IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

441 страниц V  « < 219 220 221 222 223 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Новогодний сюрприз от Кабмина: предпринимателям – единоналожникам запрещено быть плательщиками НДС
INKAS
сообщение 24.01.2009, 22:06
Сообщение #3301


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20-January 09
Пользователь №: 7804



(litera @ Jan 24 2009, 09:59 PM) *
И ещё, как я чётко поняла, из личной беседы с Оксаной, из выступлений Кужель... они должны, что то придумать и родить нечто, что позволит НАС контролировать по НДС. А мы то знаем, что они могут родить, без нашей помощи wink.gif (шутка)
Кужель, чётко сказала, что Турчинов, дал им 2 недели, для того, что бы они наваяли что то новое и оригинальное....
И того... совещание у Турчинова 22.01. плюс две недели 05.02. Мы, решили собраться, 30.01, Пока, всё обсудим, сформулируем, и предложим нашим защитникам от власти (Кужель, Продан), не поздно ли будет???? Как по мне, обсудить и предложить надо было, уже на вчера )))
Возможно, есть смысл, собраться вечером, после работы в будний день... или днём, если это удобно, и если, нам позволят, собраться в комитете. (вот только, 28 у меня занят)
Виталий, поймите Вы, ГНА не так близка к народу, чтобы спускаться со своих высот, и что то нам обьяснять, это не входит в их задачи. А все объяснения, были высказаны Лекарем на заседании СП, если Вы присутствовали, не могли не услышать претензии. Оснавная претензия, через ЕН+НДС, очень легко, ставить НДС на возмещение, или недоплачивать НДС в казну.
Вот они и боряться, с этой схемой. А объяснять Вам лично, они ничего не будут.
Надо молить бога, что бы они, вообще, прислушались к нашим предложениям и захотели их рассмотреть.

Ну так у нас то и предложений еще никаких нет. Господа предприниматели, среди нас бухгалтера есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
medvegenok
сообщение 24.01.2009, 22:10
Сообщение #3302


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7745



Не за что, вы делаете больше меня, я только выдаю свои предположения

Честно говоря я в шоке, что правительство еще и предложений ждет - как бы с людей снять бабла и чтоб люди не бузили
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_7133_*
сообщение 24.01.2009, 22:14
Сообщение #3303





Гости






(Витал_Д @ Jan 24 2009, 09:50 PM) *
Итак, кто может конкретно сформулировать - что именно не устраивает государство в существующей системе ЕН+НДС?


Да. По линии ГНАУ всегда ЕН+НДС (причем оптовики) считаются минимизаторами, через которые юрики сои схемы минимизации проводят.
Я могу примерено наваять, что имеется в виду.
Итак:
1. Это точно не касается тех ЕН+НДС, которые работают с населением.
2. В основном (например по нашему региону) крупное предприятие (например шахта) держит вокруг себя круг СПД-ф/л, через которые идут поставки оборудования (например, подшипники и т.п.), которе потом тупо спишут, НДС входной есть, а товар-то НЕ БЫЛО!
Т.е. в основном речь в таких схемах идет о БЕСТОВАРНЫХ операциях!!!!
Здесь на Форуме собрался народ, который лично возится со своими склалами-ящиками и т.п.
Но ... в семье не без ...!!!
По документам у таких СПД-ф/л - всё ОК (и с входящим и выходящим НДС), а стоимость реализации отличается от стоимости приобретения максимум на 10грн.

Но.... после введения додака №5 к деке по НДС - всё ВИДНО!
Кругооборот замыкается! Т.е. этому СПД-ф/л надо этот бестоварный товар как-то оформить входящим и от какой-то фирмы получить! А та фирма типа тоже от какой-то и т.д.! Пока след не потеряется.
Но так было РАНЬШЕ!!!
А сейчас кто мешает налоговикам это отслеживать сверкой данных контрагентов в додатка №5?!
Они хотят еще подробнее??
Для того, чтобы была результативность и высокая отслеживаемость левых контрагентов и вычисление бестоварных продаж надо ГНАУ увеличивать аппараты мелких районных ГНИ, а не областные и Главка!!! И налоговой милиции работать над бестоварными операциями!
На самом деле менты как раз всё и всегда и про всех знают, но прикормлены и молчат!
Так где надо искать корень зла?!
В первую очеред в САМОЙ ГНАУ!

По поводу предложений по усовершенствованию законодательства:
- я считаю, что это бред!
Обосновываю:
1. В нашей стране есть куча ГОСУДАРСТВЕННЫХ органов + депутаты + комиссии при КМУ и проч., которые имеют соотв. образование + получают оффффигенные бабки за то, чтобы профессионально этим заниматься!!! Надо их заставить это делать!
2. Не мы должны предлагать государству КАК нас лучше налогообложить!
А Государство - нам!
3. Нам надо НАСТОЯТЬ на том, что любые изменения (внедрение новых схем н/обложения) должны проходить народные слушания!!!! Чтобы можно было обсудив это с нами, сделать выводы (принимать или нет)!!! Это, я считаю ГЛАВНОЕ!

Ну, родим мы что-то, а КМУ в очередной раз наплюёт и примет что-то своё!
Ведь Вы посмотрите, СКОЛЬКО законопроектов вносят депутаты и все они лежат мёртвым грузом!
А тут вдруг наше предложение - раз и ОК! Бред!

Верить политикам- себя не уважать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Витал_Д
сообщение 24.01.2009, 22:15
Сообщение #3304


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 19-January 09
Из: Донецк
Пользователь №: 7789



(litera @ Jan 24 2009, 09:59 PM) *
Виталий, поймите Вы, ГНА не так близка к народу, чтобы спускаться со своих высот, и что то нам обьяснять, это не входит в их задачи. А все объяснения, были высказаны Лекарем на заседании СП, если Вы присутствовали, не могли не услышать претензии. Оснавная претензия, через ЕН+НДС, очень легко, ставить НДС на возмещение, или недоплачивать НДС в казну.
Вот они и боряться, с этой схемой. А объяснять Вам лично, они ничего не будут.
Надо молить бога, что бы они, вообще, прислушались к нашим предложениям и захотели их рассмотреть.

Да как же я мог на заседании присутствовать?
И лично мне ничего не нужно объяснять - я давно понял, в какой среде мы живем mad.gif .
Я что имею в виду? Когда ГНИ высказывает, в том же Кабмине, какие-то претензии к ЕН, к ЕН+НДС, она ссылается на что-нибудь (проверки, расчеты и т.п.)? Если да, то мне хотелось бы посмотреть на источники или хотя бы их изложение, если нет, то все, что мы тут обсуждаем, по большому счету,- пустая трата времени (догадайтесь сами, почему) и в этом случае надо не столько над предложениями думать, сколько над тем, как "унеможливити" появление голословных претензий. Иначе, даже если наши предложения будут клубникой в сметане, у них появятся новые претензии,- Вы этого хотите?


--------------------
Кто сказал "выхода нет"?
Их есть у нас: http://vocv.at.ua/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
medvegenok
сообщение 24.01.2009, 22:17
Сообщение #3305


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7745



Кстати о налоговой - им разрешили проводить проверки непрямыми методами и по формулам, так что если бы захотели нарушения бы нашлии без документальных проверок и аудита
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
litera
сообщение 24.01.2009, 22:24
Сообщение #3306


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 15-January 09
Пользователь №: 7650



(medvegenok @ Jan 24 2009, 10:17 PM) *
Кстати о налоговой - им разрешили проводить проверки непрямыми методами и по формулам, так что если бы захотели нарушения бы нашлии без документальных проверок и аудита


Если можно, разъяснения, что значит по формулам, любопытно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАЮ
сообщение 24.01.2009, 22:25
Сообщение #3307


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 13-January 09
Из: Любимый
Пользователь №: 7567



(elen maman @ Jan 24 2009, 10:14 PM) *
Да. По линии ГНАУ всегда ЕН+НДС (причем оптовики) считаются минимизаторами, через которые юрики сои схемы минимизации проводят.
Я могу примерено наваять, что имеется в виду.
Итак:
1. Это точно не касается тех ЕН+НДС, которые работают с населением.
2. В основном (например по нашему региону) крупное предприятие (например шахта) держит вокруг себя круг СПД-ф/л, через которые идут поставки оборудования (например, подшипники и т.п.), которе потом тупо спишут, НДС входной есть, а товар-то НЕ БЫЛО!
Т.е. в основном речь в таких схемах идет о БЕСТОВАРНЫХ операциях!!!!
Здесь на Форуме собрался народ, который лично возится со своими склалами-ящиками и т.п.
Но ... в семье не без ...!!!
По документам у таких СПД-ф/л - всё ОК (и с входящим и выходящим НДС), а стоимость реализации отличается от стоимости приобретения максимум на 10грн.

Но.... после введения додака №5 к деке по НДС - всё ВИДНО!
Кругооборот замыкается! Т.е. этому СПД-ф/л надо этот бестоварный товар как-то оформить входящим и от какой-то фирмы получить! А та фирма типа тоже от какой-то и т.д.! Пока след не потеряется.
Но так было РАНЬШЕ!!!
А сейчас кто мешает налоговикам это отслеживать сверкой данных контрагентов в додатка №5?!
Они хотят еще подробнее??
Для того, чтобы была результативность и высокая отслеживаемость левых контрагентов и вычисление бестоварных продаж надо ГНАУ увеличивать аппараты мелких районных ГНИ, а не областные и Главка!!! И налоговой милиции работать над бестоварными операциями!
На самом деле менты как раз всё и всегда и про всех знают, но прикормлены и молчат!
Так где надо искать корень зла?!
В первую очеред в САМОЙ ГНАУ!



Верить политикам- себя не уважать!


elen maman стопудово согласен!!! прямо в точку или как говорят в яблочко...

и вообще не мешало бы чтобы власти устраивали какие то конференции,телемосты или что либо....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
medvegenok
сообщение 24.01.2009, 22:27
Сообщение #3308


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7745



Например, вы продаете ЛВИ. Лицензия на квартал стоит 2000 грн. 2% с реализации ЛВИ выдолжны платить налог на хмелярство. Если вы за квартал зарлатите меньше 2000 - значит вам невыгодно продавать ЛВИ либо вы скрываете свои продажи, а посему "добродетели" лишают вас лицензии или платите им денег сколько попросят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rarka
сообщение 24.01.2009, 22:28
Сообщение #3309


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 16-January 09
Из: г.Сумы
Пользователь №: 7716



По поводу теоретически возможных масштабов злоупотреблений у ЧП на ЕН+НДС, в которых нас обвиняют в Кабмине:
1. На форуме озвучивалось количество ЧП на ЕН+НДС в пределах от 28тыс. до 32тыс. Есть у кого-то возможность узнать реальную официальную цифру по состоянию на 01.01.09г.? Естественно есть определенный процент по той или иной причине не работающих предпринимателей, сдающих пустые отчеты. Такая информация тоже должна быть в ГНАУ.
2. Возьмем для расчета грубо 30тыс. ЧП-шников, при максимально возможном обороте по 500тыс.грн. на каждого, получаем 15.000.000.000грн., т.е. 15 миллиардов гривен оборота в год на всю Украину. Предположим, что половина!!! из нас, по мнению властей, – обманщики, уклонисты, махинаторы и т.п. Получаем 7,5млрд. фиктивного оборота в год. Это 1млрд.250млн. гривен НДСа в год. Вот что нам инкриминируют.
3. Но ведь мы сдаем декларации по НДС с расшифровкой налоговых обязательств и налогового кредита по контрагентам (приложение №5). И все, что мы включаем себе в налоговый кредит (Дт НДС), включено нашими поставщиками в налоговые обязательства (Кт НДС). Цепочка прослеживается от начала до конца.
4. Мы выложили перед налоговой всю информацию, которая, кстати, является нашей коммерческой тайной, о своих контрагентах в режиме реального времени. Предположим, что все работники налоговой кристально честные люди, и даже под страхом смерти не разгласят нашу коммерческую тайну заинтересованным лицам (к примеру, нашим конкурентам). Но ведь вся информация проходит через Интернет и хранится в каких-то компьютерных базах. Надеюсь, никто не строит иллюзий на предмет степени защищенности этой информации.
5. Итак, власть заставила нас доказывать свою невиновность (не в суде, а косвенно, через приложение №5), и мы пожертвовали своей коммерческой тайной (одной из самых дорогих ценностей нашего бизнеса), чтобы доказать, что чисты перед Родиной.
6. Так что же еще мы должны сделать, кого в какое место поцеловать (пардон), чтобы нас не считали виновниками бюджетного дефицита??? И что такое наши виртуальные 1млрд.250млн. гривен в год по сравнению с каждым отдельно взятым Ахметовым, Фирташем и т.д.???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
litera
сообщение 24.01.2009, 22:29
Сообщение #3310


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 15-January 09
Пользователь №: 7650



(medvegenok @ Jan 24 2009, 10:27 PM) *
Например, вы продаете ЛВИ. Лицензия на квартал стоит 2000 грн. 2% с реализации ЛВИ выдолжны платить налог на хмелярство. Если вы за квартал зарлатите меньше 2000 - значит вам невыгодно продавать ЛВИ либо вы скрываете свои продажи, а посему "добродетели" лишают вас лицензии или платите им денег сколько попросят


замечатльные формулы...
хорошо применяемые, в условиях кризи... т.к. многие работают только для того, что бы удержаться на рынке, а не ради прибыли...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
medvegenok
сообщение 24.01.2009, 22:32
Сообщение #3311


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7745



Добро пожаловать в Украину
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rarka
сообщение 24.01.2009, 22:34
Сообщение #3312


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 16-January 09
Из: г.Сумы
Пользователь №: 7716



(grafit @ Jan 24 2009, 09:29 PM) *
Уважаемая Rarka!

Мне Ваш расчет нравится, но есть вопрос: А как быть с наемными сотрудниками? Уплата ЕН за наемных сотрудников как и при нынешней системе?



Не знаю, пока не думала, а Вы как считаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львовна
сообщение 24.01.2009, 22:37
Сообщение #3313


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 17-January 09
Из: --------
Пользователь №: 7736



(Витал_Д @ Jan 24 2009, 09:22 PM) *
Итак, разрешите доложить (или похвастаться - кто как оценит): 2 дня в Одноклассниках и в моей группе "Предприниматели и все-все-все" - 46 участников.


Как в эту групу попасть. По правилам Одноклассников
В группу можно вступить только по приглашению какого-либо участника группы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rarka
сообщение 24.01.2009, 22:38
Сообщение #3314


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 16-January 09
Из: г.Сумы
Пользователь №: 7716



(medvegenok @ Jan 24 2009, 10:27 PM) *
Например, вы продаете ЛВИ. Лицензия на квартал стоит 2000 грн. 2% с реализации ЛВИ выдолжны платить налог на хмелярство. Если вы за квартал зарлатите меньше 2000 - значит вам невыгодно продавать ЛВИ либо вы скрываете свои продажи, а посему "добродетели" лишают вас лицензии или платите им денег сколько попросят


Насколько я знаю, ЛВИ нельзя торговать плательщикам ЕН. Или что-то уже изменилось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_7133_*
сообщение 24.01.2009, 22:38
Сообщение #3315





Гости






(Rarka @ Jan 24 2009, 10:28 PM) *
Так что же еще мы должны сделать, кого в какое место поцеловать (пардон), чтобы нас не считали виновниками бюджетного дефицита??? И что такое наши виртуальные 1млрд.250млн. гривен в год по сравнению с каждым отдельно взятым Ахметовым, Фирташем и т.д.???



А одни оффшорные схемы чего стоят?!
И НИКТО НИЧЕГО не делает!!
По оффшорам НЕТ НИКАКИХ ПРЕГРАД в законодательстве!!!
Хотя ВСЕ знают, что ИМЕННО так отмываются денежки и ИМЕННО это САМАЯ ГЛАВНАЯ схема уклонения от налогообложения!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

441 страниц V  « < 219 220 221 222 223 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 29th May 2024 - 12:24