Цепь "сомнительных" кредитов по НДС, Цепь "сомнительных" кредитов по НДС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Цепь "сомнительных" кредитов по НДС, Цепь "сомнительных" кредитов по НДС |
17.10.2011, 17:49
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 18-March 11 Пользователь №: 27848 |
Я ФЛП на общей системе налогообложения, плательщик НДС.
В августе-месяце мне предприятие «Х» оказало услуги и выписало налоговую накладную, которую я включила в свой налоговый кредит. Возник этот "сомнительный" кредит якобы тогда, когда это предприятие "Х" само получило налоговый кредит от какого-то другого "сомнительного" предприятия. Позвонил мой налоговый инспектор и сказала, что этот кредит (от предприятия «х») является сомнительным и я должна снять его при помощи корректировки августа месяца, или, как было сказано – разорвать цепь. Также мне сказали, что моих контрагентов, которые купили у меня в августе мою продукцию тоже обяжут снять кредит, который я им в сою очередь дала в августе. Никто с таким не сталкивался? |
|
|
17.10.2011, 20:12
Сообщение
#2
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Признать сделку фиктивной может только суд. Пусть ГНИ пишет Вам запрос - а Вы ответите, что за НК Вашего поставщика не отвечаете, н/н получили правильно оформленную, хоз.операцию провели. Во всяком случае до сих пор суды поддерживали именно такую точку зрения. Вообще-то ГНИ при сомнительной сделке проводят встречные сверки.
-------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
17.10.2011, 20:36
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5383 Регистрация: 16-January 09 Из: Львов Пользователь №: 7653 |
Это лоходром.Ничего не делайте сами.Если они снимут,в чем я сомневаюсь,подавайте аппеляции.Никто не обязан следить за уплатой налогов своих контрагентов.
|
|
|
17.10.2011, 20:50
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
natazhur!
Вот видите: Хохлушка как бухгалтер-практик тоже считает, что "телефонное право" здесь не применимо. Заметьте, и восток и запад думают одинаково! -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
17.10.2011, 21:06
Сообщение
#5
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5383 Регистрация: 16-January 09 Из: Львов Пользователь №: 7653 |
Мне сегодня вообще пытались снять кредит 07 месяца 2008 года.))И удивились,что я в курсе про три года.))
|
|
|
17.10.2011, 21:12
Сообщение
#6
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
А эта н/н была поставлена в НК именно в июле или позже?
У меня тоже сегодня был сюрприз: новая девочка (она программист и занималась электронными отчётами, а сегодня в общей массе принимала отчёты) не хотела проводить мою деку от ФОПа, т.к. там я была указана как бухгалтер. А она считала, что у ФОПа бухов НЕ БЫВАЕТ! Хотела завернуть мой отчёт (это после 5 лет ежемесячного предоставления!!!) Но более опытная (месяцев на 6-7) её коллега ей пояснила, что И ТАКОЕ БЫВАЕТ! -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
17.10.2011, 21:48
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5383 Регистрация: 16-January 09 Из: Львов Пользователь №: 7653 |
Именно в 07/2008.))Дети малые.
|
|
|
18.10.2011, 19:17
Сообщение
#8
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Да нет, просто - ТУПЫЕ!
Конечно, на фоне таких мытарей нужно срочно "отупить" бухгалтеров! Премьер же "своих" жалеет, сам - оттуда! -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
27.10.2011, 22:48
Сообщение
#9
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23838 |
Признать сделку фиктивной может только суд. Пусть ГНИ пишет Вам запрос - а Вы ответите, что за НК Вашего поставщика не отвечаете, н/н получили правильно оформленную, хоз.операцию провели. Во всяком случае до сих пор суды поддерживали именно такую точку зрения. Вообще-то ГНИ при сомнительной сделке проводят встречные сверки. Суды вот уже с пол года не придерживаются такой точки зрения. Сейчас все решается в пользу бюджета. Если конечно акт ГНИ, которым они признают сделку никчемной не полностью абсурдный. Налоговая не признает сделку фиктивной, она признает ее никчемной. В этом случае решение суда не требуется, чтобы доначислить налоговые обязательства. По этому поводу можно почитать Справку ВАСУ от 15.04.2010. Снимут они актом эту суму налогового кредита или нет, зависит от того, что у них есть на вашего контрагента. -------------------- |
|
|
27.10.2011, 22:51
Сообщение
#10
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23838 |
Это лоходром.Ничего не делайте сами.Если они снимут,в чем я сомневаюсь,подавайте аппеляции.Никто не обязан следить за уплатой налогов своих контрагентов. Апеляцию подавать на такие акты нет смысла. Решение 100% в пользу ГНИ, каким бы ни был акт. Разве что время потянуть. Только в суд. Там есть шансы. -------------------- |
|
|
28.10.2011, 20:17
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Если память меня не подводит, то ничтожная сделка - это та, которая прямо запрещена завконом или направлена во вред государству. Поэтому на пустом месте признать сделку ничтожной тоже нужно уметь.
Можно почитать и это мнение ВАСУ: http://newlaw.com.ua/2010/08/list-vasu-vid...tkovoї-sluzhbi/ Или вот мнения других: http://news.ligazakon.ua/news/2009/10/1/17300.htm# http://newlaw.com.ua/2010/10/osnovaniya-dl...po-versii-gnau/ http://newlaw.com.ua/2010/08/nedejstviteln...a-i-protivnaya/ А это мнение журналиста о дне сегодняшнем: http://zn.ua/ECONOMICS/sdelka_priznana_ned...lnoy-86770.html -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
28.10.2011, 21:56
Сообщение
#12
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23838 |
Я не хочу лезть в юридическую сторону этого вопроса. Да и просто не имею права, как я даже не юрист. А лишь могу сказать, что сейчас налоговая признает сделки ничтожными, и даже выигрывает суды. Насколько я могу судить по тем судебным спорам с налоговой, о которых я знаю, то с 2010 года (предприятия выигрывали примерно 90% судов) в 2011 все немного изменилось и сейчас соотношение примерно 40 : 60 в пользу предприятий.
-------------------- |
|
|
29.10.2011, 11:03
Сообщение
#13
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Я тоже не юрист, но сам вопрос - чисто юридический и Вы это подтвердили, приведя именно письмо ВАСУ в обоснование своей точки зрения. И, пожалуйста, дайте полные реквизиты документа, на который Вы ссылаетесь - чтобы можно было понимать о чём идёт речь. Письмо ВАСУ от 20.07.2010 р. №1112/11/13-10 касается именно ничтожности сделок и если указанное Вами письмо - апрельское, то это письмо издано позже. Хотя я не отрицаю того, что сейчас намного сложнее отстоять свою позицию даже в суде. Однако я сама вначале обжалую по админ.процедуре НУРы. Во всех случаях пока - помогало. Не скрою, что последний случай был ещё в 2009 году - а с той поры многое сильно изменилось в худшую сторону. Но я по-прежнему придерживаюсь этого пути, т.к. за это время более подробно узнаю, с какими аргументами выступает ГНИ - а это весьма помогает потом в судебном споре.
-------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
29.10.2011, 12:20
Сообщение
#14
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23838 |
Довідка ВАСУ від 15.04.2011 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=551807
Лист ВАСУ 02.06.2011 № 742/11/13-11 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=630472 -------------------- |
|
|
29.10.2011, 12:30
Сообщение
#15
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 |
Довідка ВАСУ від 15.04.2011 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=551807 Лист ВАСУ 02.06.2011 № 742/11/13-11 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=630472 Ну вот, видите, оказывается Вы вели речь об апреле 2011 года, а в предыдущем посте Вы указали справку ВАСУ от 15.04.2010. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26th May 2024 - 00:03 |