Так решение проблемы очень простое. Поднять потолок выручки и ввести градацию ставок единого налога. В Литве падение ВВП в первом полугодии составило около 8 %, а в Украине 28%. Так вот у литовцев это катастрофа, а у нас... в ресторанах и кафе не найдешь свободного места. Народ выжил и выживает. А почему? На то есть две причины: самозанятые граждане (частные предприниматели) и, как не странно, теневая экономика. Парадокс?
А подход к предпринимателю с точки зрения потолка выручки чисто СОВКОВЫЙ. Не дай бог человек лишнего заработает. А государству намного легче управлять нищими, дашь ему 5-7 грн. к пенсии или зарплате и за государство голытьба глотку перегрызет и проголосует за кого надо.

[quote name='Александр Харьков' date='Nov 3 2009, 11:15 AM' post='32825']
Так решение проблемы очень простое. Поднять потолок выручки и ввести градацию ставок единого налога.

Очень с вами согласна...вот только...как вы станете эту градацию применять ?Ведь выручка и сейчас...прячется,дробится...Значит надо делать котроль над выручкой...ну пожайлуста юр.лица на ед. налоге...Прячут ведь выручку что бы - меньше платить % с оборота...Тоже делают и ФЛ...Значит опять вводить Кас.апараты на Единщиков- террор со стороны ГНИ и пр. нет...единый налог он должен быть по критерию -априори...на маленьких площядях и ни в торговле ни общепите- более 500т.гр не сделаешь - )ну если не торговать наркотой шучу...

Вот такие предложения я направила в госпредпринимательство: может еще что-то упустила кроме добавляйте :Как бывший гос.служащий ныне на пенсии ВОЗГЛАВЛЯЮЩИЙ УПРАВЛЕНИЕ АУДИТА...В ОДНОЙ ИЗ ГОРОДСКИХ ГНИ и как супруга частного предпринимателя с 1995г который действительно не отмывает деньги на едином, а зарабатывает их для семьи...скажу прямо :

Да заигрались мы с ед.налогом...вот и получили...
ну какой ед. налог .м.б. у оптовика???Торгующего телевизорами, ст.машинами и пр.быт техникой??? или у мед.клиники ? Сравните единщика, кот.продает мороженое с напитками , даже с пивком... и доходы...супермаркета, у которого разбит магазин на ЧП по "Отделам"!!!!Или доходы в платном туалете- или у врача стоматолога??? У кого из них малый бизнес???
Или сравните доходы сдающего в аренду свою квартирку под офис или помещеньице 40-80кв.м и сдающих в аренду целые блоки...под офисы или кафе и рестораны...или рынки ,Можно сравнить их доходы и кафе "Бистро" с пирожками и напитками...
А ВСЕ НА НА ЕД.НАЛОГЕ...200ГРН!!!!!И ЕЩЕ УМУДРЯЕМСЯ НАЕМНЫХ НЕ оформлять???чТО ЖДАЛИ МЫ????УДИВЛЯЮСЬ ЧТО ЕЩЕ 11 ЛЕТ ПРОДеРЖАЛИСЬ...

Но НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВуйте...

НЕ ТОЛЬКО МАФы д.б. на ед., но и малекие магазинчики ,ну например общей площадью до 50 кв.м или такие же мини-кафе (и не по посадочным местам)...а именно по ОБЩ.площади (тех.паспорт БТИ ),(ну и естественно с учетом группы товаров...толи мыло продавать...в этих магазинчикам толи...котлы и быт. технику ) .ПРОСИМ ЧТО Б ВМЕСТЕ С ВОДОЙ НЕ ВЫПЛЕНСНУЛИ РЕБЕНКА...( НАСТОЯЩЕГО ЕДИНЩИКА И ЕГО СЕМЬЮ!!!!!ПоЭтому предлагаем:
Оставить на едином действително малый бизнес:
1.
Магазины,мини-кафе,мини-закусочные,- расположенные в кап.строениях до 50 кв.м? + летняя площадка до 20 пос.мест (с пивом );
2, Бытовые услуги - платн.туалеты,парикмахерские,рем.мастерские,ателье и пр. -до 50 кв.м (общей площади);
3.доходы от оренды при сдаже жилых и не жилых помещений - до 100 кв.м

А все остальное сделали правильно....пора отделить : настоящих ЧП и примазавшихся к ним...Остальным ребятам сколотившим капитал под КРЫШЕЙ ЕД.налога - пора платить налоги как следует...

Иначе вы загубите МАЛЫЙ БИЗНЕС!!!!и вас просто не поймут...

Ответ

Другими словами, вы предлагаете малый бизнес устранить как класс. Это именно тот подход от которого никак не могут отойти на постсоветском пространстве. Вы предлагаете не либерализовать условия ведения предпринимательской деятельности, а намного ужесточить её. Я абсолютно не увидел предложений для устранения негативных тенденций. Я увидел предложения для создания таких условий, чтобы средний клас был на столько мал, чтобы его нельзя бы было никогда причислить к малому и среднему бизнесу, а также полное устранение предпосылок для развития малого и превращения в средний и в крупный.
Я позволю себе напомнить, что сейчас Украина занимает 142-е место в мире среди 183-ти стран по легкости ведения бизнеса. И, о чудо, нас опережает ГОНДУРАС (141-е). Не правда ли, показательно.
Скажите, сколько у нас в стране реально действует програм по поддержке предпринимательста? Нет, не сколько написано и принято, а сколько реально работает? Таких нету. Или о них никто не знает, потому что они работают "для своих". И что же тогда реально можно сделать для нас, малого бизнеса, я бы даже сказал нано-бизнеса (у нас в ГК малый считается бизнес до 70 млн. грн. оборота)? Я бы, будучи Верховной радой, освободил ЧПЕН от уплаты ЕН до достижения объема выручки, например в 200 тыс. и обязал государство уплачивать в ПФ взнос за такого ЧП до минимального.
Низзя, будут кричать многие. Стоп. Так это же и есть реальная программа по поддержке предпринимательства. Человек делающий оборот в 200 тыс. ещё далеко не курица несущая хоть какие-либо яйца. Дальше вводим градацию. Достиг 0,5 млн. ставка уваличилась, достиг 1 млн. ещё увеличилась, достиг 5 млн. стала - существенной (и люди будут платить) и т.д. Что мы получим: крепкий средний класс, который будет стимулировать внутреннее потребление, а значит собственного товаропроизводителя в первую очередь. А боязнь что используя упрощенку кто-то уходит от уплаты налогов высосана из пальца. Налоги человек не хочет платить по объективным причинам: большие, не прозрачные, несправедливые, не эффективные и т.д., а не потому что есть возможность от них уйти.

А Кужель отрабатывает свою зарплату, которую ей платят в КМ, имхо Йуля. Так что все что она говорит, обещает и делает, не нам во благо, а для Босса.

Сообщение отредактировал Александр Харьков - 03.11.2009, 17:47

Уважаемый Александр Харьков! Мне очень приятно, что Вы выразили письменно мои мысли. Я поддерживаю Вас на 1000%. Это здорово , что среди нас есть такие люди, как Вы. С Вами мы обязательно победим Йуль и им подобных.

Мерси за комплиман.

Если и простое, то совсем не такое.
Разве сегодня, имея любую наличную выручку, скажем, лимон/месяц и записывая в отчет 120тыс/квартал нарушается потолок?
Без фискального РРО определение любого потолка для наличного оборота - бред сивой кобылы.
Кстати, многие предприниматели-единщики для своего внутреннего учета используют кассовые аппараты, правда, не фискальные.
Или, скажем, предприниматель-единщик получает на р/с сумму, значительно превосходящую 500 000. Так вопрос о налогообложении разницы сверх 500 000 по ставке 15% как бы законодательно и не урегулирован, а письма ГНАУ можно использовать как хош на усмотрение налогового чиновника.
Так, что не те изменения предлагаете.
Лучше предлагайте изменения закона о РРО. Рано или поздно все чп-физлица будут переведены на РРО. Это мировая практика и мы от этого никуда не уйдем.
Смена власти происходит очень медленно. Нынешние (всех цветов) нажрались столько, что уже лезет со всех дыр. Может, остановятся. Вроде, собираются в "Эвропу". Прийдется играть по их правилам.

Выделенное называется прогрессивное налогообложение.
И должно оно осуществляться не только к доходу от предпринимательской деятельности, а ко всему совокупному доходу. Обязательное декларирование всеми своих доходов и сумм расходов, превышающих определенную сумму (скажем, 5ПМ).
Упрощенный учет и отчетность не есть отсутствие учета и липовая отчетность.
Вот и все премудрости.

Имея обороты 5млн. при отсутствии учета добровольно платить больше никто не будет. Ведь сейчас не платят. С какого бодуна будут платить потом?

Сообщение отредактировал TAXES-REDUCE - 03.11.2009, 23:34

Я говорю о градации ФИКСИРОВАННЫХ ставок единого налога, это не есть прогрессивная шкала.
О каких превышениях 500 000 вы ведете речь? У нас сейчас 75% частных предпринимателей работает в тени. Давайте поставим предел годовой выручки 10 000 грн. Сколько тогда будет работать в тени? Я думаю все.
Как можно вписаться в 119 000 грн. фиксированного патента базарнику если у него аренда магазина в месяц 28000? Это уже в год 336 000 грн.
Так у нас почти все барабашовцы теневики.
До введения упрощенки в 98-м году где были ЧП-ники? Конечно подавляющее число работало в тени. А введение упрощенки дало возможность людям легализоваться.
Вокруг кричат: "Вы практически не платите налогов!!!!". Да у меня кроме ЕН и НДС-а есть много других фондов: фонд школы, фонд класса, фонд родительского комитета, двум своим пенсионерам, врачу, я плачу за газ и за электричество без задержек и полном обїеме, дорожный налог и т.д., а кроме того многие из нас занимаются благотворительностью. Так какие мои выплаты на сегодня более эффективные, официальные или не официальные. Те налоги которые я плачу государству не возвращаются ко мне ввиде государственной социальной инфраструктуры.
Все кричат о повышении социальных стандартов, а как это повышение реально сказывается на мне? Никак. Вы пересмотрите нормативы по упрощенке вот это и будет для меня повышением соцстандарта. Средний класс станет немного позаможнее, а с ним вся страна нагуляет жирка.
А для того чтобы налогоплательщик ДОБРОВОЛЬНО платил налоги его нужно взрастить. Это не значит вколачивать с младенчества привычку платить, а показать прозрачность налогообложения, еффективность налогообложения, реальную отдачу от уплаты налогов, другими словами я должен видеть как уплаченные мною налоги "работают" на меня, как они возвращаются ко мне в виде социальной медицины, социального образования, инфраструктуры исполнительной власти, работающей на меня, дороги, коммунальное хозяйство, пенсионное обеспечение, система государственной безопасности (сильная обороноспособная армия) и проч. и проч. А гражданин не видящий этого, и не потому что слепой, а потому что этого просто нет, никогда не будет желать добровольно платить налоги такому государству. Потому что уплата налогов государству бесполезна. Их просто празворовывают. Получается проще раз в месяц "отстегнуть" крыше. И тебя никто не тронет, авсе остальное из перечисленного человек пытается обеспечить себе сам, не полагаясь на Государство.
А если государство желает увеличения поступлений в бюджет, то оно должно стимулировать предпринимательскую активность. Забрать "бейсбольную биту" у государственного рекета-ДПА. Налоги не должны СТЯГУВАТИСЯ по плану спущенному сверху. Если государство силой стягує налоги, то любой гражданин пытается отвоевать у государства отнятое хотя бы частично. И именно государство виновно в сложившейся системе. Именно государство придумало схему договоренностей между ГНИ и плательщиками налогов, например по НК и налоговой нагрузке. А это не что иное как коррупция.
И почему причиной всех бед государство видит именно в ЧП-нике? Оно уже не знает откуда взять деньги?
Так пускай посмотрит в другом кармане у себя. Они именно там и лежат и причем в размерах кратно превышающих живой вес всех предпринимателей.
Несколько цихфирок:
Авансом сплачених податків: 10 835 млн. грн.
Заборгованість по відшкодуванню ПДВ: 16,2 млрд. грн.
При цьому відшкодовано ПДВ 32 млрд. грн. з них за планом бюджету 20 млрд. грн. (а кому тогда 12 млрд., а ещё ведь 16,2 млрд. долга)
Приблизно 30% дохідної частини бюджету 2009-го року (планової) не надходить. При цьому виконання плану наджоджень 100,2 %.

Украина - большой БАЗАР. Все продают и перепродают. При этом производство почти совсем не развивается. Старые производственные кадры уже на вес золота. Молодёжь не хочет идти в рабочие - не престижно, тяжело. Проще что-то купить, а потом перепродать. А ведь производство - это основа любой экономики.Административное повышение мин.зарплаты, не обеспеченной производительностью - это пагубный путь. Дело не в ставках налогов, по большому счёту, а в реформировании всей нашей налоговой системы.
Нужна такая система налогообложения, которая бы стимулировала производителя!!!!!
Однозначно должна быть дифференциация ставок налогов в зависимости от видов деятельности, при этом надо дать возможность начинающим "стать на ноги"(либо совсем освободить от налогов на определённый период, либо установить минимальную ставку, например, на 5 лет), а уж затем, по полной... Есть способности к бизнесу - продолжай дальше, но плати налоги больше - ты уже это можешь, а если нет, закрывайся и иди в наймы.
Вот писала и тут же мысль - "а наш народ 5 лет проработает на льготах, а потом закроется, а потом опять откроется и опять на льготах.....".

Извините за неосведомлённость, а что такое PPO?

Регистратор расчётных операций.
По простому кассовый аппарат.

А вот мы с вами через пять лет поговорим. Все будет по другому. Не будет ни театров, ни кино... одни сплошные ЧП.
Зато просить у государства ничего не будут. Будут заниматься производством и платить налоги.

Но не все же ЧП занимаются деятельностями, для которых нужен кассовый аппарат... Я, например, оказываю услуги нерезидентам... какой для меня РРО?

А это такой небольшой калькулятор со встроенным принтером и встроенной памятью, при помощи которого покупатель получает подтверждение, что он в конкретный день приобрел конкретный товар у конкретного продавца и оплатил этому конкретному продавцу конкретную сумму наличных денег, а контролирующий орган при этом имеет возможность проверить, не превышен ли лимит оборота у этого конкретного продавца. Сейчас его стали называть "реєстратор розрахункових операцій", совсем недавно называли кассовый аппарат, а в дореволюционной России просто касса.
Современные РРО соединяются с компъютером, учет товарных остатков, формирование заявки на поставку и т.д. ведется в реальном режиме времени. У РРО есть один существенный недостаток - закон, согласно которого они применяются.

Сообщение отредактировал TAXES-REDUCE - 04.11.2009, 11:46

За наличку?