Новогодний сюрприз от Кабмина: предпринимателям – единоналожникам запрещено быть плательщиками НДС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новогодний сюрприз от Кабмина: предпринимателям – единоналожникам запрещено быть плательщиками НДС |
Гость_7133_* |
25.01.2009, 20:44
Сообщение
#3451
|
Гости |
Ребята!
Налоговиков ИНТЕРЕСУЮТ только способы вычисления БЕСТОВАРНІХ операций!!! Которые, к сожалению, имеют место быть! В основном для этого используются схемы юриков с ЧПЕН+НДС! И мы НИКОГДА не придумаем КАК и ЧТО предложить по усовершенствованию ЕН+НДС, кроме как можно лучше УПРОЗРАЧНИТЬ схему ЕН+НДС!!! И не надо думать со своей колокольни! Мы ведь думаем со стороны ЧЕСТНОГО СПД, а НЕ со стороны махинатора!!! Просто в любом законоательстве наш народ по-любому себе лазнйку найдет! Это издержки! И при существующем законодателсьвте эти издержки - МИНИМАЛЬНЫ!!! Тем более после введения Дод.№5 к Деке по НДС! Так ЗАЧЕМ же заново выдумывать корову?! |
|
|
25.01.2009, 20:47
Сообщение
#3452
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 281 Регистрация: 5-January 09 Из: Харьков Пользователь №: 7501 |
Вам государство бесплатно предложит ключи и программу для ведения этого самого учета (я предложил это в список наших требований), чтобы Вы вообще не ходили в налоговую, тем самым экономя время и нервы, неужели Вы не согласитесь Пара ключей стоит 100грн - это не предмет для торговли, а программы я сам вояю под конкретно свои нужды, поэтому меня на это не купишь |
|
|
25.01.2009, 20:50
Сообщение
#3453
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 19-January 09 Из: Запорожье Пользователь №: 7786 |
Уважаемые форумчане, нежелающие ничего менять!
Не поднимать ставки не получится! Не важно, в какие бюджеты поступают деньги, это все-равно налоги. И просто так это не оставят. Ставку единого все равно поднимут, и те кто расчитывает, что поднимут на 50-100 грн, пускай оставят свои иллюзии. Главное, что бы поднятие было не заоблачным и обоснованным и вместе с поднятием предела!!! Если они насчитают сами, опять будет повод возмущатся, не сомневайтесь. |
|
|
25.01.2009, 20:55
Сообщение
#3454
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 19-January 09 Из: Донецк Пользователь №: 7789 |
Ребята! Налоговиков ИНТЕРЕСУЮТ только способы вычисления БЕСТОВАРНІХ операций!!! Которые, к сожалению, имеют место быть! В основном для этого используются схемы юриков с ЧПЕН+НДС! И мы НИКОГДА не придумаем КАК и ЧТО предложить по усовершенствованию ЕН+НДС, кроме как можно лучше УПРОЗРАЧНИТЬ схему ЕН+НДС!!! И не надо думать со своей колокольни! Мы ведь думаем со стороны ЧЕСТНОГО СПД, а НЕ со стороны махинатора!!! Просто в любом законоательстве наш народ по-любому себе лазнйку найдет! Это издержки! И при существующем законодателсьвте эти издержки - МИНИМАЛЬНЫ!!! Тем более после введения Дод.№5 к Деке по НДС! Так ЗАЧЕМ же заново выдумывать корову?! И да, и нет. Лично я рассуждаю как честный товарищ - лично я не боюсь учета остатков, если буду знать, что меня, с бухты-барахты, не заставят их "условно" продать и я - банкрот. К тому же вопрос еще, когда они не посчитаны мною, а придет ко мне налоговик "считать" по НН, то он такого "насчитает", что я вовек не отмоюсь. Разве не так? Так скажите мне, что для меня выгоднее, учитывая отсутствие необходимости периодической сдачи отчетов по остаткам, вести самому такой учет, или не вести? А по поводу лазеек, так это не к нам - это к властям, которые чаще всего сознательно оставляют эти лазейки для прикармливания "своих" и наказания "чужих", обнаруживших эти лазейки. -------------------- Кто сказал "выхода нет"?
Их есть у нас: http://vocv.at.ua/ |
|
|
25.01.2009, 20:56
Сообщение
#3455
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 25-January 09 Пользователь №: 7912 |
Ребята! Налоговиков ИНТЕРЕСУЮТ только способы вычисления БЕСТОВАРНІХ операций!!! Которые, к сожалению, имеют место быть! В основном для этого используются схемы юриков с ЧПЕН+НДС! И мы НИКОГДА не придумаем КАК и ЧТО предложить по усовершенствованию ЕН+НДС, кроме как можно лучше УПРОЗРАЧНИТЬ схему ЕН+НДС!!! И не надо думать со своей колокольни! Мы ведь думаем со стороны ЧЕСТНОГО СПД, а НЕ со стороны махинатора!!! Просто в любом законоательстве наш народ по-любому себе лазнйку найдет! Это издержки! И при существующем законодателсьвте эти издержки - МИНИМАЛЬНЫ!!! Тем более после введения Дод.№5 к Деке по НДС! Так ЗАЧЕМ же заново выдумывать корову?! ПОВНІСТЮ З ВАМИ ЗГІДНА. НЕВЖЕ НЕ ЗРОЗУМІЛО. ЩО ВАМ ПІДКИНУЛИ КІСТОЧКУ, ЯКУ ВИ ОБСМОКТУЄ, ПОДАЮЧИ ЇМ НОВІ ІДЕЇ, ЯК ВАС ЖЕ НАКАЗАТИ. |
|
|
25.01.2009, 20:57
Сообщение
#3456
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 3-June 05 Из: Киев Пользователь №: 40 |
КООРДИНАТОРАМ ИНИЦИАТИВНЫХ ГРУПП
Как бухгалтер, сделаю элементарный расчет невыгодности работы на ОС для ЧП-ля по сравнению с ЧПЕНом (т.к. здесь неоднократно упоминалась неверная цифра 48% (33% - ПФ+15%-НДФЛ - не хочетс, чтобы нас чиновники подловили на такой простой ошибке ). Итак, берем нормы затрат, например, 25 % для торговли, полученный доход - 500 000грн., тогда затраты 0,25 * 500000=125 000грн.. Сбор в ПФ для самого ЧП 33,2% от налогооблагаемого дохода 33,2 / 100 * (500 000 - 125 000) = 124 500(грн.) Сбор в ПФ включается в затраты для НДФЛ (налог на доходы физлиц, в девичестве - подоходный налог).Тогда НДФЛ к оплате: 15% / 100 * (125 000 + 124 500) = 37 425 (грн.) Итого налоги: 124 500 + 37 425 = 161 925 (грн.) или в % к полученной выручке: 161 925 / 500 000 *100% = 32,39 % Но не 48%. Сравнение по налоговой нагрузке при ЕН (считаем, что 500 000грн. получены за год), ЕН уплачено 12 *200 = 2 400 (грн.): 2 400 / 500 000 *100% = 0,48 %. Итого переплата по налогам при работе на ОС: 161 925 - 2 400 = 159 525 (грн.) или 31,91% !!! -------------------- под лежачий камень вода не течет!
|
|
|
25.01.2009, 20:58
Сообщение
#3457
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 19-January 09 Из: Донецк Пользователь №: 7789 |
Пара ключей стоит 100грн - это не предмет для торговли, а программы я сам вояю под конкретно свои нужды, поэтому меня на это не купишь Дело не в стоимости ключей, а в справедливости - государство хочет меня лучше контролировать, хорошо - но почему я за это должен еще и платить, пусть даже символическую сумму? А если Вы еще и сами программы ваяете, то в чем тогда проблема с учетом остатков? В их компонентности? -------------------- Кто сказал "выхода нет"?
Их есть у нас: http://vocv.at.ua/ |
|
|
25.01.2009, 21:05
Сообщение
#3458
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 245 Регистрация: 13-January 09 Из: Киев Пользователь №: 7573 |
Добрый вечер,уважаемые форумчане. Не являясь СПД, но много лет работая главным бухгалтером предприятия,с интересом читаю вашу тему. Радуюсь вместе с вами путь небольшой и временной победе. Как сторонний наблюдатель позволю себе высказать несколько мыслей. 1.Отмена ЕН+НДС основной своей целью призвана наполнить Гос.бюджет путем начисления налоговых обязательств на условную продажу. 2. Вынудить вас перейти на общую систему налогообложения,что приведет к увеличению отчислений в пенсионный фонд. При этом,кроме местных властей,никого не интересуют платежи по единому налогу,поступающие в местный бюджет. Поэтому мне кажется,что сосредоточенность на расчетах именно ЕН,пусть даже в сторону его увеличения,бессмысленна. Основной упор нужно делать на то,что отмена ЕС+НДС,ограничивает вас в ведении бизнеса с юридическими лицами,вынуждает перейти на ОС при которой увеличиваются налоги и ложатся тяжким бременем на плечи СПД. И именно это нужно показать расчетами,чтобы не быть голословными. Всеми сданы отчеты по ЕН за 2008.Может,имеет смысл сделать расчеты какие бы были налоги при ОС и реальных объмах согласно отчетов? Это второй момент,который необходимо затронуть,готовясь к разговору. Для этого имеет смысл проанализировать данные из открытых источников ГНАУ Например.изучить эту ссылку. http://www.sta.gov.ua/control/uk/publish/a...mp;cat_id=45661 А здесь,если прочесть все данные за 2008 год,можно подсчитать сколько СПД были "пойманы" на нарушении законодательства по НДС. http://www.sta.gov.ua/control/uk/publish/a...mp;cat_id=90647 Желаю успехов в вашей нелегкой борьбе. С этим я полностью согласна!!!!!!!!! elen maman высказала здравую мысль - передавать налоговой реестр налоговых накладных, этого вполне достаточно! Закон по НДС, для учета этого самого НДС не предполагает учета материалов, только учет сумм по налоговым накладным - зачем загонять себя в заведомо невыгодную позицию?! К чему реестр если все и так прозрачно. Если при сверке вашего дод.5 У Вас поставлен кредит, а у Вашего контр.агента нет, то Вас так и так попросят предоставить документы подтверждающие Ваш НК. У Вас такого теще не было??????? |
|
|
25.01.2009, 21:07
Сообщение
#3459
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 25-January 09 Пользователь №: 7912 |
Привіт всім на форумі! Доргі Львівяни Ви як завжди цілеспрямовано і організовано робите свою справу, я Вас обожнюю. Знаю як бути першим, бо 1989 році була в числі Львівських стедентів, які розпочали голодівку, а через 3 тиждні нас вже підтримали Донецькі шахтарі. Початок зроблено! Тепер головне результат!!! Довести справу максимально до цілі і більше! Абсолютно згідна "Galina" ДОРОГІ ФОРУМЧАНИ, БУДЬ-ЛАСКА НЕ ГЕНЕРУЙТЕ СОБІ ЯРМО НА СВОЮ Ж ШИЮ. ВИСУВАЙТЕ СВОЇ ВИМОГИ ПРО СКАСУВАННЯ ПОСТАНОВИ №1118 ТА МОРАТОРІЙ НА ЗМІНУ ЗАКОНОДАВСТВА. НАША ВЛАДА ЧІТКО ПРОДЕМОСТРУВАЛА СВОЇ ЦІЛІ: ВІДІБРАТИ У НАС ОСТАННЮ ГРИВНЮ І УСУНУТИ З РИНКУ, ЩОБ НЕ БОВТАЛЬСЬ ПІД НОГАМИ. НАМ ДАЛИ МОЖЛИВІСТЬ (ЗАПРОПОНУВАЛИ) ДАТИ ПРОПОЗИЦІЇ, А ТОМУ НЕОБХІДНО: 1. СТВОРИТИ ЗАКОН АБО КОДЕКС ПРО ПІДПРИЄМНИЦЬКУ ДІЯТЬНІСТЬ (МАЛИЙ БІЗНЕС). Або доопрацювати проект http://me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/ar...mp;cat_id=32862 термін до 1.03.09.Це було б дуже добре! Врахувати всі побори які загрожують підприємницькій діяльності (пожежники, санстанції, екологія, охорона праці і т.д.) 2. ВИМАГАТИ ЗМЕНШЕННЯ ПОДАТКОВОГО НАВАНТАЖЕННЯ В ПЕРІОД КИЗИ, ЯК ФОСМАЖОРУ. 3. ВИМАГАТИ КРЕДИТНІ БАНКІВСЬКІ КАНІКУЛИ, В ЗВЯЗКУ З ФІНАНСОВОЮ КРИЗОЮ. (Багато підприємців мають валютні кредити, в Чехії і Польщі слачують тільки процентну ставку, тіло кредиту не погашають до стабілізації фінансових проблем. Це рішення Урядів цих крїн). P.S. Я з Тернополя. Прошу відгукнутися Тернополян, Львівян. Хто зцих міст? ЗАЙДІТЬ НА УКАЗАНИЙ САЙТ. ЦЬОГО БІЛЬШЕ НІЖ ДОСТАТНЬО, ЗВИЧАЙНО БАЖАНО ЗБІЛЬШИТИ ПОРІГ ДО 1000 000 ГРН.. ДАЙ БОГ, ЩОБ ЙОГО ПРИЙНЯЛИ НЕ У ГІРШІЙ РЕДАКЦІЇ. ПРИПІНІТЬ ВИНАХОДИТИ ВЕЛОСИПЕД. ВІН ДОВНО ВЖЕ ЗНАЙДЕНИЙ. А ДЛЯ ВИЯВЛЕННЯ ТІНЬОВИХ СХЕМ Є ДОСТАТНЬО ОРГАНІВ ЯКІ ПОВИННІ ЦИМ ЗАЙМАТИСЬ, ПРОСТО ВОНИ У ЦЬОМУ НЕ ЗАЦІКАВЛЕНІ. З ПОВАГОЮ ДО УСІХ ЛЬВІВ. Сообщение отредактировал eav - 25.01.2009, 21:08 |
|
|
25.01.2009, 21:16
Сообщение
#3460
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 245 Регистрация: 13-January 09 Из: Киев Пользователь №: 7573 |
КООРДИНАТОРАМ ИНИЦИАТИВНЫХ ГРУПП Как бухгалтер, сделаю элементарный расчет невыгодности работы на ОС для ЧП-ля по сравнению с ЧПЕНом (т.к. здесь неоднократно упоминалась неверная цифра 48% (33% - ПФ+15%-НДФЛ - не хочетс, чтобы нас чиновники подловили на такой простой ошибке ). Итак, берем нормы затрат, например, 25 % для торговли, полученный доход - 500 000грн., тогда затраты 0,25 * 500000=125 000грн.. Сбор в ПФ для самого ЧП 33,2% от налогооблагаемого дохода 33,2 / 100 * (500 000 - 125 000) = 124 500(грн.) Сбор в ПФ включается в затраты для НДФЛ (налог на доходы физлиц, в девичестве - подоходный налог).Тогда НДФЛ к оплате: 15% / 100 * (125 000 + 124 500) = 37 425 (грн.) Итого налоги: 124 500 + 37 425 = 161 925 (грн.) или в % к полученной выручке: 161 925 / 500 000 *100% = 32,39 % Но не 48%. Сравнение по налоговой нагрузке при ЕН (считаем, что 500 000грн. получены за год), ЕН уплачено 12 *200 = 2 400 (грн.): 2 400 / 500 000 *100% = 0,48 %. Итого переплата по налогам при работе на ОС: 161 925 - 2 400 = 159 525 (грн.) или 31,91% !!! Смею немного не согласиться. Есть учет затрат по нормам ( только не понимаю от куда они взялись?????? т.е. кто их считал), а есть учет реально по затратам. Грубо: Купил товар 100000 из них НДС 16666,67 Продал с наценкой 10% = 110000 из них НДС 18333,33 Считаем без лишних затрат: НДС = 1666,66 грн. НДЛФО= 8333,34*0,15=1250,00 ПФ= 8333,34*0,332=2766,67 Итого в бюджет = 5683,34 На руки =4216,67 И сколько это в %? Или я не правельно считаю? Поправьте! Может действительно двоешница? Спасибо. |
|
|
25.01.2009, 21:23
Сообщение
#3461
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 22-January 09 Из: г. Севастополь Пользователь №: 7859 |
[quote name='KTV' date='Jan 25 2009, 08:57 PM' post='15115']
КООРДИНАТОРАМ ИНИЦИАТИВНЫХ ГРУПП Как бухгалтер, сделаю элементарный расчет невыгодности работы на ОС для ЧП-ля по сравнению с ЧПЕНом (т.к. здесь неоднократно упоминалась неверная цифра 48% (33% - ПФ+15%-НДФЛ - не хочетс, чтобы нас чиновники подловили на такой простой ошибке ). Итак, берем нормы затрат, например, 25 % для торговли, полученный доход - 500 000грн., тогда затраты 0,25 * 500000=125 000грн.. Сбор в ПФ для самого ЧП 33,2% от налогооблагаемого дохода 33,2 / 100 * (500 000 - 125 000) = 124 500(грн.) Сбор в ПФ включается в затраты для НДФЛ (налог на доходы физлиц, в девичестве - подоходный налог).Тогда НДФЛ к оплате: 15% / 100 * (125 000 + 124 500) = 37 425 (грн.) Итого налоги: 124 500 + 37 425 = 161 925 (грн.) или в % к полученной выручке: 161 925 / 500 000 *100% = 32,39 % Но не 48%. Сравнение по налоговой нагрузке при ЕН (считаем, что 500 000грн. получены за год), ЕН уплачено 12 *200 = 2 400 (грн.): 2 400 / 500 000 *100% = 0,48 %. Итого переплата по налогам при работе на ОС: 161 925 - 2 400 = 159 525 (грн.) или 31,91% !!! А НДС - мы не будем учитывать? -------------------- n.m_n@mail.ru
|
|
|
25.01.2009, 21:24
Сообщение
#3462
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 16-January 09 Из: г.Сумы Пользователь №: 7716 |
И да, и нет. Лично я рассуждаю как честный товарищ - лично я не боюсь учета остатков, если буду знать, что меня, с бухты-барахты, не заставят их "условно" продать и я - банкрот. К тому же вопрос еще, когда они не посчитаны мною, а придет ко мне налоговик "считать" по НН, то он такого "насчитает", что я вовек не отмоюсь. Разве не так? Так скажите мне, что для меня выгоднее, учитывая отсутствие необходимости периодической сдачи отчетов по остаткам, вести самому такой учет, или не вести? Дело не в том, кто чего боится, а в том, что не обязаны ЧП на ЕН вести учет, и в этом главное достоинство упрощенной системы налогообложения. Иначе, при наличии учета, зачем тогда пытаться определить некую фиксированную сумму ЕН, если можно применять % от прибыли??? - О кассовом апарате, на мой взгляд, не может быть и речи. Почитайте Закон про РРО, там такие сумасшедшие штрафы за один только не привильно распечатанный чек, что мы согласимся на любую ставку ЕН, лишь бы без РРО. - "Условная продажа" без ведения учета (или непредоставления данных учета, а мы имеем на это право) НЕВОЗМОЖНА. Применение любого из косвенных методов не будет универсальным для разных видов деятельности. И не мы с Вами виноваты в том, что в условиях нашего законодательства, применение одной нормы невозможно при соблюдении другой. |
|
|
Гость_7133_* |
25.01.2009, 21:27
Сообщение
#3463
|
Гости |
Коллеги!
А как же Закон України від 19.10.2000р. № 2063-III “Про державну підтримку малого підприємництва”?! Его ведь НИКТО не отменял!!! И кстати на всех сфетофорах власть ВСЕГДА трубит, как они нас поддерживают! ПОВТОРЯЮ: законодательной базы в стране - зашибись, надо просто ЗАСТАВИТЬ власть выполнять!! Кстати классная цитата: "Світовий досвід переконує, що ефективність функціонування економіки держави в значній мірі залежить від оптимального відношення до малого, середнього та великого бізнесу. Взаємодія держави та малого бізнесу в країнах з розвитою економікою здійснюється на взаємовигідних умовах та має довгостроковий характер. Як свідчить аналіз практичного досвіду, який склався в економічно розвитих країнах, роль держави в ринковій економіці залежить від забезпечення конкурентноздатності національної економіки, в створенні сприятливих умов для розвитку різних форм бізнесу, який включає малий бізнес, а також багатобічної підтримки підприємництва та приватної ініціативи." Это в РОЗВИТИХ краинах, а мы ЧТО ТАКОЕ тогда?! |
|
|
25.01.2009, 21:34
Сообщение
#3464
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 13-January 09 Из: Любимый Пользователь №: 7567 |
Друзья...Вы тут предлагаете разные варианты решения задач...но кто-то из Вас подумал о том что кому это нужно?!какой чиновник со своими амбициями признает что какой то рядовой чел. придумал что-то лучше чем "он"...В лучшем случае он это преподнесет как свое ,в плохом просто в игнор...
Поддерживаю elen maman,зачем нам изобретать велосипед,просто нужно сделать все более доступным(ГНИ) и прозрачным... По поводу учета ТМЦ,если у Вас торговля Вам просто необходимо знать товарный запас,а то позвонит клиент сделает заказ а Вы даже не в состоянии ответить есть у Вас это или нет...по поводу услуг ничего ек скажу так как не предоставляю...хотя в КВЭДе(вроде так)есть услуги... |
|
|
25.01.2009, 21:37
Сообщение
#3465
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 22-January 09 Из: г. Севастополь Пользователь №: 7859 |
[quote name='KTV' date='Jan 25 2009, 08:57 PM' post='15115']
КООРДИНАТОРАМ ИНИЦИАТИВНЫХ ГРУПП Как бухгалтер, сделаю элементарный расчет невыгодности работы на ОС для ЧП-ля по сравнению с ЧПЕНом (т.к. здесь неоднократно упоминалась неверная цифра 48% (33% - ПФ+15%-НДФЛ - не хочетс, чтобы нас чиновники подловили на такой простой ошибке ). Итак, берем нормы затрат, например, 25 % для торговли, полученный доход - 500 000грн., тогда затраты 0,25 * 500000=125 000грн.. Сбор в ПФ для самого ЧП 33,2% от налогооблагаемого дохода 33,2 / 100 * (500 000 - 125 000) = 124 500(грн.) Сбор в ПФ включается в затраты для НДФЛ (налог на доходы физлиц, в девичестве - подоходный налог).Тогда НДФЛ к оплате: 15% / 100 * (125 000 + 124 500) = 37 425 (грн.) Итого налоги: 124 500 + 37 425 = 161 925 (грн.) или в % к полученной выручке: 161 925 / 500 000 *100% = 32,39 % Но не 48%. Сравнение по налоговой нагрузке при ЕН (считаем, что 500 000грн. получены за год), ЕН уплачено 12 *200 = 2 400 (грн.): 2 400 / 500 000 *100% = 0,48 %. Итого переплата по налогам при работе на ОС: 161 925 - 2 400 = 159 525 (грн.) или 31,91% !!! А НДС - мы не будем учитывать? -------------------- n.m_n@mail.ru
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16th May 2024 - 10:09 |