Для меня реальный разговор на остановке : Гарант приехал,гарант шо МЫ все подохнем...(кортеж ПРАЕХАЛ медленно 150-180км/час...ждали маршрутку ДВА часа...)народ живо обсуждал закладку корвета-НА ПУСТОМ ЗАВОДЕ .... ...но тут поправочка : НАС больше и подыхать не собираюсь !(а чего только охрана СТОИТ ! И камеры,и собаки,и снайперы,и вертолет...все как в боевике про Кенеди...)

Для меня? Простая и прозрачная система налогообложения.

Как добитЦа такой системы?)))

Я бухгалтер,а не экономист -аналитик.Каждый должен заниматься своим делом.Не все составляют программы,основная масса -пользователи.))

ВЫ ПРАВЫ! ЭТО ЕГО ДЕЛО ! http://www.pn.mk.ua/news/40241.html как директора последнего действующего завода...

Ну вот-сразу враг народа и ярлыков куча.А что-других мнений быть не может? Или как писала О.М.-Кто не с нами тот против нас? И чем не нравятся программы? Программа-это руководство к действию,но вся беда в том что этих программ уже столько что крыша едет.А ну-ка посчитаем сколько в стране партий и движений? И у каждого своя программа, и каждый только и ждет своей очереди "осчастливить народ".Не будем брать страну,возьмем организации и движения представляющие предпринимателей.Начиная от продажного профсоюза Кинаха и кончая моей "любимой звездой" Королевской их пару сотен наберется.И доморощенных деятелей наверное еще с сотню нашкребем.И каждый считает что его организация и программа единственно верны.И что мы хотим,какого единства и кого слушать? Так что все начинания предпринимателей обречены на провал,и очень четко это показал Налоговый майдан.Да-да,ненадо заблуждаться.Если Киев и еще несколько городов смогли это организовать хоть как-то, то остальные молчали в тряпочку.Взять хотя-бы Одесскую обл.-в инете нашел 13 организаций представляющих предпринимателей-ну и что? Молчала Одесса...И если-бы Янукович проявил чуть больше терпения то судя по брожениям среди лидеров Майдана рассосался-бы он сам по себе и имели-бы мы сейчас НК с 14 статьей.
А теперь скажи,Димон,в какую сторону активничать? Кого поддерживать и чью программу? Бороться с мифической Системой? Я не политик,я предприниматель.И мне как и Ольге Михайловне тоже нужна четкая и ясная система налогообложения,возможность планирования на года вперед и предсказуемость экономической политики.Я уверен что на блюдце этого никто не поднесет пока мы сами этого не добъемся.А теперь покажи мне такое движение и поддержу я его всеми фибрами своей души.Але нема...

А Вы верите в то, что придя к власти, новая власть ВЫПОЛНИТ ПРОГРАММУ? Проблема, мне кажется, уже даже не в наличии качественной программы, а в её исполнении. Уж казалось бы, ПР имеет сейчас все перспективы для выполнения программ и партийных и президентских, а "воз - и ныне там", и даже ещё больше откатился назад. Мне почему-то анекдот вспоминается о немецком концерне "Мерседес", выкупившем ВАЗ. Апофеоз: слова бывшего гл.инженера бывшему директору: "Вот видишь, я же говорил - место проклятое. А ты всё: руки из задницы, руки из задницы..."

Ну почему сразу ярлыки? Я же ничего такого не сказал))) Пассивность и безразличие - это не пассивный и безразличный, так что никаких ярлыков По-поводу последней части Вашего поста...мое мнение, что нужно зреть в корень проблемы и политика здесь совершенно ни при чем - это должна быть гражданская позиция каждого украинца. Ведь ни Вы, ни большая часть нашего общества ее не имеет, к сожалению. Мы только можем ругать власть у себя на кухнях да на форумах, т.к. нам за это ничего не будет, не так ли? Мы все ждем некоего мистера Х, который придет и наладит жизнь как по-волшебству...так не бывает, увы... а что бывает, так это запрос общества на определенные изменения. Только вот каким путем и какого качества будут эти самые изменения, а они будут обязательно, будет зависеть от нас с вами. А насчет движения, которое Вы бы поддержали - пожалуйста, чем Вам не нравится то, которое предлагает Виталий? Что - долго, трудно и нереально?! Так реальность - это то, что у нас в головах и ее можно менять, если ОЧЕНЬ захотеть!

Если вопрос адресован мне, то отвечаю: дело совсем не в программах - их достаточно и большинство из них хорошие и правильные, а дело в самой СИСТЕМЕ (это и пытается донести Виталий). Какая бы политическая сила не пришла к власти - система ее сломает! Но мое личное мнение, что дело даже не в самой системе, как в нас с вами - в людях! Ведь наши политики не берутся из ниоткуда, из космоса, а выходят из нашего общества - из нас с вами. Власть и порожденная ей система - это наше (общества) отражение, не более того. А вот как изменить нас, нашу культуру-бескультурье и наше отношение к себе, в первую очередь? Как привить обществу самоуважение и ответственность - это действительно вопрос глобальный и актуальный! Думаю, только просветительство и подобные дискуссии сдвинут "камень" с места, к которому он прирос всем своим естеством. ИМХО

Недавно у меня умер знакомый.Неожиданно.Схватил кусок шашлыка и подавился.42года ,здоровый мужик.Умер через пять минут.Скорая приехала через 10.Врачи сказали,что просто нужно было... взять нож,отдним ударом пробить трахею и вставить туда коктельную трубочку.Это умеет делать любой медик.Только рядом не было медика.Было много хороших людей...но они не были медиками.Как я могу делать то,что я не умею.Основная проблема что люди ...к сожалению ,многие НАВСЕГДА поверили,что любая домохозяйка может управлять государством.Я не могу составить программу действий,но я в состоянии оценить ее адекватность и эффективность.Нельзя же в формате форума вырезать аппендицит.Какие могут быть претензии к школьному учителю,по поводу работы министерства культуры? )))

Сообщение отредактировал Хохлушка - 26.05.2011, 06:01

Я адресовалась к Fenix, но это не принципиально. Просто дискуссия в последних постах шла о том, что народ ничего не интересует, так как нет реальных программ. Мне же кажется, что дело не только в программах-идеях, но и в их исполнении, вернее в его отсутствии.

Нет,не верю.И в настоящее время не вижу ни одной политической силы которая рвется к власти действительно поднять страну.Во время массового психоза в 2004г не ходил ни на одни выборы и не хожу до сих пор.
Димон,а Вам потом отвечу.Работа.....

Димон,насчет гражданской позиции ты в чем-то прав.А бороться с системой по методу Виталия-я не Дон Кихот,да и на роль Санчо Пансы тем более не гожусь. Нужна четкая организация с единым центром на всю страну,с ячейками во всех населенных пунктах.Вот тогда мы не будем гадать какого-же числа у нас настоящий "День гнева" и на забастовки митингующих будет приходить больше чем организаторов.И сразу найдется политическая сила которая будет проталкивать те законы которые нам нужны а не те которые возникают в зажиревших мозгах наших избранников.
Ну а пока.... ждем.Если даже рынок на котором работают несколько тысяч человек не может организоваться и противостоять безпределу руководства и властей то что говорить за всю страну.

Не ждать, а расшатывать действующую систему всеми доступными средствами! Хотя бы распространением информации такого рода и дискуссиями на подобные темы, тем самым открывая людям разные варианты, о которых они и не подозревали...ИМХО

Мы только можем ругать власть у себя на кухнях да на форумах, т.к. нам за это ничего не будет, не так ли?

Твоя цитата.Вот мы и делаем это-распространяя и дискутируя