товар для магазина покупаю на Барабашово-как быть с первичкой?, первичные документы для единщика Опции

[surprise]

Я спрашивал про доказательства. Мало ли что Вы в свою книгу написали?

Я кровью расписку напишу инспектору,что бы он поверил что я в книгу записал правильно(шутка).Зачем тогда вообще книга доходов нужна?Подумайте.

[surprise]

Вот статейка с бух.сайта.Каждый понимает как хочет,тут бухгалтеров не переубедить,ведь первичка это их хлеб.
Чи повинен приватний підприємець мати первинні документи на товар та яка передбачена відповідальність за їх відсутність?
Ссылка на источник: http://byhgalter.com/pervinni-dokumenti-na-tovar/

[surprise]

Вот какой еще есть проектик
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=41882

[VOA]

Опять встаете в позу,когда по существу ответить нечего,я же не вступаю с вами в дебаты и не прошу мнения кого то или чего то,повторяю для тех до кого не доходит- третий раз,дайте мне ссылку на закон,где записано что [b]платник един. податку 1 и 2 группы должен иметь первичные документы.[/b]СЛАБО.Тогда не вставайте в позу оскарбленной и обиженной(я ваши посты читаю с большим вниманием и интересом) и не сочтите за труд повториться по ст. НКУ которые я пропустил.

О позах оскорблённых и обиженных мне ничего не известно (Вы по ним бОльший специалист, видимо). А если Вы читали мои посты, то в любой теме об 1ДФ или о законе 4014 (начиная с законопроекта 8217) Вы встречали ссылки и на ст.44.1, и на ст.14 (определение налогового агента), порядок подачи 1ДФ и пр. (сейчас я в гостях и у меня нет под рукой моей любимой книжки-раскраски НКУ, чтобы назвать точно номера статей).

[surprise]

О позах оскорблённых и обиженных мне ничего не известно (Вы по ним бОльший специалист, видимо). А если Вы читали мои посты, то в любой теме об 1ДФ или о законе 4014 (начиная с законопроекта 8217) Вы встречали ссылки и на ст.44.1, и на ст.14 (определение налогового агента), порядок подачи 1ДФ и пр. (сейчас я в гостях и у меня нет под рукой моей любимой книжки-раскраски НКУ, чтобы назвать точно номера статей).

Я не просил ст.44.1 и разяснения для меня понятия податковый агент,ответе конкретно на поставленый вопрос(повторять четвертый раз не буду)читайте мои сообщ.так же внимательно,как я читаю ваши.

[tikhon]

Вот какой еще есть проектик
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=41882

Вы сами себе противоречите в вопросе по наличию первичных документов у ЕН 1- 2гр давая ссылку на Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо скасування вимог наявності первинних документів у фізичних осіб-підприємців, що обрали спрощену систему оподаткування, обліку та звітності................. закон не принят , а потому существование проекта закона об отмени наличия первичных документов ( логику включите) это и есть подтверждение того , что на сегодняшний день документы должны быть у ЕН 1- 2 гр

[Ирэн]

Не понимаю в чем "сыр-бор"? Кто-как читает законы. Только кроме основных законов у нас как всегда есть еще куча "разъяснительных листов" от ГНИ.
Налоговики разъясняют особенности примения упрощенной системы.
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА СЛУЖБА УКРАЇНИ
ЛИСТ від 06.01.2012 р. № 432/6/15-2216
Про деякі питання спрощеної системи оподаткування.
.........
7. Відповідно до статті 1 Закону України "Про державну підтримку малого підприємництва" (далі - Закон) визначено, що суб'єктами малого підприємництва є фізичні особи, зареєстровані у встановленому законом порядку як суб'єкти підприємницької діяльності.
Для суб'єктів малого підприємництва в порядку, встановленому законодавством України, може застосовуватися:
спрощена система оподаткування, обліку та звітності;
спрощена форма бухгалтерського обліку та звітності.
Спрощена система оподаткування, обліку та звітності встановлюється Кодексом.
Порядок ведення бухгалтерського обліку та звітності суб'єктами малого підприємництва визначається Міністерством фінансів України.
Згідно з пунктом 292.1 статті 292 глави 1 розділу XIV Кодексу, в редакції Закону № 4014, зазначено, що доходом платника єдиного податку є:
для фізичної особи - підприємця - дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 статті 292 Кодексу. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності.
Відповідно до підпункту 296.1 статті 296 Кодексу платники єдиного податку, які обрали I, II та III групу, ведуть облік у порядку, визначеному підпунктами 296.1.1 - 296.1.3 статті 296 Кодексу шляхом щоденного відображення отриманих доходів за підсумками робочого дня у книзі обліку доходів. Форма книги обліку доходів та порядок ведення затверджені наказом Міністерства фінансів України від 15.12.2011 р. № 1637 "Про затвердження форм книги обліку доходів і книги обліку доходів і витрат та порядок їх ведення" (далі - Порядок), який зареєстрований в Міністерстві юстиції України від 27.12.2011 р. за № 1534/20272.
Платники єдиного податку третьої групи, які є платниками податку на додану вартість, ведуть облік доходів та витрат.
Відповідно до пункту 44.1 статті 44 Кодексу платники податків зобов'язані вести облік доходів, витрат та інших показників, пов'язаних з визначенням об'єктів оподаткування та/або податкових зобов'язань, на підставі первинних документів, регістрів бухгалтерського обліку, фінансової звітності, інших документів, пов'язаних з обчисленням і сплатою податків і зборів, ведення яких передбачено законодавством.
Платники податків зобов'язані забезпечити зберігання документів, визначених у пункті 44.1 статті 44 Кодексу, а також документів, пов'язаних із виконанням вимог законодавства, контроль за дотриманням якого покладено на контролюючі органи, не менше як 1095 днів з дня подання податкової звітності, для складання якої використовуються зазначені документи, а у разі її неподання - з передбаченого Кодексом граничного терміну подання такої звітності.

Заступник Голови А. Ігнатов
*************
Что является «документами первичного учета» для ФЛП-единщиков 1,2,3 группы
22:02:2012 г.
ЗАПИТАННЯ: При веденні платниками єдиного податку 1, 2 та 3 груп без ПДВ обліку виключно доходів, що для них вважається документами первинного обліку?
ВІДПОВІДЬ: Платники єдиного податку першої і другої груп та платники єдиного податку третьої групи, які не є платниками податку на додану вартість, ведуть книгу обліку доходів шляхом щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих доходів.
Первинний документ – це документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення. Первинні документи, що фіксують факт здійснення господарської операції, є підставою для обліку господарських операцій. Вони складаються під час здійснення господарської операції, а якщо це неможливо – безпосередньо після її закінчення.
Перелік обов'язкових реквізитів первинних облікових документів це: назва документа; дата і місце складання; назва суб’єкта, від імені якого складається документ; зміст і обсяг господарської операції, одиниця виміру господарської операції; особистий підпис або інші дані, що дають можливість ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
ДПС у Тернопільській області.
**********
Питання:Чи передбачена відповідальність за відсутність первинних документів у фізичної особи — підприємця (ФОП) — платника фіксованого податку?
Відповідь:Згідно із п. 6 ст. 128 Господарського кодексу України громадянин-підприємець зобов’язаний вести облік результатів своєї підприємницької діяльності відповідно до вимог законодавства та своєчасно надавати податковим органам декларації про доходи, інші необхідні відомості для нарахування податків та інших обов’язкових платежів, сплачувати податки та інші обов’язкові платежі в порядку і в розмірах, встановлених законом.
Відповідно до ст. 14 Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року №13-92 "Про прибутковий податок з громадян" із змінами та доповненнями (далі — Декрет), громадяни, які здійснюють підприємницьку діяльність без створення юридичної особи, мають право самостійно обрати спосіб оподаткування доходів, одержаних від цієї діяльності, за фіксованим розміром податку шляхом придбання патенту.
Згідно із п. 1 ст. 14 Декрету у разі сплати фіксованого податку платник такого податку звільняється від ведення обов’язкового обліку доходів і витрат. При цьому, листом ДПА України від 12.10.09 №22213/7/17-0717 зазначено, що замість Книги обліку доходів і витрат (Книга ф. №10), затвердженої наказом ДПА України від 21.04.1993 №12 "Про затвердження Інструкції "Про оподаткування доходів фізичних осіб від зайняття підприємницькою діяльністю", для фізичних осіб — суб’єктів підприємницької діяльності, які здійснюють свою діяльність на загальній системі оподаткування, платник фіксованого податку може вести облік доходів і витрат у будь-якій зручній для нього формі, що не вимагає будь-якої реєстрації.
Таким чином, фізичні особи - підприємці - платники фіксованого податку звільняються від обов’язкового ведення обліку доходів та витрат, але вони мають право вести спрощений облік доходів та витрат у будь-якій зручній для них формі. При цьому, слід зазначити, що фізичні особи — підприємці — платники фіксованого податку не звільняються від обов’язку щодо наявності підтверджуючих документів на товар, який реалізується. У разі виявлення факту щодо відсутності первинних документів, органи ДПС застосовують до фізичних осіб — підприємців — платників фіксованого податку штрафну санкцію, відповідно до п. 121.1 ст. 121 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-IV (далі - ПКУ).
Згідно із п. 121.1 ст. 121 ПКУ за незабезпечення платником податків зберігання первинних документів облікових та інших регістрів, бухгалтерської та статистичної звітності, інших документів з питань обчислення і сплати податків та зборів протягом установлених статтею 44 цього Кодексу строків їх зберігання та/або ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених ПКУ, - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень. Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке саме порушення, — тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень.
14.04.2011 По материалам : ДПА у Львівській області

Сообщение отредактировал Ирэн - 01.03.2012, 23:09

[VOA]

Вот статейка с бух.сайта.Каждый понимает как хочет,тут бухгалтеров не переубедить,ведь первичка это их хлеб.
Чи повинен приватний підприємець мати первинні документи на товар та яка передбачена відповідальність за їх відсутність?
Ссылка на источник: http://byhgalter.com/pervinni-dokumenti-na-tovar/

Т.е. опять же приведенные ссылки на ту же ст.44.1 Вы отметаете. Я повторю - считаете, что существует в природе только раздел 14 НКУ - пожалуйста.

Вы конечно можете истово не воспринимать и не понимать бухгалтеров, но задумайтесь над простым вопросом: если бы у того несчастного закрывающегося ЧПЕНа из статьи на главной странице "ЧП" была первичка - у него вообще возникла бы проблема?

Личный опыт: когда инспектор получила на проверку от ЧПЕНа-НДС документы в папках с пронумерованными листами и описью на передачу - у неё сразу лицо изменилось. А когда по результатам дважды продлевавшейся проверки (я не особо возражала против второго раза - всё равно она не смогла найти ни одну операцию, не подтверждённую документально) она так ничего и не нашла, то после этого все мои ФОПы, у которых в отчёте стоит и моя подпись, в план вообще не попадают. Как-то так вот.

[Ирэн]

В продолжении темы:
Государственной налоговой администрации в Днепропетровской области

Письмо

от 20.01.2012 г. N 1820/10/31-242
(Извлечение)
Физические лица - субъекты хозяйствования, которые были плательщиками фиксированного налога в соответствии с разделом IV Декрета Кабинета Министров Украины "О подоходном налоге с граждан", при определении объема дохода, дающего право на применение упрощенной системы налогообложения в 2012 году, учитывают доход, полученный в 2011 году от осуществления предпринимательской деятельности, который облагался фиксированным налогом. В этом случае положения статьи 292 Налогового кодекса относительно порядка определения доходов и их состава будут учитываться к доходам, полученным начиная с 1 января 2012 года.
Согласно подпункту 1 пункта 292.1 статьи 292 Налогового кодекса доходом плательщика единого налога является для физического лица - предпринимателя - доход, полученный в течение налогового (отчетного) периода в денежной форме (наличной и/или безналичной); материальной или нематериальной форме, определенной пунктом 292.3 этой статьи. При этом в доход не включаются полученные таким физическим лицом пассивные доходы в виде процентов, дивидендов, роялти, страховые выплаты и возмещения, а также доходы, полученные от продажи движимого и недвижимого имущества, которое принадлежит на праве собственности физическому лицу и используется в его хозяйственной деятельности.
При этом в сумму дохода за отчетный период включаются сумма кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, и стоимость бесплатно полученных в течение отчетного периода товаров (работ, услуг).
Подпунктом 14.1.13 пункта 14.1 статьи 14 Налогового кодекса определено понятие "бесплатно предоставленные товары, работы, услуги", а именно:
а) товары, которые предоставляются по договорам дарения, другим договорам, по которым не предусматривается денежная либо другая компенсация стоимости таких товаров или их возврат, либо без заключения таких договоров;
б) работы (услуги), которые выполняются (предоставляются) без выдвижения требования по компенсации их стоимости;
в) товары, переданные юридическому или физическому лицу на ответственное хранение и использованные им.
Порядок ведения учета и составления отчетности плательщиками единого налога установлен статьей 296 Налогового кодекса.
Так, плательщики единого налога первой и второй групп и плательщики единого налога третьей группы, не являющиеся плательщиками налога на добавленную стоимость, ведут книгу учета доходов путем ежедневного, по итогам рабочего дня, отражения полученных доходов. Форма книги учета доходов и порядок ее ведения утверждены приказом Министерства финансов Украины от 15.12.2011 N 1637, зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 27.12.2011 под N 1534/20272.
При этом ни статьей 296 Налогового кодекса, ни порядком ведения книги учета доходов не установлена обязанность иметь подтверждающие документы относительно происхождения товара.
Вместе с тем согласно пункту 44.1 статьи 44 Налогового кодекса для целей налогообложения налогоплательщики обязаны вести учет доходов, расходов и других показателей, связанных с определением объектов налогообложения и/или налоговых обязательств, на основании первичных документов, регистров бухгалтерского учета, финансовой отчетности, других документов, связанных с исчислением и уплатой налогов и сборов, ведение которых предусмотрено законодательством.
Налогоплательщики обязаны обеспечить хранение документов, определенных в пункте 44.1 статьи 44 Налогового кодекса, а также документов, связанных с выполнением требований законодательства, контроль за соблюдением которого возложен на контролирующие органы, не менее 1095 дней со дня представления налоговой отчетности, для составления которой используются указанные документы, а при ее непредставлении - с предусмотренного данным Кодексом предельного срока представления такой отчетности (пункт 44.3 статьи 44 Налогового кодекса).
Заместитель председателя ГНА в Днепропетровской области

Сообщение отредактировал Ирэн - 01.03.2012, 23:34

[VOA]

Ирэн, спасибо за информацию. Кто захочет понять и разобраться для себя - вполне это сможет сделать.

[Ирэн]

Не за что. Думаю, что согласятся многие, что у нас законы пишутся так, чтобы можно было всегда для ГНИ найти "свою лазейку" в виде нового разъяснения и наказать.

[Яло]

В п.44.1 НКУ написано для всех без исключения субектов хозяйствования,но если спрощениц работает по своим нормам и требованиям(в книге только доход,не подлежащий налогооблажению)то зачем ему приходые документы.Ответ напрашивается сам - чтобы налоговой было до чего докапаться,что они и пытаються делать.

А Вы на какой группе? Наверное на первой или на второй? А вот на третьей и четвертой - очень даже доход подлежит налогообложению единым налогом по ставке 3 или 5% и от размера дохода зависит размер налога. А принципы ведения книги общие для всех групп трех предпринимателей без НДС.

[CMOS]

Я кровью расписку напишу инспектору,что бы он поверил что я в книгу записал правильно(шутка).Зачем тогда вообще книга доходов нужна?Подумайте.

Таки, похоже, Вам мелок просто необходим. Все остальные средства уже испробовали...

[VOA]

Народ не желает понимать простую вещь, что сейчас на ЕН не только объём выручки нужно подтвердить, но и то, от кого она получена. О расходах - другая песня - там надо, чтобы бесплатным налоговая не сочла, а милиция - бесхозным.
Предлагаю путешествие в будущее, недалеко, всего лишь в период после 31.03.2012, когда начнут юрлица-НПП отчитываться декой с додатком 13 ОК.
Все, кто работает с НДС, прекрасно знают, что при сдаче реестра н/н ГНАУ проводится сопоставление данных, указанных в реестре продавца и покупателя по КАЖДОЙ н/н. Если кто-то из двоих ошибается (даже нечаянно), то приходит запрос на встречную сверку, ответить на который нужно кучей заверенных копий подтверждающих первичных документов - иначе снятие НК (или занижение НО) и соответственно - штраф. Я сейчас не говорою о таких контрагентах, которые тупо заходят на сайт ГНАУ, списывают реквизиты плательщиков НДС и тулят их в свои реестры в НК. И потом именно у таких ни сном, ни духом не знающих о своих объёмах реализации предпринимателей начинаются проблемы, т.к. их обвиняют в занижении НО. У меня за период с 2009 по 2010 практически в каждом месяце и квартале был один такой клиент, который показывал покупку у меня на сумму бОльшую, чем вся моя декларация за отчётный период. Тонну бумаги извела на отписки по этой фиктивной покупке - под конец инспектор уже даже перестала мне запросы на сверку слать - видит, что у меня такого клиента нет и ей самой надоело ставить стан "ямы" этой фирме (кстати, судя по наименованию этого клиента - государственное предприятие). Так что я не знаю, то ли это была банальная описка в ИНН в их реестре (завидно повторявшаяся два года), то ли реальная фикция для получения возмещения. И это ещё налоговая со мной церемонилась по каждой такой н/н, а многим ФОПам в результате такого сопоставления просто тупо выписывали ШС за занижение НО и они долго и упорно доказывали свою правоту. НО!!! Теперь фактически таким же реестром становится додаток 13 к деке по прибыли, в котором могут банально ошибиться в ИНН - и тогда ФОП группы 1 или 2 будет вынужден доказать, что он услуги не оказывал общесистемщику. КАК это сделать без первички? Никак. В результате - 15% ставка ЕН, перевод в группу 3 или аннулирование свидетельства ЕН (это как ГНИ решит) и запрет на применение ЕН на год.
Вот как-то так.

[surprise]

Вы сами себе противоречите в вопросе по наличию первичных документов у ЕН 1- 2гр давая ссылку на Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо скасування вимог наявності первинних документів у фізичних осіб-підприємців, що обрали спрощену систему оподаткування, обліку та звітності................. закон не принят , а потому существование проекта закона об отмени наличия первичных документов ( логику включите) это и есть подтверждение того , что на сегодняшний день документы должны быть у ЕН 1- 2 гр

Внимательние надо быть и логику включать вовремя,тот законопроект датирован 25.11 2011,когда закона о спрощенке (№ 4014) еще не было и налоговая начала наезды на ФОП по первичке,а после принятия ЗУ №4014,было конкретно расписано по учету ведение только доходов,книгу доходов ввели и вопрос о первичке опять завис в воздухе.
Так мне никто и не выложил норму закона об обовязковости ведения, хранения первичных документов для единоподатников 1 и 2 группы,а читать письма ДПС я тоже умею
Нужны ли первичные документы (накладные, приходные) для второй группы плательщика единого налога?
Наявність підтверджуючих документів на закупівлю товарів Податковим кодексом не передбачено.

ДПА у Херсонській області
http://chp.com.ua/forums/index.php?act=Pos...amp;qpid=111291
читать с коментариями

Сообщение отредактировал surprise - 02.03.2012, 14:29