IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Цепь "сомнительных" кредитов по НДС, Цепь "сомнительных" кредитов по НДС
natazhur
сообщение 17.10.2011, 17:49
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 18-March 11
Пользователь №: 27848



Я ФЛП на общей системе налогообложения, плательщик НДС.
В августе-месяце мне предприятие «Х» оказало услуги и выписало налоговую накладную, которую я включила в свой налоговый кредит. Возник этот "сомнительный" кредит якобы тогда, когда это предприятие "Х" само получило налоговый кредит от какого-то другого "сомнительного" предприятия.
Позвонил мой налоговый инспектор и сказала, что этот кредит (от предприятия «х») является сомнительным и я должна снять его при помощи корректировки августа месяца, или, как было сказано – разорвать цепь. Также мне сказали, что моих контрагентов, которые купили у меня в августе мою продукцию тоже обяжут снять кредит, который я им в сою очередь дала в августе.
Никто с таким не сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 17.10.2011, 20:12
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Признать сделку фиктивной может только суд. Пусть ГНИ пишет Вам запрос - а Вы ответите, что за НК Вашего поставщика не отвечаете, н/н получили правильно оформленную, хоз.операцию провели. Во всяком случае до сих пор суды поддерживали именно такую точку зрения. Вообще-то ГНИ при сомнительной сделке проводят встречные сверки.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 17.10.2011, 20:36
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Это лоходром.Ничего не делайте сами.Если они снимут,в чем я сомневаюсь,подавайте аппеляции.Никто не обязан следить за уплатой налогов своих контрагентов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 17.10.2011, 20:50
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



natazhur!
Вот видите: Хохлушка как бухгалтер-практик тоже считает, что "телефонное право" здесь не применимо. Заметьте, и восток и запад думают одинаково! biggrin.gif


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 17.10.2011, 21:06
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Мне сегодня вообще пытались снять кредит 07 месяца 2008 года.))И удивились,что я в курсе про три года.))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 17.10.2011, 21:12
Сообщение #6


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



А эта н/н была поставлена в НК именно в июле или позже?
У меня тоже сегодня был сюрприз: новая девочка (она программист и занималась электронными отчётами, а сегодня в общей массе принимала отчёты) не хотела проводить мою деку от ФОПа, т.к. там я была указана как бухгалтер. А она считала, что у ФОПа бухов НЕ БЫВАЕТ! laugh.gif Хотела завернуть мой отчёт (это после 5 лет ежемесячного предоставления!!!) Но более опытная (месяцев на 6-7) её коллега ей пояснила, что И ТАКОЕ БЫВАЕТ! laugh.gif


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 17.10.2011, 21:48
Сообщение #7


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Именно в 07/2008.))Дети малые. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 18.10.2011, 19:17
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Да нет, просто - ТУПЫЕ! laugh.gif
Конечно, на фоне таких мытарей нужно срочно "отупить" бухгалтеров! Премьер же "своих" жалеет, сам - оттуда!


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bykashka
сообщение 27.10.2011, 22:48
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23838



Цитата(VOA @ Oct 17 2011, 09:12 PM) *
Признать сделку фиктивной может только суд. Пусть ГНИ пишет Вам запрос - а Вы ответите, что за НК Вашего поставщика не отвечаете, н/н получили правильно оформленную, хоз.операцию провели. Во всяком случае до сих пор суды поддерживали именно такую точку зрения. Вообще-то ГНИ при сомнительной сделке проводят встречные сверки.

Суды вот уже с пол года не придерживаются такой точки зрения. Сейчас все решается в пользу бюджета. Если конечно акт ГНИ, которым они признают сделку никчемной не полностью абсурдный.
Налоговая не признает сделку фиктивной, она признает ее никчемной. В этом случае решение суда не требуется, чтобы доначислить налоговые обязательства. По этому поводу можно почитать Справку ВАСУ от 15.04.2010.
Снимут они актом эту суму налогового кредита или нет, зависит от того, что у них есть на вашего контрагента.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bykashka
сообщение 27.10.2011, 22:51
Сообщение #10


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23838



Цитата(Хохлушка @ Oct 17 2011, 09:36 PM) *
Это лоходром.Ничего не делайте сами.Если они снимут,в чем я сомневаюсь,подавайте аппеляции.Никто не обязан следить за уплатой налогов своих контрагентов.

Апеляцию подавать на такие акты нет смысла. Решение 100% в пользу ГНИ, каким бы ни был акт. Разве что время потянуть. Только в суд. Там есть шансы.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 28.10.2011, 20:17
Сообщение #11


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Если память меня не подводит, то ничтожная сделка - это та, которая прямо запрещена завконом или направлена во вред государству. Поэтому на пустом месте признать сделку ничтожной тоже нужно уметь.
Можно почитать и это мнение ВАСУ: http://newlaw.com.ua/2010/08/list-vasu-vid...tkovoї-sluzhbi/
Или вот мнения других:
http://news.ligazakon.ua/news/2009/10/1/17300.htm#
http://newlaw.com.ua/2010/10/osnovaniya-dl...po-versii-gnau/
http://newlaw.com.ua/2010/08/nedejstviteln...a-i-protivnaya/
А это мнение журналиста о дне сегодняшнем:
http://zn.ua/ECONOMICS/sdelka_priznana_ned...lnoy-86770.html


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bykashka
сообщение 28.10.2011, 21:56
Сообщение #12


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23838



Я не хочу лезть в юридическую сторону этого вопроса. Да и просто не имею права, как я даже не юрист. А лишь могу сказать, что сейчас налоговая признает сделки ничтожными, и даже выигрывает суды. Насколько я могу судить по тем судебным спорам с налоговой, о которых я знаю, то с 2010 года (предприятия выигрывали примерно 90% судов) в 2011 все немного изменилось и сейчас соотношение примерно 40 : 60 в пользу предприятий.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 29.10.2011, 11:03
Сообщение #13


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Я тоже не юрист, но сам вопрос - чисто юридический и Вы это подтвердили, приведя именно письмо ВАСУ в обоснование своей точки зрения. И, пожалуйста, дайте полные реквизиты документа, на который Вы ссылаетесь - чтобы можно было понимать о чём идёт речь. Письмо ВАСУ от 20.07.2010 р. №1112/11/13-10 касается именно ничтожности сделок и если указанное Вами письмо - апрельское, то это письмо издано позже. Хотя я не отрицаю того, что сейчас намного сложнее отстоять свою позицию даже в суде. Однако я сама вначале обжалую по админ.процедуре НУРы. Во всех случаях пока - помогало. Не скрою, что последний случай был ещё в 2009 году - а с той поры многое сильно изменилось в худшую сторону. Но я по-прежнему придерживаюсь этого пути, т.к. за это время более подробно узнаю, с какими аргументами выступает ГНИ - а это весьма помогает потом в судебном споре.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bykashka
сообщение 29.10.2011, 12:20
Сообщение #14


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23838



Довідка ВАСУ від 15.04.2011 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=551807
Лист ВАСУ 02.06.2011 № 742/11/13-11 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=630472


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 29.10.2011, 12:30
Сообщение #15


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Bykashka @ Oct 29 2011, 01:20 PM) *
Довідка ВАСУ від 15.04.2011 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=551807
Лист ВАСУ 02.06.2011 № 742/11/13-11 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=630472

Ну вот, видите, оказывается Вы вели речь об апреле 2011 года, а в предыдущем посте Вы указали справку ВАСУ от 15.04.2010.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 26th May 2024 - 00:03