтобы попасть под оную ответственность, нужно зафиксировать факт имеющегося нарушения (в т.ч. и длящегося) по состоянию на 1 января или позже.
Т.е. тем или иным способом до 31 декабря к этой ситуации нужно подготовиться.

Вот мы с Вами дискутировали о "длящемся" правонарушении, которое летом так и не было чётко обозначено. На сегодня ничего не изменилось:

Во-вторых, сроки наложения административных взысканий за рассматриваемые правонарушения очень короткие. Так, поскольку дела об этих административных правонарушениях подведомственны судам (ст.221 КоАП), то взыскание может быть наложено не позднее чем через 3 месяца со дня совершения правонарушения, а при длящемся правонарушении — не позднее чем через 3 месяца со дня его выявления (ст.38 КоАП). В этой связи особо актуален вопрос определения среди «новоприбывших» правонарушений именно длящихся правонарушений5 (остальные правонарушения в большинстве случаев будут оставаться ненаказуемыми, так как их можно выявить только в ходе проверок, количество которых не бесконечно). Между тем неопределенность на законодательном уровне понятия «длящееся правонарушение» вызывает раздражение даже у таких весомых контролирующих органов, как Гостаможслуба: «постановлениями судов по искам должностных лиц неоднократно отменялись постановления таможенных органов Украины о наложении административного взыскания в виде штрафа за административное правонарушение, предусмотренное ст.355 ТК Украины на основании п.7 ст.247 КУоАП, в связи с тем, что указанное правонарушение не является длящимся» (письмо от 21.09.2011 г. № 20/4-11/06037-ЕП6). Что уж тогда говорить о ГСЗПД, если даже Гостаможслужба не может этот вопрос урегулировать.

Взято отсюда: http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2783



--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanay
сообщение 16.12.2011, 10:25
Сообщение #300


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1117
Регистрация: 12-October 10
Пользователь №: 24842



Цитата(mama @ Dec 13 2011, 12:09 AM) *
Люди помогите! ЖСК (кооперативный дом) надо ли регистрировать БПД. Жду ответа, ломаем голову две недели!

Я бы в Вашем случае зарегила под названием "контрагенты" - у Вас же есть наверно список жильцов, да ещё и с адресами проживания. А это и есть БАЗА ДАННЫХ. По такой базе данных можно вполне идентифицировать каждую особь!


--------------------
«Я вся такая внезапная, такая противоречивая…» (с)
"Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее." (с)
"Боже, какая я старая, я еще помню порядочных людей" (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 00:45