IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ещё один весёленький закон
Work
сообщение 09.12.2010, 23:31
Сообщение #1


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Только что отгремели залпы боёв вокруг Налогового кодекса. Кому-то он понравился, кому-то - не очень.
Но он уже принят. Малый бизнес вздохнул с некоторым облегчением и расслабился на ближайшие пару месяцев - его пока
оставили в покое. Бизнес покрупнее приноравливается к Налоговому кодексу. Все заняты.

И никто не заметил принятия ещё одного весёленького закона, который затронет уже не только малый бизнес, но уже и тех,
кто покрупнее. Причём затронет всерьёз.

О чём я? Да о таком, на первый взгляд, довольно безобидном для бизнеса законе, как Закон Украины "О защите персональных данных".

http://focus.ua/politics/122203
http://proit.com.ua/news/telecom/2010/06/02/133438.html

Текст закона:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2297-17

Этот закон уже принят, подписан Президентом и вступает в действие 1 января 2011 года:


http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-yanu...-24062010224500

Ну, и что же в нём такого страшного? Давайте разберёмся.

Что такое, с точки зрения закона, персональные данные?
Это "відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно
ідентифікована;" (Ст.2).
Т.е. фактически ЛЮБЫЕ данные о конкретном человеке.

Что такое база персональных данных?
Это "іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек
персональних даних; " (Ст.2.)

Под эти определения попадают практически любые электронные списки и картотеки, в которых фигурируют ФИО граждан.
Включая адресные книги на служебных компьютерах и мобильных телефонах. И даже деловые визитницы с подборками визитных карточек.


И что же требуют с 1 января от владельцев таких списков и картотек? Давайте посмотрим.

Согласно закону, владельцы баз персональных данных обязаны:

Регистрировать свои базы данных в Госреестре баз персональных данных. Для чего подавать письменное заявление с указанием сведений о владельце базы, её названии и местонахождении, цели обработки данных, информации обо всех прочих распорядителях базы персональных данных. С подтверждением обязательств о выполнении требований о защите персональных данных согласно Закону.
Решение о регистрации базы персональных данных принимается в течение 10 дней, и владельцу базы выдаётся сертификат специального образца.

При изменении каких-либо параметров, указанных в заявлении на регистрацию базы, владелец базы должен уведомить Госреестр баз персональных данных в 10-дневный срок, а также должен быть извещен каждый, кто включен в эту базу данных.

Типовой порядок обработки персональных данных утверждается уполномоченным госорганом по вопросам защиты персональных данных (т.е. этот госорган должен вникнуть в нюансы любого бизнеса, с которым имеет дело. Иначе такого наутверждает...)

От каждого человека, чьи персональные данные включаются в базу данных, необходимо получить письменное согласие (а как его иначе подтвердить в случае необходимости?)
Любому сотруднику, допускаемому к работе с базой персональных данных, владельцем базы выдаётся разрешение только в письменном виде.
Каждому человеку, чьи данные включены в базу, в 10-дневный срок необходимо направить письменное уведомление о его правах, с этим связанных (кроме случая сбора данных из общедоступных источников).

Уведомлять каждого человека об изменении или уничтожении его данных также необходимо в течение 10 рабочих дней.

huh.gif
...Э-э-э, скажете вы. Да мало ли в нашем государстве абсолютно маразматических, но, к счастью, не работающих законов? cool.gif
А вот тут-то и начинается самое интересное.

Открываем очередной законопроект Азарова, о внесении изменений в этот закон.
Законопроект, кстати, уже передан на рассмотрение в Комитет по вопросам законодательного обеспечения:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=38996

И вот комментарий прессы:
http://www.medialaw.kiev.ua/news/1559/

Если совсем коротко, то за любое нарушение вышеназванного закона "О защите персональных данных" предлагается взимать многотысячные штрафы - вплоть до 2000 необлагаемых налогом минимумов. То есть до 34000 грн., более 4000 долларов США.
На штрафы различной величины можно нарваться за:

- уклонение от регистрации любой базы персональных данных;
- нарушение порядка доступа к базе персональных данных;
- необеспечение защиты данных, которое привело к их разглашению или утрате (например, "посыпалась" магнитная поверхность жёсткого диска в компьютере);
- неуведомление Госреестра баз персональных данных об изменении параметров, подаваемых для регистрации базы персональных данных;
- неуведомление или несвоевременное письменное уведомление человека о его правах в связи с включением его данных в базу персональных данных или о цели сбора этих данных;
- вообще за нарушение требований Закона о защите персональных данных.

И, разумеется, за любые нелицеприятные последствия таких нарушений.

При повторных нарушениях такого рода штрафы удваиваются, вплоть до вышеуказанной суммы.

Причём, что интересно: Кабмин, согласно Ст.30 Закона о Защите персональных данных, должен разработать все необходимые нормативно-правовые акты, предусмотренные этим законом, в течение 6 месяцев с момента вступления закона в силу. Т.е. до июня 2011 г. включительно.
А вступление в силу законопроекта о штрафах предполагается уже с 1 января 2011 г. huh.gif blink.gif

Иначе говоря, под угрозой кары, с 1 января 2011 г. все нижеперечисленные фирмы и организации должны будут прекратить свою работу до тех пор, пока их базы персональных данных не будут официально зарегистрированы, в точном соответствии с Законом о защите персональных данных.
Как и сотрудники любых компаний, создавшие себе для служебных целей списки адресов/телефонов коллег или клиентские базы - на компьютерах, в телефонах, в бумажном виде...
А иначе может случиться штраф до двух с лишним тысяч долларов. blink.gif

Кроме того, от каждого человека, включаемого или УЖЕ ВКЛЮЧЁННОГО в их списки/базы данных, эти организации или отдельные лица будут обязаны получить письменное согласие, с обязательным указанием цели обработки данных:

* отделы кадров всех фирм и организаций, имеющих наёмных работников;
* бухгалтера;
* рекрутеры;
* рекламисты/маркетологи (имею в виду адресные рассылки и всевозможные программы лояльности клиентов);
* магазины, работающие по предварительным заказам, по каталогам и т.п.
* брачные агентства;
* социальные сети;
* сайты по трудоустройству;
* издатели телефонных справочников;
* телефонные справочные службы;
* санатории, кемпинги, базы отдыха;
* отели;
* кладбища (в законе нет оговорки о том, что охраняются персональные данные только живых... )
* издатели всевозможных биографических справочников и справочников типа "Кто есть кто";
* организаторы конкурсов красоты (там уж такие личные данные накапливают... )
* организаторы любых спортивных (и не только) соревнований;
* туристические фирмы;
* авиакомпании;
* страховые компании;
* Укрпочта и все подписные агентства;
* телефонные компании с базами данных по абонентам;
* Интернет-провайдеры с их базами по клиентам-физлицам;

А также:

* ЖЭКи;
* ГАИ;
* все политические партии;
* библиотеки;
* загсы;
* школы, школы-интернаты, в т.ч. для больных детей;
* детские сады;
* больницы, роддома и поликлиники;
* ясли, детдома;
* ...

Список можете продолжить сами.

Как воспринимать такой маразм? blink.gif

Всё функционирование человеческой цивилизации основано на взаимодействии людей, которое невозможно без постоянного обмена информацией. В том числе и массой персональных данных. И именно этот обмен государство тупо пытается запретить, данной редакцией закона. Остановить цивилизацию, иначе говоря. А иначе всем - штрафы, штрафы, штрафы... ph34r.gif

Конечно, приватность надо защищать. Однозначно должен быть чёткий список данных, которые не могут собираться, обрабатываться и тем более распространяться без согласия их владельца. Должна быть отвественность за разглашение/утечку ряда данных - но список таких данных должен быть чётко определён.

Но пытаться запретить обмен информацией и её обработку вообще - этому трудно подобрать название. blink.gif
Может, государство таким образом пытается псевдозаконно добраться до денег граждан? Выпуская нелепые и заведомо невыполнимые законы типа "Усё запретить ваабще!!" ph34r.gif
Текст этого закона явно писал человек, имеющий очень слабое представление как об информатике, так и о теории информации.

К чему это я? Прежде чем принимать решения о штрафах за невыполнение бредового закона, уважаемые наши правители, сядьте и подумайте над тем, что сам этот закон нуждается в серьёзнейшей доработке.

...Но догадаются ли об этом наши правители самостоятельно? Или им выгоднее ничего не понимать? dry.gif

Определённую надежду вселяет вывод Комитета по вопросам законодательного обеспечения о том, что нуждается в доработке законопроект о штрафах.
Но означает ли это, что полностью завершена маразматическая эпопея - попытка полностью контролировать движение информации в обществе, угрожающая бессмысленно затормозить/нарушить деятельность огромного числа предприятий и организаций в самых разных сферах деятельности?

Сообщение отредактировал Work - 11.12.2010, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
30 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Открыть новую тему
Ответов (150 - 164)
alifesoft
сообщение 18.08.2011, 23:57
Сообщение #151


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17-December 10
Пользователь №: 25936



Цитата(Work @ Aug 17 2011, 10:04 PM) *
Хорошая мысль... Вы имеете в виду базы данных отдела кадров, справочники контрагентов в 1С и т.д.? Неплохо... только как доказать, что это "для здійснення творчої діяльності", согласно ентому самому закону?


Э нет, доказывать вы не должны, это они должны доказать нарушение. А так как в самом законе я не нашёл определения "творческой деятельности" (может искал плохо) то под неё может подпадать что угодно.

Хотя проверяющие могут взять на понт, тех кто законы не читает, а таких много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кот
сообщение 19.08.2011, 15:47
Сообщение #152


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 17-November 10
Из: Николаев.
Пользователь №: 25390



Цитата(VOA @ Aug 18 2011, 10:46 PM) *
А кота и правда жалко! Такой немощный без шубы, убогий... Хотя когти и зубы - при нём.

wink.gif У меня есть Я и Мы как-нибудь справимся !!! wink.gif


--------------------
Ми всі всесильні над самими собою, якщо захочемо.
Ти центр свого Всесвіту. Якщо ти зробиш добре собі, то цим зробиш добре всім навколо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 19.08.2011, 20:52
Сообщение #153


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(кот @ Aug 19 2011, 04:47 PM) *
wink.gif У меня есть Я и Мы как-нибудь справимся !!! wink.gif


Ввай... blink.gif так вот чья это фотография была?!!.. blink.gif ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 19.08.2011, 20:53
Сообщение #154


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Work @ Aug 19 2011, 09:52 PM) *
Ввай... blink.gif так вот чья это фотография была?!!.. blink.gif ph34r.gif

Н-е-е, его мы знаем, а того кота (бритого) в первый раз видим!


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 19.08.2011, 20:56
Сообщение #155


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(VOA @ Aug 19 2011, 09:53 PM) *
Н-е-е, его мы знаем, а того кота (бритого) в первый раз видим!


Ничё, скоро дружно посмотрим в зеркало и....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кот
сообщение 20.08.2011, 06:42
Сообщение #156


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 17-November 10
Из: Николаев.
Пользователь №: 25390



laugh.gif
Цитата(Work @ Aug 19 2011, 09:56 PM) *
Ничё, скоро дружно посмотрим в зеркало и....

laugh.gif ...прочтем еще один веселенький закон... mad.gif


--------------------
Ми всі всесильні над самими собою, якщо захочемо.
Ти центр свого Всесвіту. Якщо ти зробиш добре собі, то цим зробиш добре всім навколо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 20.08.2011, 08:47
Сообщение #157


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(кот @ Aug 20 2011, 07:42 AM) *
laugh.gif
laugh.gif ...прочтем еще один веселенький закон... mad.gif

...и облезем сами, без всякого бритья и стрижки. blink.gif


Вот что ещё я хотел уточнить, по поводу весёленьких законов.
До меня начала доходить смутная информация о том, что сейчас начали активно "паковать" торгующих в Интернете без регистрации и всех необходимых разрешений. Причём торгующих не только через Интернет-магазины, но и тех, кто просто предлагает что-то на форумах, досках объявлений.
Люди списываются на форумах, приходят в назначенное место, у них что-то покупают, и оказывается, что это - товарищи в погонах.

По информации, пришедшей ко мне с разных сторон, в СИЗО так умудрились попасть ребята за продажу ненужного мобильника, надоевших дисков и т.п. Потом они оттуда выходят, но изрядно... хм, облезшие и пощипанные.

Причём активизировалась вся эта хрень с июля, т.е. после того, как вступили в действие полновесные штрафы по новому НК, в т.ч. и за предпринимательство без регистрации.
Ясное дело, что открытым текстом никто нигде об этом официально не объявляет.

К кому-нибудь ещё приходила инфа подобного рода?

К чему я это спрашиваю. Если вступление в действие штрафов по НК спровоцировало подобные вещи,
то что будет спровоцировано вступлением в действие штрафов по обсуждаемому весёленькому закону о защите ПД?

Сообщение отредактировал Work - 20.08.2011, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кот
сообщение 20.08.2011, 22:32
Сообщение #158


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 17-November 10
Из: Николаев.
Пользователь №: 25390



wink.gif ...по инету не в курсе...у нас бродили ногами...пытались пристегнуть 202-ю УК...75% опрошенных респондентов пообещали отстегнуть им ноги...спецов по БД в УБЭПе районном нет и л.с. в этом вопросе полный тормоз-это радует...прокурорских тасуют плотно... rolleyes.gif


--------------------
Ми всі всесильні над самими собою, якщо захочемо.
Ти центр свого Всесвіту. Якщо ти зробиш добре собі, то цим зробиш добре всім навколо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 21.08.2011, 14:54
Сообщение #159


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(кот @ Aug 20 2011, 11:32 PM) *
wink.gif ...по инету не в курсе...у нас бродили ногами...пытались пристегнуть 202-ю УК...75% опрошенных респондентов пообещали отстегнуть им ноги...спецов по БД в УБЭПе районном нет и л.с. в этом вопросе полный тормоз-это радует...прокурорских тасуют плотно... rolleyes.gif

УБЭП не имеет отношения к базам ПД, для этих вопросов создана отдельная госслужба. И зайдите на их сайт, они щас нанимают на работу спецов по компьютерным технологиям.
http://www.zpd.gov.ua/indexAboutUs.html
Как я понимаю, госорганы сейчас активно суетятся везде, где есть хоть какая-то деятельность и есть шанс срубить бабла.

И ещё. Прочёл вот эту статью, и только тогда до меня ДОШЛО. blink.gif
http://www.prostobiz.ua/biznes/gosreguliro...predprinimateli

Служебные телефоны/адреса и должности граждан тоже не выведены из-под сферы действия этого закона
.
Т.е. вот такой список на рабочем ПК:

"Иванов Иван Иванович, менеджер, раб.тел. 111-11-11,
Петров Пётр Петрович, торговый представитель, раб.тел. 222-22-22"


это уже тоже база ПД, подлежащая регистрации, согласно закону.

Кто-то спятил, граждане. unsure.gif Или я, или законодатели?..

Сообщение отредактировал Work - 21.08.2011, 15:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кот
сообщение 21.08.2011, 19:22
Сообщение #160


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 17-November 10
Из: Николаев.
Пользователь №: 25390



mad.gif [quote name='Work' date='Aug 21 2011, 03:54 PM' post='93715']
УБЭП не имеет отношения к базам ПД, для этих вопросов создана отдельная госслужба. И зайдите на их сайт, они щас нанимают на работу спецов по компьютерным технологиям.
http://www.zpd.gov.ua/indexAboutUs.html
Как я понимаю, госорганы сейчас активно суетятся везде, где есть хоть какая-то деятельность и есть шанс срубить бабла.

И ещё. Прочёл вот эту статью, и только тогда до меня ДОШЛО. blink.gif
http://www.prostobiz.ua/biznes/gosreguliro...predprinimateli

Служебные телефоны/адреса и должности граждан тоже не выведены из-под сферы действия этого закона
.
Т.е. вот такой список на рабочем ПК:

"Иванов Иван Иванович, менеджер, раб.тел. 111-11-11,
Петров Пётр Петрович, торговый представитель, раб.тел. 222-22-22"


это уже тоже база ПД, подлежащая регистрации, согласно закону.
mad.gif СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ССЫЛОЧКУ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА !!! ДУБЛИРУЙТЕ ЕЕ ДВАЖДЫ В НЕДЕЛЮ...может к февралю до 10% населения дойдет... mad.gif Правое дело Лаврентия Палыча дало свои плоды....даааа,гены не воши... mad.gif



--------------------
Ми всі всесильні над самими собою, якщо захочемо.
Ти центр свого Всесвіту. Якщо ти зробиш добре собі, то цим зробиш добре всім навколо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 21.08.2011, 22:09
Сообщение #161


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(кот @ Aug 21 2011, 08:22 PM) *
mad.gif СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ССЫЛОЧКУ,БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА !!! ДУБЛИРУЙТЕ ЕЕ ДВАЖДЫ В НЕДЕЛЮ...может к февралю до 10% населения дойдет... mad.gif Правое дело Лаврентия Палыча дало свои плоды....даааа,гены не воши... mad.gif

Быстро не дойдёт... закон относится к достаточно абстрактной тематике, и сразу увязать его с реальной жизненной практикой непросто. Я сам, блин, балдею над ним с декабря и всё ещё делаю для себя новые и новые открытия. mad.gif

Дойдёт не сразу. Дойдёт тогда, когда маразматические последствия этого закона затронут людей массово, поднимется шум и вой... и ещё какое-то время власть будет натужно ворочать извилинами, разбираясь, что же такое мы тут наделали и как теперь всё это исправить.

Так что... исходим из того, что так вот оно и будет. Я лично (уже говорил), осенью поменяю сферу деятельности.
Не вижу никакого смысла попадать под кретинский каток, до того, как ситуация нормализуется.

Сообщение отредактировал Work - 21.08.2011, 22:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КЛЕР
сообщение 22.08.2011, 11:43
Сообщение #162


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1443
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23843



1. Ну, хоть одна приятная новость лично для меня - оказывается практически все свои контакты я могу подвести под "творческую деятельность" (журналистскую) и не региться.

2. По поводу военного положения: введение ВП (как и ЧП) - это такоооооооое морочливое дело, что власти миллион раз подумают, прежде чем вводить. - практически цитата министра обороны. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feniks
сообщение 22.08.2011, 16:13
Сообщение #163


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 25-June 10
Пользователь №: 23920



Цитата(КЛЕР @ Aug 22 2011, 12:43 PM) *
2. По поводу военного положения: введение ВП (как и ЧП) - это такоооооооое морочливое дело, что власти миллион раз подумают, прежде чем вводить. - практически цитата министра обороны. smile.gif

Что,не хочется к Ахметову на завод? laugh.gif
Юля вон тоже говорила что кризиса в Украине не будет.А Азаров сказал что жить лучше стали. laugh.gif laugh.gif


--------------------

Мир, в котором человек делится информацией ради общей выгоды, а не ради себя самого, идет по пути спасения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feniks
сообщение 22.08.2011, 16:17
Сообщение #164


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1266
Регистрация: 25-June 10
Пользователь №: 23920



Цитата(Work @ Aug 21 2011, 03:54 PM) *
И ещё. Прочёл вот эту статью, и только тогда до меня ДОШЛО. blink.gif
http://www.prostobiz.ua/biznes/gosreguliro...predprinimateli

Служебные телефоны/адреса и должности граждан тоже не выведены из-под сферы действия этого закона
.
Т.е. вот такой список на рабочем ПК:

"Иванов Иван Иванович, менеджер, раб.тел. 111-11-11,
Петров Пётр Петрович, торговый представитель, раб.тел. 222-22-22"


это уже тоже база ПД, подлежащая регистрации, согласно закону.

Кто-то спятил, граждане. unsure.gif Или я, или законодатели?..

Читаеш и не знаеш что делать-плакать или смеяться. Что,дружно занимаем очередь на регистрацию мобильных телефонов и записных книжек? blink.gif



--------------------

Мир, в котором человек делится информацией ради общей выгоды, а не ради себя самого, идет по пути спасения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 22.08.2011, 19:32
Сообщение #165


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Ага... а потом постоянно плановые и внеплановые проверки, со вторжением во все возможные помещения,
и штрафы за несоблюдение правил защиты баз ПД.
Каковые правила каждый месяц будут меняться.
Вот сопрут у вас случайно служебный телефон, ноут или визитницу - и по гроб жизни не расплатитесь за штрафы.
ph34r.gif

Исходим из того, что государственную машину сейчас настраивают
на вышибание денег из малого и среднего бизнеса, из среднего класса,
из управленцев высшего и среднего звена, и из всех, у кого могут быть хоть какие-нибудь деньги.
Главное тут - массовость.
И этот закон - из той же оперы.
Так что срочно переодеваемся в лохмотья и
заунывными голосами наперебой затягиваем:
"Месьё, мадам, жё нё манж па си жур...."

Сообщение отредактировал Work - 22.08.2011, 19:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 12th June 2024 - 19:37