Ещё один весёленький закон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ещё один весёленький закон |
22.08.2011, 19:43
Сообщение
#166
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1443 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23843 |
|
|
|
22.08.2011, 19:48
Сообщение
#167
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Кстати, о ПД. Вот сегодня моя родственница анкету на трудоустройство в банк запоняла: так там ближайших родственничков перечисляют с ФИО, должностью и местом работы! А я не хочу, чтобы МОИ данные просто родственник в каком-то ОК банка светил!
-------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
22.08.2011, 19:54
Сообщение
#168
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Кстати, о ПД. Вот сегодня моя родственница анкету на трудоустройство в банк запоняла: так там ближайших родственничков перечисляют с ФИО, должностью и местом работы! А я не хочу, чтобы МОИ данные просто родственник в каком-то ОК банка светил! Без Вашего письменного согласия не имеет права. |
|
|
22.08.2011, 20:12
Сообщение
#169
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Да я знаю, потому и научила, чтобы мои данные написала, а я приду и напишу заявление про их "вилучення" и скаргу "накатаю" на банк за незаконное использование - глядишь денег дадут или кредитную линию беспроцентную откроют - я ж распишу всё об ответственности по ентому закончику - будь здоров! От так от! Банк испугается и начнёт лобби в парламенте формировать по отмене этого НПА! Классный у меня план придумался?!
-------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
22.08.2011, 20:16
Сообщение
#170
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Да я знаю, потому и научила, чтобы мои данные написала, а я приду и напишу заявление про их "вилучення" и скаргу "накатаю" на банк за незаконное использование - глядишь денег дадут или кредитную линию беспроцентную откроют - я ж распишу всё об ответственности по ентому закончику - будь здоров! От так от! Банк испугается и начнёт лобби в парламенте формировать по отмене этого НПА! Классный у меня план придумался?! Классный. Только ответственность начнётся с 1 января. |
|
|
22.08.2011, 20:32
Сообщение
#171
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Так я к НГ и хочу подарок! Крупный!
-------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
22.08.2011, 21:39
Сообщение
#172
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Вау.... до меня только сейчас ещё дошло.
Очень многие фирмы дают заполнять анкету при приёме на работу, в процессе собеседования. Но ведь потом принимают на работу далеко не всех. А прикиньте, когда народ сориентируется в ситуации, что начнут вытворять и какие жалобы начнут писать заполнившие анкеты, но обиженные тем, что их не приняли на работу... Многие захотят подарков... или, как минимум, заактированного удаления информации о себе из БД. Наш народ это может... А такие "ябеды" станут для государства удобным инструментом обнаружения "нелегальных" баз ПД. И, соответственно, взимания харр-роших штрафов. Найм людей на работу превращается в сплошное минное поле. (И это ведь закон о легализации зарплат ещё не приняли...) Ио-маё... пешите исчо. Сообщение отредактировал Work - 24.08.2011, 07:17 |
|
|
24.08.2011, 08:03
Сообщение
#173
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1266 Регистрация: 25-June 10 Пользователь №: 23920 |
Вау.... до меня только сейчас ещё дошло. Очень многие фирмы дают заполнять анкету при приёме на работу, в процессе собеседования. Но ведь потом принимают на работу далеко не всех. А прикиньте, когда народ сориентируется в ситуации, что начнут вытворять и какие жалобы начнут писать заполнившие анкеты, но обиженные тем, что их не приняли на работу... Многие захотят подарков... или, как минимум, заактированного удаления информации о себе из БД. Наш народ это может... А такие "ябеды" станут для государства удобным инструментом обнаружения "нелегальных" баз ПД. И, соответственно, взимания харр-роших штрафов. Найм людей на работу превращается в сплошное минное поле. (И это ведь закон о легализации зарплат ещё не приняли...) Ио-маё... пешите исчо. Нас просто так голыми руками не возьмеш! Ложиш в стол диктофон,на стол микрофон и задаеш клиенту вопросы с анкеты. Если сильно анкета нужна на компе то есть программы голосового набора текста. -------------------- Мир, в котором человек делится информацией ради общей выгоды, а не ради себя самого, идет по пути спасения. |
|
|
24.08.2011, 10:38
Сообщение
#174
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Нас просто так голыми руками не возьмеш! Ложиш в стол диктофон,на стол микрофон и задаеш клиенту вопросы с анкеты. Если сильно анкета нужна на компе то есть программы голосового набора текста. Я уже думал о чём-то подобном: типовой опросник вместо анкеты. Но это годится при найме нижнего звена - грузчики там, водители и пр. А специалисты, топ-менеджеры? Тут без резюме - ну никак, а это тоже база ПД, даже если не заполнять анкету. И даже для нижнего звена нужно хотя бы телефоны записывать, а это тоже база ПД. ...Или блатные клички соискателям присваивать?... Я представляю, как народ матюкаться будет. Людям и так сложно работу найти, а тут ещё работодатели начнут шифроваться, прятаться и на собеседование приглашать только по паролям и явкам... Впрочем, понятно, что государству это по фиг: ему самое важное - побольше дани собрать. Сообщение отредактировал Work - 24.08.2011, 11:27 |
|
|
24.08.2011, 12:42
Сообщение
#175
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Да я знаю, потому и научила, чтобы мои данные написала, а я приду и напишу заявление про их "вилучення" и скаргу "накатаю" на банк за незаконное использование - глядишь денег дадут или кредитную линию беспроцентную откроют - я ж распишу всё об ответственности по ентому закончику - будь здоров! Смотрите, чтоб банк не перевёл стрелки на вашу родственницу - это ведь ОНА предоставила им чужие конфиденциальные данные без письменного разрешения человека... а с Нового года за это вплоть до уголовной статьи. ...А вот и первая ласточка: в России уже пропагандируют мысль: "Пишите ябеды на тех, кто собирает ваши персональные данные - это выгодно." http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/127086/ В России схожий закон вступил в действие с июля этого года, если я ничего не путаю. Значит, у нас подобное щастье начнётся после Нового года. ...Особенно мне понравилась фраза: "В данном случае разговор пойдет о коммерческих организациях, вопрос относительно государственных органов – тема отдельной статьи." Лёгко и непринуждённо государство натравливает на предпринимателей обозлённую жизнью толпу, само оставаясь в стороне. А предприниматели оказываются между молотом и наковальней: с одной стороны, трамбует и требует денег государство, а с другой стороны, обозлённые нуждой и безработицей обыватели массово пишут скарги... и тоже требуют подарков и денег. Нормальненько... Сообщение отредактировал Work - 26.08.2011, 21:15 |
|
|
29.08.2011, 16:10
Сообщение
#176
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Докопался, наконец, до первопричины принятия нашего одиозного
закона о защите персональных данных. Вот приблизительные выдержки из найденной мною в Инете статьи: http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=003195 "Формальным поводом для принятия этого закона послужили многочисленные факты краж баз персональных данных в государственных и коммерческих структурах и их повсеместная продажа. На самом же деле, основной целью принятия данного закона явилась необходимость устранения определенных барьеров в торговле со странами Евросоюза*... Согласно Директиве 95/46/ЕС Евросоюза, персональные данные могут передаваться только в страны, обеспечивающие такой же уровень защиты, как и в Европе. Это существенно тормозило обмен сведениями европейских госучреждений и компаний со своими зарубежными партнерами, делая невозможными многие коммерчески перспективные проекты. Такие ограничения испытывали на себе не только Россия и страны третьего мира, но и такой экономический монстр, как США. Итак, наше Правительство решило преодолеть этот барьер. _______________________________________________ (*Статья 25 главы IV Директивы 95/46/ЕС Европейского парламента и Совета Европейского Союза от 24 октября 1995 года о защите прав частных лиц применительно к обработке персональных данных и о свободном движении таких данных. 2) Интересно, что даже США не соответствуют строгим европейским требованиям, и американские компании вынуждены использовать так называемые «зонтичные» соглашения.)" Вот Вам и объяснение. Ради своих "коммерчески перспективных проектов" наша верхушка просто перекинула международную проблему на уровень своих местных предпринимателей. Тупо перевела и скопировала строгое европейское законодательство на эту тему, чего не рискнули сделать даже в США. Госструктуры смогут адаптироваться к этому закону куда легче, а возникшие проблемы местных, украинских предпринимателей - это их собственные проблемы. Понятно, что и массам будут усиленно рассказывать, как выгоден для них этот закон, и что можно сделать с его помощью с нехорошими предпринимателями. При таком раскладе очень мала надежда, что власти в ближайшее время образумятся и приведут ситуацию в более-менее нормальный вид. У них свои, "коммерчески перспективные проекты". А нашумевшие утечки информации о личных SMS и об Интернет-покупателях секс-шопов были организованы для того, чтобы убедить напуганного обывателя, что такой закон остро необходим. Мда. Ситуация ясна, и я не думаю, что смогу добавить что-то ещё по сути этого вопроса. Сообщение отредактировал Work - 30.08.2011, 06:24 |
|
|
30.08.2011, 20:14
Сообщение
#177
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 17-December 10 Пользователь №: 25936 |
Все таки я не понимаю сути проблемы. Я уже показал как в общем случае закон обходится первыми же строчками в законе.
Так что закон приняли для Европы, но сделали его полностью не функциональным для тех кто умеет читать законы. |
|
|
31.08.2011, 10:13
Сообщение
#178
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Вы попросту предлагаете слегка поюродствовать, утверждая, что элемент творчества есть практически в любой профессии. А значит, вообще никакие деловые базы ПД регистрировать не нужно и этот закон посылаем на фиг, Госслужба по вопросам защиты ПД создана исключительно для показухи.
Я, например, тоже считаю, что менеджер по продажам, маркетолог, HR-менеджер, бухгалтер - это творческие профессии. Но тут моё мнение может реально не совпасть с мнением Госслужбы по защите ПД. На самом деле это элементарно решается, например, принятием подзаконного акта, в котором разъясняется, что к творческим профессиям относятся те, которые попадают под такие-то и такие-то пункты КВЭДа. И всё. Обсуждаемый закон носит рамочный характер, и нам открытым текстом обещают массу подзаконных актов, разъяснений и протча. Можно, конечно, оформить секретаря копирайтером, менеджера по персоналу - актёром, менеджера по продажам - фокусником, а всю фирму - как творческий коллектив. Отдельный вопрос, как вы будете объяснять всё это персоналу - массы абсолютно не в курсе происходящего. И как будет подписывать коммерческие договора главный режиссёр мебельной фабрики, к примеру. При массовом применении подобного метода страна откровенно станет напоминать сумасшедший дом, и властям придётся принимать какие-то меры. С другой стороны, чиновники таким же открытым текстом говорят, что по этому закону необходимо наработать судебную практику - вот вам шикарный вариант дать им возможность потренироваться на вас. И с третьей стороны - можно было бы повалять дурака, будь в законе прописаны небольшие штрафы. Но мы имеем как вариант немаленькие штрафы + угрозу уголовной ответственности. Учитывая, что государство сейчас подключает налоговую даже для сбора штрафов за отсутствие табличек о местах для курения, причём в несимволическом размере, по 3400 грн. - я бы не обольщался. Хотя попробовать, конечно, можно... Но почти наверняка это приведёт к результату забавному и отличному от ожидаемого. Хотя в чувстве юмора вам отказать никак нельзя. |
|
|
31.08.2011, 18:53
Сообщение
#179
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Я конечно же сдую пыль со своего аттестата об окончании художественной школы и могу утверждать, что я отчёты не составляю, а пишу маслом или живописую, или даже творю, но я больше склоняюсь к мнению WORK: не для того ЭТОТ закон принимали, чтобы его со старта можно было обойти.
Хотя вот на главной странице сказано, что будет открыт доступ к ЕГР в интернете - это КАК согласуется с обсуждаемым здесь законом? Там ведь и у ФОПов ФИО будет указано, и у юриков ФИО директоров. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
31.08.2011, 19:58
Сообщение
#180
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 |
Я конечно же сдую пыль со своего аттестата об окончании художественной школы и могу утверждать, что я отчёты не составляю, а пишу маслом или живописую, или даже творю, но я больше склоняюсь к мнению WORK: не для того ЭТОТ закон принимали, чтобы его со старта можно было обойти. Хотя вот на главной странице сказано, что будет открыт доступ к ЕГР в интернете - это КАК согласуется с обсуждаемым здесь законом? Там ведь и у ФОПов ФИО будет указано, и у юриков ФИО директоров. Надо посмотреть, не будет ли у властей возможности отмазаться, по какой-нибудь статье этого закона. И если нет - устроить массовые жалобы на публикацию ПД без согласия владельцев. И шоб штрафы заплатили... Сообщение отредактировал Work - 31.08.2011, 20:02 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12th June 2024 - 22:41 |