Внесение собственных средств на счет-доход!? Опции

[rutra]

Частный предприниматель, 2 группа.Для официальной закупки товара были внесены денежные средства на расчетный счет в банке. Были проведены платежи, согласно выставленных счетов. Торговли в 1 квартале не было, следовательно книга доходов абсолютно чистая.

Но вот наткнулся на такой ответ ГНС:

"Чи вважається з 2012 року доходом поповнення власними коштами банківських рахунків для ФОП на ЄП - 3група. Якщо, так, то в яку графу в книзі обліку доходів цю суму необхідно проставляти, адже в новій редакції ткої графи не існує.

Згідно з п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України доходом платника єдиного податку для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності. Відповідно до норм Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 12 листопада 2003 року №492 (далі - Інструкція) поточні банківські рахунки для фізичних осіб - резидентів поділяються на: поточні рахунки фізичних осіб - підприємців, які відкриваються для здійснення підприємницької діяльності та поточні рахунки фізичних осіб, які не є підприємцями. Тобто, власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку. Сума отриманого доходу протягом робочого дня відображається у графі 2 книги обліку доходів в кінці робочого дня загальним підсумком."

Теперь думаю, а надо ли внесенную сумму на расчетный счет отражать в книге доходов?

[Хатуль Мадан]

Согласно здравому смыслу - не доход.

Но! Уже второй руководитель налоговой Донецкой области считает, что любые поступления на расчётный счёт - доход (и внесение собственных средств, и просто переброс средств с одного счёта на другой): http://ostro.org/conferences/conference-365935/, вопрос пользователя "tzar" (третий снизу). Как аргумент приводит приведённый Вами выше текст. Предыдущий рукодовитель ссылался на то, что обоих видов поступлений нет в списке "не-доходов" (т.е. в статье 292.11), поэтому такие поступления - доход.

[VOA]

Уважаемый учёный кот!
То, что налоговая несёт бред - пора привыкнуть. В ст.292 НКУ речь идёт о доходе, а определение дохода приведено в статьях 14.1.54, 14.1.55, 14.1.56, 14.1.58 НКУ с определением дохода и его видов. При внесении из кассы денег на счёт не происходит начисления и выплаты дохода. Кроме того, есть ст.4.1.2 НКУ, в которой речь идёт о равенстве ВСЕХ налогоплательщиков и недопущении дискриминации. Т.е. для юрлица внесение дене из кассы на р/с - не доход (т.к. доходом они стали при попадании в кассу и были оприходованы либо в кассе, либо по РРО), а для ФОПа - доход? Вспоминаем сразу о п.4.1.4 - презумпция правомерности.

[Гость_7133_*]

Т.е. для юрлица внесение дене из кассы на р/с - не доход (т.к. доходом они стали при попадании в кассу и были оприходованы либо в кассе, либо по РРО), а для ФОПа - доход?

Дико извиняюсь, но пример с кассой не туда может звести...Потому что юрлицо приходует либо в кассе, либо в р-сч. (сами же это пишете!), следовательно ФОП, внося деньги на р-счет, ДОЛЖЕН БЫЛ их оприходовать в кассе! а у ФОПа касса не всегла есть ( в смысле ведения кассовой книги!), потому роль кассовой книги выполняет книга доходов и расходов.
Налоговая считала всегда, считает и будет считать внесение средств на р-сч. доходом! Лучше не нарыватся.
Кстати, лично знаю многоие ФОПы просто прячут выручку и под видом личных срдств, вносят ее потом на р-счет, пытаясь уменьшить доход. Так что налоговая в какой-то степени права. Лучше уж оформить типа договора займа от когото из знакомых, и играть в возвратную финпомощь! только не забывать что нужно возврат длать в конце квартала и если нужно снова брать займ вначале слдующего квартла! чтобы н попало в доход.

Сообщение отредактировал elen maman - 01.04.2012, 21:44

[RIA]

Ситуация следующая:
Общесистемник. Только расчетный счет. Перевожу деньги на корпоративную карту с р/сч но снимаю другой(думала она такая же , ток именная а оказывается напрямую привязана к р/сч без переброски средств). Поскольку сумма превысила остаток на р/сч - влетаю в овердрафт. В теч. 20 мин возвращаю часть денег на счет через кассу банка. Формулировка – готівкові надходження обігових коштів через Ф.И.О.
Как в моей ситуации будут считать налоговики?

[VOA]

Дико извиняюсь, но пример с кассой не туда может звести...Потому что юрлицо приходует либо в кассе, либо в р-сч. (сами же это пишете!), следовательно ФОП, внося деньги на р-счет, ДОЛЖЕН БЫЛ их оприходовать в кассе! а у ФОПа касса не всегла есть ( в смысле ведения кассовой книги!), потому роль кассовой книги выполняет книга доходов и расходов.
Налоговая считала всегда, считает и будет считать внесение средств на р-сч. доходом! Лучше не нарыватся.
Кстати, лично знаю многоие ФОПы просто прячут выручку и под видом личных срдств, вносят ее потом на р-счет, пытаясь уменьшить доход. Так что налоговая в какой-то степени права. Лучше уж оформить типа договора займа от когото из знакомых, и играть в возвратную финпомощь! только не забывать что нужно возврат длать в конце квартала и если нужно снова брать займ вначале слдующего квартла! чтобы н попало в доход.

Это я опять косноязычно написала, сейчас попытаюсь переформулировать. Замечу, я отвечала именно на пост Хатуль Мадан по поводу выручки, а не по поводу внесения собственных средств.
Доходом является выручка, а выручка должна быть оприходована. Согласно нормативки НБУ: оприходование - это проведение через РРО, запись в КУРО и потом возможна выдача из ящика в кассу для юрлица с оприходованием в кассе и (можно без кассы для ФОП-ОСН), внесение в книгу УДР - для ФОПа. После оприходования для любого указанного СПД выручка сдаётся в банк. Повторно в этот момент она не может стать доходом и причём - только для ЧПЕНа.

N.B. Это я такая умная про оприходование, т.к. сегодня освежала в памяти наличное обращение http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=113377

Сообщение отредактировал VOA - 01.04.2012, 21:56

[Гость_7133_*]

Ситуация следующая:
Общесистемник. Только расчетный счет. Перевожу деньги на корпоративную карту с р/сч но снимаю другой(думала она такая же , ток именная а оказывается напрямую привязана к р/сч без переброски средств). Поскольку сумма превысила остаток на р/сч - влетаю в овердрафт. В теч. 20 мин возвращаю часть денег на счет через кассу банка. Формулировка – готівкові надходження обігових коштів через Ф.И.О.
Как в моей ситуации будут считать налоговики?

Если это сделано в пределах одного дня, то можно закосить на то, что сняла деньги, не пригодились, вернула обратно. Кстати, в нзначении платежа лучше было бы указать возврат неиспользованной суммы или неиспользованного остатка...(с банком посоветоваться, пусть бы указали как ИМ надо, а в скобках - как вам надо).

[RIA]

Если это сделано в пределах одного дня, то можно закосить на то, что сняла деньги, не пригодились, вернула обратно. Кстати, в нзначении платежа лучше было бы указать возврат неиспользованной суммы или неиспользованного остатка...(с банком посоветоваться, пусть бы указали как ИМ надо, а в скобках - как вам надо).

Да я их просила, а у них ток такая формулировка, и усе.

[Гость_7133_*]

После оприходования для любого указанного СПД выручка сдаётся в банк. Повторно в этот момент она не может стать доходом и причём - только для ЧПЕНа.

Вот именно!! после оприходования!!!
Т.е. внесение личных средсв на р-сч. нужно сначала оприходовать в книге УДР!! и тогда доход по-любому! А народ, как правило в книге УДР не приходует! и тогда удивляется, почему считают доходом внесение денег на р-сч?!!! потому что приходвать нужно или там, или здесь!

Сообщение отредактировал elen maman - 01.04.2012, 22:06

[VOA]

Вот именно!! после оприходования!!!
Т.е. внесение личных средсв на р-сч. нужно сначала оприходовать в книге УДР!! и тогда доход по-люому! А народ, как правило в книге УДР не приходует! и тогда удивляется, почему считают доходом внесение денег на р-сч?!!! потому что приходвать нужно или там, или здесь!

Та в том то и дело, что налоговики пошли вразнос - оприходованную по РРО, КУРО и книге 1025 выручку, которая сдавалась в банк по одной ремарке за несколько дней - доходом считают. Хотят 350000 - здесь http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=113377
А что касается внесения собственных сбережений, то я их в книге приходую со словом "справочно" и + внесение на р/счёт тоже в книге пишу, и поэтому они доходом у меня ещё ни при одной проверке не считались ни как наличка, ни при внесении на счёт. В ремарке естественно - тоже внесение собств.средств (код не помню - давно не вносила, но точно не 02). Я вношу в последние годы только выручку и пишу в ремарке период и требую у кассира, чтобы писала период, а не просто "торг.выручка". Снимаю с р/с через карточный - тоже отражаю также в книгах. Если есть карт.счёт, то вношу на него как снятое ранее - если учёт позволяет, а с карточного на текущий - пишу в платёжке - возврат неиспользованных средств. Это тоже в книге прописываю. Все эти операци с контрольным словом "справочно", чтобы в оброот и в итоговые сроки книг не попадало.

Сообщение отредактировал VOA - 01.04.2012, 22:29

[rutra]

Та в том то и дело, что налоговики пошли вразнос - оприходованную по РРО, КУРО и книге 1025 выручку, которая сдавалась в банк по одной ремарке за несколько дней - доходом считают. Хотят 350000 - здесь http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=113377
А что касается внесения собственных сбережений, то я их в книге приходую со словом "справочно" и + внесение на р/счёт тоже в книге пишу, и поэтому они доходом у меня ещё ни при одной проверке не считались ни как наличка, ни при внесении на счёт. В ремарке естественно - тоже внесение собств.средств (код не помню - давно не вносила, но точно не 02). Я вношу в последние годы только выручку и пишу в ремарке период и требую у кассира, чтобы писала период, а не просто "торг.выручка". Снимаю с р/с через карточный - тоже отражаю также в книгах. Если есть карт.счёт, то вношу на него как снятое ранее - если учёт позволяет, а с карточного на текущий - пишу в платёжке - возврат неиспользованных средств. Это тоже в книге прописываю. Все эти операци с контрольным словом "справочно", чтобы в оброот и в итоговые сроки книг не попадало.

А в какой графе Вы пишите: "справочно" и + внесение на р/счёт? Или принципиально это не имееет значения?

[VOA]

А в какой графе Вы пишите: "справочно" и + внесение на р/счёт? Или принципиально это не имееет значения?

Пишу в графе 1 дата, слово "Справочно" и потом на всю длину строки текст хоз.операции.

[rutra]

Пишу в графе 1 дата, слово "Справочно" и потом на всю длину строки текст хоз.операции.

Спасибо.
Запись в книге доходов будет, но ее не отражать в налоговой декларации за квартал?

[VOA]

По-моему я уже ответила.

[caeser]

Просмотрел ответы на вопрос темы на консультационном сайте ГНС и ужаснулся: все областные ГНИ дают ответ- ДОХОД
Аналогичная ситуация уже была в бытность Азарова на посту главы ГНАУ- тогда все поступления на р/с засчитывали как выручку. Было много судов и дело, кажись, дошло до Верховного- только он постановил, что выручка- результат хозяйственной деятельности, а не "собственные средства", "ошибочно зачисленные", или "транзитные". Крови было выпито немало- судя по стандартности ответа обл.ГНАУ- неприятности ожидают и в этот раз...
Какой может быть доход, если я закупку делаю у оптовиков по безналу, а реализую в розницу, преимущественно за наличные? С одной продажи двойной доход???

[tvo]

тоже только что "консультировались" по телефону в налоговой, деньги полученные от реализации в розницу (уже занесенные в книгу доходів), внесены как "власні защадження" для поповнення рахунку, который обмельчал из-за отсутствия продаж товара по безналу, а нужен он для уплаты налогов и закупки сырья. После взаимного согласия, что деньги второй раз заносятся как "доход" и нету грыфы для этого. "консультант" помолчав посоветовал обратится к своему бухгалтеру(или знакомому бухгалтеру) и разобраться ((( Такой совет все чаще слышишь и в ПФУ и в фондах (( (недавно с больничным так было.
Вобщем занесла я сумму, как товар проданный( а что еще изобрести) написала рядом "внесення власних заощаджень" и все(теперь могут спросить : где первичка на товар (

[zvv]

"Чи вважається з 2012 року доходом поповнення власними коштами банківських рахунків для ФОП на ЄП - 3група. Якщо, так, то в яку графу в книзі обліку доходів цю суму необхідно проставляти, адже в новій редакції ткої графи не існує.

Згідно з п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України доходом платника єдиного податку для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності. Відповідно до норм Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 12 листопада 2003 року №492 (далі - Інструкція) поточні банківські рахунки для фізичних осіб - резидентів поділяються на: поточні рахунки фізичних осіб - підприємців, які відкриваються для здійснення підприємницької діяльності та поточні рахунки фізичних осіб, які не є підприємцями. Тобто, власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку. Сума отриманого доходу протягом робочого дня відображається у графі 2 книги обліку доходів в кінці робочого дня загальним підсумком."

Так а что ж получается, у меня 2 счета: 2600 и 2605 (на 2600 получаю платежи, перевожу на 2605 и снимаю). Теперь мне надо вносить средства, которые перевожу с 2600 на 2605 в доход и записывать в книгу?
Более того еще и платить 5% налогов дополнительно (с тех, что пришли на 2600 5%, а потом еще и с переведенных еще 5%)?

[DWT]

Здравствуйте, форумчане.ФОП, единщик, 5 %- внесла на р\с 26000грн- заемные средства (по дог займа от себя же или от гражданина).Теперь с них нужно заплатить 1300 единого налога, правильно думаю, подскажите, будь ласка.Как можно исправить ситуацию(вернуть займ н-р через кассу до конца 1 кв, но за счет чего).

[Хохлушка]

5% платиться от выручки.Вы же когда-то этот заем должны будете снять и вернуть?Т.е. у Вас материальная возвратная помощь,т.к. есть договор.В нем собственно и должна быть указана дата возврата.Лучше если в одном и том же квартале.
По поводу дохода.Ну должна быть указана в отчетах и книге сумма.А то пишут за год 2000,а вносят 200 000 .

[RIA]

Ситуация следующая:
Общесистемник. Только расчетный счет. Перевожу деньги на корпоративную карту с р/сч но снимаю другой(думала она такая же , ток именная а оказывается напрямую привязана к р/сч без переброски средств). Поскольку сумма превысила остаток на р/сч - влетаю в овердрафт. В теч. 20 мин возвращаю часть денег на счет через кассу банка. Формулировка – готівкові надходження обігових коштів через Ф.И.О.
Как в моей ситуации будут считать налоговики?

VOA! Спасибо за ссылку по этому вопросу. Ящик Ваш опять переполнен.

[DWT]

5% платиться от выручки.Вы же когда-то этот заем должны будете снять и вернуть?Т.е. у Вас материальная возвратная помощь,т.к. есть договор.В нем собственно и должна быть указана дата возврата.Лучше если в одном и том же квартале.
По поводу дохода.Ну должна быть указана в отчетах и книге сумма.А то пишут за год 2000,а вносят 200 000 .

Хохлушка, спасибо за ответ,
а почему до конца квартала (ведь это правило -для юриков и общесистемщиков, но я же единщик)

[Елена]

В доход единщика не включаются суммы финансовой помощи, предоставленной на возвратной основе, полученной и возвращенной в течение 12 календарных месяцев со дня ее получения (пп. 3 п. 292.11 НКУ). Поэтому с возвратом в том же квартале можно не морочиться. Но договор о возвратной помощи с указанием срока ее возврата нужен.

[VOA]

Вот ещё мнение консультанта http://byhgalter.com/vnesennya-pidpriyemce...eba-pam’yatati/

Внесение предпринимателем собственных средств на счет. Доход или не доход? Как правильно оформить внесение и о чем следует помнить?

Більшість фізичних осіб підприємців продають товар за готівку. При цьому, купують його у своїх постачальників, здійснюючи розрахунки у безготівковій формі. Отже їм доводиться постійно вносити на свій поточний рахунок власні кошти, які були отримані раніше у вигляді виручки. На перший погляд, це звичайна операція, яка не повинна нести ніяких негативних наслідків для підприємця. Однак податкова служба іншої думки.

Чи є доходом приватного підприємця внесення власних коштів на рахунок? Позиція ДПСУ

У цій статті будемо говорити як про платників єдиного податку так і про підприємців на загальній системі оподаткування. Позиція податкової щодо таких підприємців відрізняється.

ФОП на загальній системі оподаткування

Пункт 177.2 Податкового кодексу називає доходом підприємця на загальній системі виручку у грошовій та не грошовій формі. У разі її отримання у грошовій формі, вона може надходити на поточний рахунок або проводитися через касовий апарат. Внесення власних коштів на поточний рахунок не є виручкою у грошовій формі. Можливо колись ця сума і була виручкою, яка надійшла в касу, але вона не є виручкою у момент надходження на поточний рахунок. Позиція податкової з цього приводу викладена у Єдиній базі податкових знань на офіційному сайті ДПСУ.

Підприємець – платник єдиного податку

Про позицію податкової служби щодо єдинників також можна судити з відповіді у Єдиній базі податкових знань. Згідно пункту 292.1 ПКУ доходом підприємця єдинника є дохід у грошовій формі, матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3. Власні кошти, які підприємець вносить на свій рахунок, цілком можуть бути доходом попередніх періодів, навіть тих періодів, коли фізична особа навіть не була підприємцем. Незважаючи на це, податкова служба наполягає: власні кошти, які підприємець вносить на свій рахунок є його доходом, вони повинні відображатися у книзі обліку доходів та підлягають оподаткування єдиним податком.

Основні аргументи податкової служби наступні:

1. Суми власних коштів, які вносяться підприємцем на рахунок, відсутні у переліку доходів, які не включаються до складу доходу платника єдиного податку, визначених пунктом 292.11 ПКУ.

2. Відповідно до Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженої постановою Правління НБУ від 12.11.2003 №492 поточні банківські рахунки для фізичних осіб – резидентів поділяються на: поточні рахунки фізичних осіб – підприємців, які відкриваються для здійснення підприємницької діяльності та поточні рахунки фізичних осіб, які не є підприємцями. А тому, майже все, що надходить на рахунок є доходом платника єдиного податку.

Звичайно, з такою позицією дуже важко погодитися. Особливо важко погодитися з нею підприємцям єдинникам, які отримують всю виручку у готівковій формі та їм доводиться поповнювати свій рахунок, щоб здійснити якісь платежі у безготівковій формі (наприклад придбати товар у великого підприємства).

Чи є доходом приватного підприємця внесення власних коштів на рахунок? Позиція суду

Судові рішення, які я проаналізую, відносяться до «старого» періоду, до вступу в силу оновлених норм Податкового кодексу щодо спрощеної системи оподаткування. З того часу, законодавче визначення «доходу платника єдиного податку» змінилося, однак не настільки, щоб говорити про те, що позиція судів з цього питання зміниться. Отже:

Постанова Одеського окружного адміністративного суду від 06.09.2011 по справі №2а/1570/3189/2011

Позиція підприємця: суми, які були визначені податковою службою як валовий дохід підприємця, не є такими, оскільки це кошти, перераховані ФОПом на свій поточний рахунок як власні заощадження та відповідно не є виручкою від реалізації.

Рішення суду: як в ході проведення перевірки так і під час судового засідання підприємцем були надані заяви на перерахування готівки на поточний рахунок, отже податковою службою протиправно був зроблений висновок про заниження валового доходу позивача внаслідок визначення її власних заощаджень на своєму розрахунковому рахунку як валовий доход підприємця.

Постанова Полтавського окружного адміністративного суду від 28.10.2011 по справі №2а-1670/7259/11.

Позиція підприємця: Кошти, які були внесені на розрахунковий рахунок з призначенням платежу «внесення власних заощаджень» були отримані у вигляді виручки під час здійснення господарської діяльності з 2000 року, від трудової діяльності на підприємствах, де підприємець отримував заробітну плату, а також кошти залучені за договором позики.

Рішення суду: Документів, які надані до судового засідання (договір позики, декларації платника єдиного податку за попередні періоди, інформація про заробітну плату, отриману на підприємствах) не достатньо для того, щоб підтвердити можливість накопичення суми, яка була внесена на рахунок. Інші документи, які підтверджують джерело походження даної суми відсутні. За таких обставин належних та допустимих доказів, які б свідчили про можливість накопичити позивачем суму в розмірі 115 500 грн. не було надано, отже вказану суму слід вважати доходом від реалізації товару, неоприбуткованим належним чином.

Оскільки змінюючи систему податкового обліку та звітності, слід ураховувати розмір коштів, які фактично отримані платником податків або надійшли на його рахунок та, як вбачається з матеріалів справи і підтверджується наданими доказами, зазначені суми є неоприбуткованим належним чином доходом.

В даному випадку, суд вважає те, що підприємець не зміг підтвердити фактичне походження коштів, які надійшли на поточний рахунок, належним доказом того, що ця сума є неоприбуткованим раніше доходом.

Як оформити внесення власних коштів на рахунок та на що треба звернути увагу?

Отже, маємо два протилежних судових рішення по приблизно однаковим ситуаціям. В першому, принаймні як вбачається з тексту рішення, питання походження грошових коштів, які були внесені підприємцем на рахунок навіть не досліджувалося. В другому, суд вирішив перевірити, звідки взялися кошти та, оскільки походження коштів не підтвердилося, визнав доходом суму, яка вносилася на поточний рахунок.

Проаналізувавши зазначені судові рішення я роблю висновок: сума власних коштів, яка внесена на поточний рахунок підприємцем платником єдиного податку не є його доходом. Але єдиннику слід подбати про належне документальне оформлення того факту, що ці кошти були дійсно отримані ним у попередніх періодах. Отже, на що слід звернути увагу?

1. Призначення платежу у платіжному дорученні. Я думаю, що цілком підійде приблизно наступне: «поповнення рахунку власними заощадженнями» або «внесення на рахунок торгової виручки за січень 2012 року».

2. Ідентифікація особи, яка вносить кошти на рахунок. Зазвичай, для внесення коштів на рахунок, банк не вимагає документи у особи, яка їх вносить. Однак фамілію підприємця також можна вказати у призначенні платежу. В цьому випадку касир буде зобов’язаний перевірити документи підприємця.

А звідки гроші?

Гроші можуть бути отримані з різних джерел. Наприклад, це може бути:

1. Дохід, отриманий раніше та внесений у книгу обліку доходів та витрат та, відповідно, відображений у декларації платника єдиного податку. Звичайно, що сума доходу у книзі повинна бути більшою, ніж сума, яка вноситься на рахунок.

2. Заробітна плата. Можливо підприємець десь працював та отримував офіційну заробітну плату, яка відображалася у звіті за формою 1дф.

3. Непідприємницькі доходи. Фізична особа може отримувати якісь непідприємницькі доходи, з яких сплачується податок на доходи фізичних осіб за результатами подання річної декларації про майновий стан та доходи.

4. Поворотна фінансова допомога або будь яка інша позика.

Висновок

Від податкової служби не варто чекати послаблення тиску на приватних підприємців. Офіційна позиція ДПС України з питань практичного застосування окремих норм Податкового кодексу завжди була, є та буде залишатися такою, яка забезпечує найбільше надходження коштів до бюджету. Податковий інспектор, який проводить документальну перевірку підприємця дотримується офіційної позиції головного податкового відомства, тому власні кошти, внесені підприємцем на поточний рахунок, будуть визнаватися доходом.

Як свідчить судова практика, служителі Феміди не поділяють точку зору податкової служби. Однак походження грошових коштів, які були внесені підприємцем на рахунок як власні заощадження, піддається ретельній перевірці. Тому підприємцям платникам єдиного податку слід дуже серйозно підходити до документального оформлення цієї операції.

[DWT]

ВОА, вы как всегда на высоте, спасибо за подробные ответы ,
Елена, спасибо,

[VOA]

ВОА, вы как всегда на высоте, спасибо за подробные ответы ,
Елена, спасибо,

Мне то за что? Это вон конультант подборку сделал - я просто разместила.

[valerchik]

Саиые разные по этому поводу инсинуации ...
http://forum.vobu.com.ua/viewtopic.php?f=6...&view=print
...
напишите внесение собственных средств
….
http://club.dtkt.com.ua/read.php?13,678426,678488
...
Удалось накопать следующее по внесению наличности на р/с:
Унифицированный ответ из Единой базы налоговых знаний (номер категории -23, подкатегория - 23.05):
Согласно ст. 1 Указа Президента Украины от 3 июля 1998 года 727/98 "Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства" с изменениями и дополнениями, выручкой от реализации продукции (товаров, работ, услуг) считается сумма средств фактически полученная субъектом предпринимательской деятельности на расчетный счет и/или в кассу по осуществлению операций по продаже продукции (товаров, работ, услуг).
В соответствии с п. 8 Порядка выдачи Свидетельства об уплате единого налога, утвержденного приказом ГНА Украины от 29.10.99 599, для определения результатов своей предпринимательской деятельности на основании хронологического отражения осуществленных хозяйственных и финансовых операций плательщик единого налога ведет Книгу учета доходов и расходов согласно приложению 10 к Инструкции о подоходном налоге из граждан, утвержденной приказом Главной государственной налоговой инспекции Украины от 21.04.93 12 и зарегистрированной в Министерстве юстиции Украины 09.06.93 за 64. При этом обязательном заполнении подлежат лишь графы "период учета", "расхода на производство продукции", "сумма выручки (дохода)", "чистый доход".
При этом, в графе 6 |сума выручки (дохода)" Книги учета доходов и расходов ф. 10 отражается фактически полученная сумма выручки (как при наличии первичных документов, так и при их отсутствии) на расчетный счет или денежной наличностью в кассу. Одновременно, графа 6 заполнятся предпринимателем непосредственно на месте реализации после каждого факта продажи. В конце рабочего дня подводятся итоги всех сумм, полученных за реализованный товар, и определяется дневная сумма валового дохода и в случае внесения ее на расчетный счет об этом делается отметка относительно ее зачисления на счет.
Учитывая вышеизложенное, если физическое лицо - предприниматель - плательщик единого налога при получении выручки в виде денежной наличности сразу отображает ее в Книге учета доходов и расходов ф. 10 и вносит в согласованном с банком порядке на свой расчетный счет, который открыт для осуществления предпринимательской деятельности, то повторно дублировать ее в Книге не нужно (Порядок наличного обращения и ведение кассовых операций регулируется Национальным банком Украины).

Если, исходя из полученного ответа, у Вас возникли дополнительные вопросы, рекомендуем их сформулировать в следующем письме.
Всегда рады помочь Вам
Отдел массово-разъяснительной работы и обращений граждан
..........
http://www.buhgalteria.com.ua/fw2/index.ph...,10406.new.html
….
В 2006г. получила официальное письменное разъяснение по данному вопросу от ГНАУ Департамента налогообложения физлиц.
"....... Т.е. если в течение отчетного квартала выручка физического лица - предпринимателя, работающего на упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности, от реализации товаров за наличный расчет составила 170 тыс.грн. и кроме этого на расчетный счет в банке от операций по продаже товаров по безналичному расчету поступило 150 тыс.грн., в Книге учета доходов и расходов следует отразить сумму 320 тыс.грн.(170+150). Эту же сумму следует отразить в квартальном отчете. В случае, если предприниматель выручку от реализации товаров за наличный расчет в магазине внесет на свой расчетный счет, общая сумма средств на счету не превысит 320 тыс.грн. и следовательно не будет противоречить данным Книги учета доходов и расходов.
Основанием для составления и предоставления в налоговые органы отчетов о результатах деятельности ФЛ-СПД ... являются данные Книги......
На основании вышеизложенного следует, что перечисление гражданином-предпринимателем на свой расчетный счет денежных сумм, полученных от продажи товаров за наличный расчет, с назначением платежа "Торговая выручка" не может привести к двойному отражению данной суммы в отчетных данных."
..........
Как по мне - так это все извращения мародеров над ФЛП. В надежде и рассчете на то, что сейчас у ФЛП затрясутся руки и начнет он отслюнявливать купюры из матраса.
Они что - уголовное дело завели за сокрытие доходов? Или за руку схватили при том, что продал на 1000 грн, а записал в доход 10грн?
Все это безосновательные "наезды".
Решение второго суда - явно предъвзятое.
ФЛП подал в суд и предоставил документы. Не он должен доказывать, что это его личные деньги, а ОТВЕТЧИК. В соответствии с п.2 ст.71 Кодекса административного судопроизводства Украины по административным делам о противоправности решений, действий или бездействия субъекта властных полномочий, обязанность по доказыванию правомерности своего решения, действий или бездействия возлагается на ответчика, в случае если он возражает против административного иска.
В суд были предоставлены документы о том, что были деньги получены ... Какие еще нужны доказательства? Что мне надо привести с собою свидетелей подтверждающих, что я не ем, а коплю деньги 20 лет, и все для того, что бы их положить на р.с? Какие у ГНС есть основания по обвинению честного человека во лжи? Если он написал, что это его деньги, то на каком основании они обвиняют его в обратном? Обвиняют – пусть докажут. Здесь вообще рядом ходит статья по нарушению Конституционных прав и в беспочвенном обвинении ... Кто меня может признать вором - только суд. На каком основании ГНС мне выписывает штраф и мне не доверяет? Она унижает меня и мое достоинство беспочвенно, мотивируя это тем, что ей кажется. Кажется -креститься надо, а не голову людям морочить. ...
Чушь чистейшей воды! Вообще-то для того, что бы что-то писать – надо сначала понимать, а что же я пишу. Что это такое «торгiвельна виручка»,
Попытайтесь сформулировать понятие – что такое торговая выручка, доход …
А я сейчас допишу и сравним мнения…

Сообщение отредактировал valerchik - 06.04.2012, 14:01

[VOA]

Если это ко мне, то я читаю НКУ:
14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;

[valerchik]

Если это ко мне, то я читаю НКУ:
14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;

Уважаемая VOA.
Я обратился к читающим, а не именно к Вам.
Если Вы обратитесь в налоговую инспекцию и скажете - А поясните мне, что такое доход, а что такое выручка. Чем регламентируется и как поясняется? То я думаю, что вряд ли кто из представителей славного налогового племени на это Вам даст толковый ответ.
Примером может служить то, что написано ниже.
Это выдержки из закона .... который как и все другие законы у нас, сделан с большушими неясностями ...
Ну теперь самое интересное -
http://www.dtkt.com.ua/show/2cid07058.html
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/gdpi9602.html
Лист ДПС України від 5.6.2009 № 11931/7/21-0117
Про оподаткування збором на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства
…..
3. Що є об’єктом оподаткування збором на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства?
Згідно зі статтею 2 Закону України «Про збір на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства» об’єктом оподаткування збором на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства є виручка від реалізації в оптово-роздрібній торговельній мережі алкогольних напоїв та пива, яку отримує платник збору коштами або за рахунок безоплатних операцій.
В Законі відсутнє визначення поняття "виручка від реалізації", однак по своїй суті збір на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства є податком з обороту і термін "виручка від реалізації" означає торговельний оборот, тоді як діючих нормативно-правових актах з бухгалтерського обліку термін "виручка від реалізації" означає "дохід".

[VOA]

valerchik, как же всё-таки с Вами интересно и полезно общаться. Спасибо.
А ещё по поводу того, звит по РРО - это что: дека или расчёт? Можно же буквоедством заняться и сказать, что проверка Алины по ст.78.1.2 вроде как и не законна?

[valerchik]

Это отчет.
Да там им писать нечего ... то так, пустой звон.

------------------------------------------------------
Продолжаю про ВЫРУЧКУ-ДОХОД.

Почему я акцентирую внимание на слове выручка (доход) и говорю, что вряд ли кто из представителей налоговой на это Вам даст толковый ответ?
Все очень просто. Не определив базовые понятия для действия и понять, что оно означает, не возможно сравнить похожие по сути события.
Итак.
Понятие выручка регламентируется пунктом Б.4 виручка - Гроші, одержані від продажу будь-чого НАЦІОНАЛЬНОГО СТАНДАРТУ УКРАЇНИ
"РОЗДРІБНА ТА ОПТОВА ТОРГІВЛЯ" Терміни та визначення понять ДСТУ 4303:2004
Вот про то, где эти термины употребляются и что они означают.
1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
1.1 Цей стандарт встановлює українські терміни та визначення понять у сфері торгівлі.
1.2 Терміни, регламентовані у цьому стандарті, є рекомендованими для застосовування в усіх видах нормативних документів, науково-технічній, довідковій та навчально-методичній літературі, що належить до торгівлі, для робіт зі стандартизації, сертифікації або для використання результатів цих робіт, що охоплюють програмні засоби для комп'ютерних систем.
1.3 Вимоги стандарту чинні для застосовування у роботі підприємств, установ, організацій, що діють на території України, технічних комітетів зі стандартизації, науково-технічних та інженерних товариств, міністерств (відомств).
Но несмотря на то, что ДСТУ есть, в настоящее время, в нормативно-законодательных актах, которые регулируют организацию бухгалтерского учета, отчетности и налогообложения в Украине, не содержится четкого определения термина "выручка".
Так же существует несколько иных подходов к определению понятия "выручка".
Группа ученых во главе с О. М. Бандуркой и М. Я. Коробовим определяют выручку как сумму средств, которая фактически получена тем или иным способом (путем безналичных или наличных расчетов, через зачет или бартер) предприятием за отгруженную (отпущенную) продукцию, произведенные работы, оказанные услуги.
О. С. Филимоненков подает несколько другое толкование выручки : "выручка - это сумма средств, полученных предприятием от продажи продукции, товаров, предоставления услуг в оценке по действующим ценам (тарифами)".
С.М. Онисько и П. М. Марич утверждают, что выручка от реализации - это стоимость реализованных товаров, работ и услуг.
А.М. Поддерегин дает такое определение: "выручка от реализации - это сумма средств, которые поступили на текущий счет предприятия в банке или в кассу предприятия от продажи товаров и предоставления услуг".
Разграничение момента осуществления операции по реализации продукции и факта реальной оплаты ее стоимости, сроков осуществления оплаты имеет так же разные термины. Хотя часто эти термины "реализация" и "выручка от реализации" отождествляются.

В П(С)БО 3 "Отчет о финансовых результатах" понятие "выручка" отождествляется с понятием "доход". При этом доход (выручка) от реализации продукции (товаров, других активов) признается в случае наличия всех нижеприведенных условий :
покупателю переданные риски и выгоды, связанные с правом собственности на продукцию (товар, другой актив);
предприятие не осуществляет в дальнейшем управление и контроль за реализованной продукцией (товарами, другими активами);
сумма дохода (выручки) может быть достоверно определена;
есть уверенность, что в результате операции состоится увеличение экономических выгод предприятия, а расходы, связанные с этой операцией, могут быть достоверно определены. [4]
Доходы (выручка) от реализации группируются за такими видами деятельности :
реализация товаров;
реализация готовой продукции;
выполнение работ и предоставление услуг.

Итак – мы определили, что такое выручка (доход) - Деньги, полученные от продажи чего-нибудь. А это значит, что деньги которые находятся в кармане или кошельке ФЛП могут относиться к выручке или не иметь к ней никакого отношения.
Так же мы поняли, что Минфин, утвердив своим приказом ПСБУ, подтвердил факт того, что он не против отождествления понятия выручка и доход.

Сообщение отредактировал valerchik - 06.04.2012, 16:29

[valerchik]

Дальше - читаем ......

http://www.nalog.od.ua/vopros.php?void=3101
Скажіть, будь ласка! Якщо ФОП упрощенець на єдиному податку поповнив рахунок власними коштами – це дохід? Та чи записується в книгу доходів та витрат?
Відповідь: Згідно ст.1 Указу Президента України від 3 липня 1998 року №727/98 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва", зі змінами та доповненнями виручкою від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) вважається сума, фактично отримана суб'єктом підприємницької діяльності на розрахунковий рахунок або (та) в касу за здійснення операцій з продажу продукції (товарів, робіт, послуг).
Одночасно зауважимо, що річний обсяг виручки (500 тис. грн.) підприємця є лише критерієм визначення можливості фізичної особи - СГД перебувати на спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності, на відміну від юридичних осіб, в яких обсяг виручки є об'єктом оподаткування. Отже суб'єкт підприємницької діяльності з метою визначення обсягу виручки, повинен враховувати всі надходження, отримані на його розрахунковий рахунок та в касу
Таким чином власні кошти внесенні суб'єктом підприємницької діяльності на розрахунковий рахунок вважаються виручкою від реалізації та відображаються в Книзі обліку доходів та витрат.
02.09.2011
.........................................
Понятно ... нас хотят "обуть", т.к. трактуют только часть фразы, которая простот теряет смысл. Такое впечатление, что они там собрались неграмотные и читают между строк... Ладно, ... читаем дальше
.........................................
http://www.dpa.dn.ua/s/857
Що є доходом ФОП платника ЄП?
Відповідно до пп. 1 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі - ПКУ) доходом фізичної особи - підприємця - платника єдиного податку є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності. Згідно із п. 292.3 ст. 292 ПКУ до суми доходу за звітний період включаються сума кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності, та вартість безоплатно отриманих протягом звітного періоду товарів (робіт, послуг).
...........................................
Итак увидели, что доходом фізичної особи - підприємця - платника єдиного податку є дохід,
Что такое доход – мы определили вверху.- Деньги, полученные от продажи чего-нибудь. При чем - это не мы сами выдумали. Это требование к применению данного определения действий, которое указано уполномоченным давать такие определения госорганом. И обратите внимание - про собственные средства ни слова ...
Ладно, ... читаем дальше
............................................
http://www.dpa.dn.ua/s/659
ОТВЕТ ИЗ ЕДИНОЙ БАЗЫ НАЛОГОВЫХ ЗНАНЬ
2755 Чи включається до загального оподатковуваного доходу ФОП, який працює на загальній системі оподаткування, сума власних коштів, яка зарахована на його розрахунковий рахунок та чи відображається вона у Книзі обліку доходів і витрат з 01.01.2011?
• Коротка відповідь : Діє з 01.01.2011 Власні кошти, які фізична особа – підприємець, що перебуває на загальній системі оподаткування, зараховує на розрахунковий розрахунок, не включаються до складу доходу (виручки у грошовій та натуральній формі) та не відображаються у Книзі обліку доходів та витрат.
.................................................
Во как! Оказывается, что собственные средства, которые один и тот же ФЛП, пребывая в одном периоде на ОС, а в другом периоде на ЕН, кладет в банк на один и тот же, свой, рассчетный счет - обретают разные свойства? Разве мы можем дать иное определение собственным средствам, если они получены не от реализации чего-то?
Например. У меня есть жена. Согласно ЗУ и Семейного кодекса ... у нас все имущество общее. На ней оформлена дача с Землей. На этой Земле она все лето выращивала картошку. Потом эту картошку продала и положила деньги дома. Я, на эти деньги имею такие же права, как и она, т.к. это наше общее имущество. Мне понадобилось заплатить ЕН, но работы никакой нет, а платить надо ... Беру деньги и плачу. Я что - должен записатьв КУД что продал что-то если я ничего не продавал?

Есть интересная статья.
Вот она ..
....................................................

Статус физического лица - предпринимателя: проблемы применения законодательства
Согласно статье 2 Гражданского кодекса Украины участниками гражданских отношений признаются физические и юридические лица. Как видим, указанная статья Закона не учитывает такую многочисленную группу участников гражданских отношений как физические лица - предприниматели, которые в совокупности тоже охватываются понятием "физические лица", но в силу своего статуса имеют определенные различия в правовом регулировании их отношений. При этом, правовой статус физического лица является намного шире, нежели правовой статус физического лица - предпринимателя. В связи с этим, встает вопрос: какое место в сфере правоотношений занимает физическое лицо - предприниматель и какие нормы законодательства следует к ним применять: нормы, регулирующие отношения физических лиц, или нормы, регулирующие отношения юридических лиц?

Прежде всего, следует отметить, что подпунктом 3.8.1 пункта 3.8 раздела III Классификации организационно - правовых форм ДК 002:2004, утвержденной приказом Государственного комитета Украины по вопросам технического регулирования и потребительской политики от 28 мая 2004г. № 97, определено, что предпринимателем является физическое лицо, являющееся гражданином Украины, иностранным гражданином, лицом без гражданства, осуществляющим предпринимательскую деятельность. То есть, предпринимателем является физическое лицо - гражданин.

Вместе с тем, каждый гражданин имеет право на предпринимательскую деятельность, не запрещенную законом (статья 42 Конституции Украины). Это право закреплено и в статье 50 Гражданского кодекса Украины. При этом отмечается, что физическое лицо осуществляет свое право на предпринимательскую деятельность при условии его государственной регистрации в порядке, установленном законом.

То есть, гражданин, желающий реализовать свое конституционное право на предпринимательскую деятельность, после прохождения соответствующих регистрационных и других предусмотренных законодательством процедур при каких условиях не теряет и не изменяет своего статуса физического лица, которого он приобрел с момента рождения, а лишь приобретает к нему нового признака - "предприниматель".

Статус физического лица - предпринимателя - это юридический статус, который удостоверяет право лица на занятие предпринимательской деятельностью, а именно: самостоятельной, инициативной, систематической, на собственный риск хозяйственной деятельностью, которая осуществляется субъектами хозяйствования (предпринимателями) с целью достижения экономических и социальных результатов и прибыли.

При этом, юридический статус "физическое лицо - предприниматель" сам по себе не влияет и никоим образом не ограничивает любые правомочия лица, вытекающих из его гражданской право-, и дееспособности.

Время, согласно части первой статьи 128 Хозяйственного кодекса Украины гражданин признается субъектом хозяйствования в случае осуществления им предпринимательской деятельности при условии государственной регистрации его как предпринимателя без статуса юридического лица в соответствии со статьей 58 настоящего Кодекса. Именно в хозяйственных отношениях физические лица - предприниматели принимают участие прежде всего как предприниматели, а не как физические лица, и лишь на основании их регистрации и внесения сведений о них в Единый государственный реестр юридических и физических лиц - предпринимателей.

Статьей 51 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что к предпринимательской деятельности физических лиц применяются нормативно - правовые акты, регулирующие предпринимательскую деятельность юридических лиц, если иное не установлено законом или не вытекает из существа отношений.

Неоднозначное толкование указанной нормы в научно - юридической литературе и на практике обусловливает появление противоречивых выводов, безусловно влияет на ее правоприменения, поскольку определенным образом происходит слияние правового статуса физического лица с правовым статусом юридического лица, которые по своей правовой природе являются разными.

Как показывает системный анализ, на практике данное положение толкуется исходя из следующего.

Во - первых, правоспособность индивидуального предпринимателя практически приравнивается к правоспособности юридических лиц - коммерческих организаций. Он может иметь права и обязанности, необходимые для осуществления любых видов деятельности, не запрещенных законом, и по которым законом не предусмотрено ограничений (статья 50 ГК). Указанное прослеживается, в частности, исходя из положений статьи 91 ГК.

Во - вторых, к предпринимательской деятельности физических лиц применяются нормы как общего гражданского (Гражданский кодекс Украины), так и специального законодательства (Хозяйственный кодекс Украины, Законы Украины "О государственной регистрации юридических лиц и физических лиц - предпринимателей", "О государственной поддержке малого предпринимательства "," О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности "и т.д.)

Время, следует заметить, что в хозяйственном законодательстве "юридическое лицо" и "физическое лицо - предприниматель" охватываются общим понятием "предприятие".

Учитывая все вышеперечисленные факторы, в судебной практике имеются случаи неоднозначного подхода к применению статьи 51 ГК, исходя из разного трактования ее содержания.

Как пример, можно привести постановление Высшего Хозяйственного суда от 14 сентября 2006 по делу № 41/102 о признании недействительным договора аренды транспортного средства между физическим лицом - предпринимателем (арендодатель) и обществом (арендатор) в связи с отсутствием его нотариального удостоверения.

Договор найма (аренды) транспортного средства регулируется § 5 Гражданского кодекса Украины. В частности, частью второй Статья 799 указанного Кодекса предусмотрено, что договор найма транспортного средства с участием физического лица подлежит нотариальному удостоверению.

В отличие от части второй статьи 799 Гражданского кодекса Украины нормы пункта 5 главы 30 Хозяйственного кодекса Украины не устанавливают требований относительно нотариального удостоверения договоров аренды транспортных средств в сфере хозяйствования.

В этой связи следует заметить, что Правилами государственной регистрации и учета автомобилей, автобусов, а также самоходных машин, сконструированных на шасси автомобилей, мотоциклов всех типов, марок и моделей, прицепов, полуприцепов и мотоколясок, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 7 сентября 1998 года № 1388, установлено, что эти Правила являются обязательными для всех юридических и физических лиц, являющихся владельцами транспортных средств, производят или эксплуатируют их. Согласно указанным Правилам транспортные средства регистрируются за юридическими и физическими лицами (то есть, за субъектами права собственности).

Однако, Высшим хозяйственным судом принято решение, что "положения части второй Статья 799 не могут быть применены в отношении договора аренды, поскольку правовое регулирование предпринимательской деятельности юридических лиц и физических лиц - предпринимателей в данном случае являются тождественными. В отношении договоров аренды транспортных средств, заключенных юридическими лицами, Гражданский кодекс Украины и Хозяйственный кодекс Украины не требуют обязательного нотариального удостоверения ".

Обоснование такой позиции объяснялось следующим.

"Во время осуществления хозяйственной деятельности физические лица - предприниматели реализуют свою хозяйственную компетенцию, т.е. совокупность хозяйственных прав и обязанностей. При этом остальные прав и обязанностей физического лица, составляющих его правоспособность как человека, приобретаются и выполняются ею вне осуществления хозяйственной деятельности, в порядке реализации ею его гражданской дееспособности, предусмотренной Гражданским кодексом Украины, и регулируется им. Последнее следует из содержания части третьей статьи 45 Хозяйственного кодекса Украины, согласно которой в отношении граждан положения этого кодекса распространяются на ту часть их деятельности, которая по своему характеру является предпринимательской.

По общему правилу (статья 209 ГК), сделка, совершенная в письменной форме, подлежит нотариальному удостоверению только в случаях, установленных законом или договоренностью сторон. По требованию физического или юридического лица любая сделка с ее участием может быть нотариально удостоверен ".

Следовательно, по мнению Высшего хозяйственного суда, договор аренды не нуждался нотариального удостоверения.

Противоречивая судебная практика имеет место и при решении земельных вопросов.

Так, предоставление государственными органами земельных ресурсов услуг на платной основе урегулирован постановлением Кабинета Министров Украины от 1 ноября 2000 № 1619 "Об утверждении порядка выполнения земельно - кадастровых работ и услуг на платной основе государственными органами земельных ресурсов" и совместным приказом Госкомзема, Министерства финансов Украина, Министерства экономики от 15 июня 2001 № 97/298/124 "Об утверждении размеров оплаты земельно - кадастровых работ и услуг", зарегистрированным Министерством юстиции Украины 10 июля 2001 за № 579/5770 (далее - Приказ).

Согласно пунктам 1, 3, 8, 9 таблицы 6.1 Приказа услуги по регистрации государственных актов на право собственности на землю, на право постоянного пользования землей и договоров аренды в государственном реестре земель и предоставления выписок из него для физических лиц составляет 5 грн, для юридических лиц - 25 грн; за подготовку и выдачу справок о правовом статусе, количественных и качественных характеристиках земельного участка, распределение земель среди собственников и пользователей для физических лиц составляет 5 грн, для юридических лиц - 15 грн; за предоставление информации о денежной оценке земельного участка для физических лиц составляет 5 грн, для юридических лиц - 25 грн; за подготовку выводов по предоставлению земельных участков в пользование для физических лиц составляет 30 грн, для юридических лиц - 80 грн.

Проведенные Государственной инспекцией по контролю за ценами в Киевской области проверки установили, что в большинстве случаев к физических лиц - предпринимателей применялись тарифы, установленные для юридических лиц. При этом, мотивацией применения указанных тарифов было применение норм статьи 51 Гражданского кодекса Украины.

Решением Киевского окружного административного суда от 27 мая 2010 № 2-а-4476/10/1070 вышеупомянутые действия признаны неправомерными, мотивируя тем, что согласно пункту 3.8.1 пункта 3.8 приказа Государственного комитета Украины по вопросам технического регулирования и потребительской политики от 28 Май 2004 № 97 предприниматель - физическое лицо, являющееся гражданином Украины, иностранным гражданином, лицом без гражданства, осуществляющим предпринимательскую деятельность.

До указанного следует добавить, что субъектами права собственности на землю являются граждане и юридические лица - на земли частной собственности (пункт "а" статьи 80 Земельного кодекса Украины).

Интересным с точки зрения практического применения является вопрос, связанный с регистрацией права собственности физических лиц - предпринимателей на недвижимое имущество.

В этом смысле следует отметить, что субъектами права собственности являются украинский народ и другие участники гражданских отношений, определенные статьей 2 Гражданского кодекса, то есть физические и юридические лица, государство Украина, Автономная Республика Крым, территориальные общины, иностранные государства и другие субъекты публичного права (статьи 2 и 318 ГК).

Согласно статье 325 этого Кодекса субъектами права частной собственности являются физические и юридические лица. Физические и юридические лица могут быть собственниками любого имущества, за исключением отдельных видов имущества, которые согласно закону не могут им принадлежать.

При этом, собственник имеет право использовать свое имущество для осуществления предпринимательской деятельности, кроме случаев, установленных законом (часть первая статьи 320 Гражданского кодекса Украины).

Согласно статье 42 Хозяйственного кодекса Украины предпринимательство - это самостоятельная, инициативная, систематическая, на собственный риск хозяйственная деятельность, осуществляемая субъектами хозяйствования (предпринимателями).

Между тем, субъектами хозяйствования признаются, в частности, граждане Украины, иностранцы и лица без гражданства, которые зарегистрированы в соответствии с законом как предприниматели, и осуществляют хозяйственную деятельность, реализуя хозяйственную компетенцию (совокупность хозяйственных прав и обязанностей), имеют обособленное имущество и несут ответственность по своим обязательствам в пределах этого имущества, кроме случаев, предусмотренных законодательством (статья 55 Хозяйственного кодекса Украины).

Учитывая приведенное, следует отметить, что действующее законодательство не выделяет такого субъект права собственности как физическое лицо - предприниматель и не содержит норм о праве собственности физического лица - предпринимателя. Законодательство лишь устанавливает, что физическое лицо - предприниматель отвечает по обязательствам, связанным с предпринимательской деятельностью, всем своим имуществом, кроме имущества, на которое по закону не может быть обращено взыскание.

Следовательно, субъектом права собственности признается именно физическое лицо, которое может быть собственником любого имущества, кроме имущества, которое не может находиться в собственности физического лица. При этом, правовой статус физического лица - предпринимателя не влияет на правовой режим имущества, находящегося в его собственности.

Таким образом, недвижимое имущество должно регистрироваться по физическим лицом.

Итак, принимая во внимание приведенные материалы можно отметить, что физическое лицо - предприниматель в гражданско - хозяйственных отношениях является разносторонним участником. Принципы осуществления им предпринимательской деятельности делают его похожим на юридических лиц, тогда как в частных отношениях, несмотря на любые изменения в его статусе, он остается быть гражданином - физическим лицом. А потому, следует четко разграничивать эти различные сферы отношений. Представляется, что на основании правила, установленного в статье 51 Гражданского кодекса Украины, у физических лиц - предпринимателей следует применять нормы специального (хозяйственного) законодательства, если предметом регулирования непосредственно является их предпринимательская деятельность. Зато, следует принимать во внимание нормы гражданского законодательства, если предмет регулирования выходит за пределы предпринимательской деятельности, затрагивая частные интересы субъекта, и в полной мере регулируется нормами Гражданского кодекса Украины.

А.В. Демьяненко, ведущий специалист департамента гражданского законодательства и предпринимательства

Сообщение отредактировал valerchik - 06.04.2012, 17:40

[valerchik]

Ну и наконец ...
вот тоже форум, где уже рассматривался данный вопрос.
http://buhforum.com/viewtopic.php?p=1645#p1645
............................
ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

23.06.2005 р.
Справа N 29/521а

Відмовлено у порушенні провадження з перегляду
ухвалою Судової палати у господарських справах
Верховного Суду України
від 25 серпня 2005 року
...
З огляду на це, колегія суддів вважає, що суди дійшли правомірного висновку про те, що у відповідності до приписів статті 3 Указу Президента "Про спрощену систему оподаткування обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" єдиний податок нараховується на суму виручки отриманої безпосередньо від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг), а не на всі суми фактично отриманої суб'єктом підприємницької діяльності на розрахунковий рахунок та в касу.

Такий порядок обліку виручки від реалізації зумовлений тим, що платник податку, який перебуває на спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності, зобов'язаний дотримуватись обмеження щодо виручки від реалізації, встановленого ст. 1 Указу.
--------------------------------------------------------------------------------

[VOA]

Сегодня набрела на конференцию по ЕН http://conf.ligazakon.ua/conference/all/uproschenka.htm
Некоторые ответы весьма удивили: например о том, что работодатель подаёт за наёмного деку по НДФЛ (возможно речь шла об 1ДФ, но господин Попов - главред "Юрист & закон" дважды это утверждает), потом речь о том, что собственные средства, внесённые на р/с - доход; ну и разное другое там есть - про воду, землю, ЕСВ и т.п.
Удивило, что в основном юристы отвечали и как-то фискально.

N.B. Конференция на Лиге - сегодня текст читала бесплатно. Это уточнение для тех, кто через пару месяцев раздуплится и начнёт упрекать, что даю ссылки на платные статьи и являюсь агентом Лиги.

Сообщение отредактировал VOA - 08.04.2012, 13:17

[Хохлушка]

Да.Как то странно они внесение своих денег однозначно в налогооблагаемый доход ставят.

[Jane-Jane]

А про ЕСВ ответы прямо противоположные http://conf.ligazakon.ua/conference/all/up...m#question_6218 и http://conf.ligazakon.ua/conference/all/up...m#question_6173
И еще просто потряс вопрос: http://conf.ligazakon.ua/conference/all/up...m#question_6174

Сообщение отредактировал Jane-Jane - 08.04.2012, 16:19

[VOA]

Правда, прикольные ответы? И вообще там в основном вся конференция такая, кроме сроков подачи отчётности и уплаты налогов - там даже юристы не смогли два варианта ответа придумать.
С другой стороны, если юристы дают взаимоисключающие ответы, то п.4.1.4 становится краеугольным.

[MariVic]

И еще просто потряс вопрос: http://conf.ligazakon.ua/conference/all/up...m#question_6174

ага, и меня тоже...

третью группу плательщиком ЕН (ставка ЕН: 5% учетом НДС или 3% без учета НДС).

сразу не поняла, перечитала снова инфу о группах и успокоилась, что не у меня с головой проблема.
а кто-то ведь почитает и будет уверен, что так оно и есть с %

[murka_71]

Что делать???? 3 группа ЕН, 3% + НДС!!! Пополняли в 1 кв. расчетный счет с формулировкой "поступление собственных средств". Торговля за наличный и безналичный расчет. Записывать в книгу или нет?
Проверила поступления за наличный расчет, не всегда сумма соответствует или превосходит сумму пополнения расчетного счета. Теперь, как почитала, это имеет значение. Как поступить?
Дописать поступления за наличку, но тогда + НДС уточненка.
Или просто записать суммы пополнения в книгу?

Товарищи, кто как определился, подскажите!

[Львовна]

Что-то я тоже не пойму. Никогда не было доходом внесение личных средств. Кучу консультаций на этот счет прочла. Но это было раньше.
Если я выдаю кучу чеков. Все их учитываю. (копии всех выданных чеков у меня есть). Записываю ежедневно в книгу. Я их уже учла. А потом по ходу необходимости вношу необходимую мне сумму денег на счет, как "внесение личных средств". Это опять доход?
Раньше в консультациях рекомендовали вносить именно с такой формулировкой. Я не обязана, как предприниматель вносить деньги в тот же день. Ведь я имею право вносить их частично, по мере необходимости. А на вопрос:"Где взяла:" - вот, пожалуйста, наторговала за годы предпринимательства (а это не мало 12 лет).
Если деньги были учтены и внесены в книгу в день их получения по чеку, зачем их вносить второй раз?

[Львовна]

Только что вернулись с налоговой. Ответ однозначный. При проверке берется выписка с банковского счета. И назначение платежа их не интересует вообще. Вся сумма, поступившая на расчетный счет, не зависимо от назначения - доход. Они прекрасно понимают, что это двойное налогообложение.
У меня не критично в этом году по обороту. Могу пока (за первый квартал)тупо просуммировать. Вопрос в том, что налоговая НЕ знает, как правильно заполнять книгу. Вносить эти деньги. как "справочно", или подряд общей суммой. Ответ таков. Подождите недельку. Вы не первые, которые приходят к нам с данным вопросом. У вас время по отчету за квартал ещё не жмет. Должны выйти официальные разъяснения.

[Pulya]

Только что вернулись с налоговой. Ответ однозначный. При проверке берется выписка с банковского счета. И назначение платежа их не интересует вообще. Вся сумма, поступившая на расчетный счет, не зависимо от назначения - доход. Они прекрасно понимают, что это двойное налогообложение.
У меня не критично в этом году по обороту. Могу пока (за первый квартал)тупо просуммировать. Вопрос в том, что налоговая НЕ знает, как правильно заполнять книгу. Вносить эти деньги. как "справочно", или подряд общей суммой. Ответ таков. Подождите недельку. Вы не первые, которые приходят к нам с данным вопросом. У вас время по отчету за квартал ещё не жмет. Должны выйти официальные разъяснения.

Львовна, а Вы не уточняли, случайно, эта ситуация касается периодаа с начала 2012 года или более ранних периодов тоже? Благодарю!

[anutta]

[quote name='Львовна' date='Apr 11 2012, 01:28 PM' post='114178']
Только что вернулись с налоговой. Ответ однозначный. При проверке берется выписка с банковского счета. И назначение платежа их не интересует вообще. Вся сумма, поступившая на расчетный счет, не зависимо от назначения - доход. Они прекрасно понимают, что это двойное налогообложение.
У меня не критично в этом году по обороту. Могу пока (за первый квартал)тупо просуммировать. Вопрос в том, что налоговая НЕ знает, как правильно заполнять книгу. Вносить эти деньги. как "справочно", или подряд общей суммой. Ответ таков. Подождите недельку. Вы не первые, которые приходят к нам с данным вопросом. У вас время по отчету за квартал ещё не жмет. Должны выйти официальные разъяснения.
Обалдеть, так они будут и с назначением выручка и собственные суммировать????? А они хоть не объяснили как теперь наличку ложить для оплаты с поставщиками????????? слов нет

[Львовна]

Львовна, а Вы не уточняли, случайно, эта ситуация касается периодаа с начала 2012 года или более ранних периодов тоже? Благодарю!

Нет не уточняла. Через неделю задам этот вопрос. Но, по крайней мере, раньше разъяснения налоговой были вполне адекватные. Рекомендовали вносить, "внесок власных заощаджень". Сто раз об этом писали во всех журналах. И налоговая не возражала.

anutta
А они хоть не объяснили как теперь наличку ложить для оплаты с поставщиками????????? слов нет

Вот и у меня та же проблема. Может временно платить не с Р/с, а через банк, с указанием № счета и от ЧП ФИО? В приходы подкладывать приходную накладную с чеком из банка. Ведь мы не обязаны платить только с расчетного счета.

[Pulya]

Нет не уточняла. Через неделю задам этот вопрос. Но, по крайней мере, раньше разъяснения налоговой были вполне адекватные. Рекомендовали вносить, "внесок власных заощаджень". Сто раз об этом писали во всех журналах. И налоговая не возражала.



Вот и у меня та же проблема. Может временно платить не с Р/с, а через банк, с указанием № счета и от ЧП ФИО? В приходы подкладывать приходную накладную с чеком из банка. Ведь мы не обязаны платить только с расчетного счета.

Я так с прошлого года делаю - плачу не через Р/с, а через банк наличкой, плательщик: ФОП Pulya.
в доки подкладываю приходную и платежку Банка.
до этого была ситуация - вносила на р/с и как личные средства и как выручка.... по выручке буду в книге писать "справочно", как советовала VOA, отчет уже все равно не поменяешь, по личным средствам - договора возратной фин помощи с их поквартальным закрытием, чтоб не попадало в доход, как советовала Хохлушка.

[Pulya]

Я так с прошлого года делаю - плачу не через Р/с, а через банк наличкой, плательщик: ФОП Pulya.
в доки подкладываю приходную и платежку Банка.
до этого была ситуация - вносила на р/с и как личные средства и как выручка.... по выручке буду в книге писать "справочно", как советовала VOA, отчет уже все равно не поменяешь, по личным средствам - договора возратной фин помощи с их поквартальным закрытием, чтоб не попадало в доход, как советовала Хохлушка.

Правда вот не знаю, можно ли писать договора возвратной фин помощи от физлица...

[anutta]

дело в том ,что если платить через кассу банка, то большая плата за обслуживание платежа, особенно если суммы большие на закупку товара. счет нужен не только принимать деньги но и ложить деньги, и платить со счета гораздо удобнее.
А если стоит клиент банк, то вообще песня, а через кассу банка очень много времени теряется, но наше законодательство делает все чтобы "упростить" жизнь малому бизнесу, ввиде таких перлов как мы обсуждаем в этой теме.

Сообщение отредактировал anutta - 11.04.2012, 16:45

[Pulya]

дело в том ,что если платить через кассу банка, то большая плата за обслуживание платежа, особенно если суммы большие на закупку товара. счет нужен не только принимать деньги но и ложить деньги, и платить со счета гораздо удобнее.
А если стоит клиент банк, то вообще песня, а через кассу банка очень много времени теряется, но наше законодательство делает все чтобы "упростить" жизнь малому бизнесу, ввиде таких перлов как мы обсуждаем в этой теме.

знаю... сама с удовольствием пользовалась клиент-банком... но! после обсуждения на этой темы год назад решила отказаться от подобного удобства, поскольку поступлений на счет за услуги -работы не имею, а для оплат с р/с деньги нужно вносить наличкой.

[Хатуль Мадан]

Вот ещё интересный вопрос. Пусть внесение собственных сбережений таки доход. Тогда от какого вида деятельности этот "доход"?

[VOA]

Вот ещё интересный вопрос. Пусть внесение собственных сбережений таки доход. Тогда от какого вида деятельности этот "доход"?

Прям с языка сняли мой вопрос. Я тоже (после слов CMOS о КВЭДе для сдачи отчётности) хотела этот момент уточнить. Особенно, если деятельности не было и были только внесены деньги для уплаты ЕН и/или ЕСВ или налогов по зарплате.

Была сегодня в Ленинской ГНИ. Там спецом зашла в консультацию (кстати они на том же месте на 4-ом этаже, в том же кабинете, тот же консультант, мне ещё и брошюру-конспект по НКУ вручили от ОблГНА с Тимарцевым). Сотрудник считает, что брать просто выписку без проверки назначения платежа по поступлению денег - бред. Единственное, посоветовала при внесении выручки в банк писать период, за который вносится выручка.

Львовна, а Вы в каком районе Запорожья?

[Андрей 1973]

Внесення підприємцем власних коштів на рахунок. Дохід чи не дохід? Як правильно оформити внесення та про що треба пам’ятати?

Сообщение отредактировал Андрей 1973 - 11.04.2012, 22:24

[Львовна]

Львовна, а Вы в каком районе Запорожья?

Коммунарский. Это ответ не в отделе консультаций. а у своего налогового инспектора. Но суть дела не меняет.

Андрей 1973
Статья лишь подтверждает наши опасения. А вот то, что уже есть решения судов в пользу предпринимателей - это большой плюс. В следующий раз в налоговую с копией этой статьи, где крупными буквами выделю решение суда.

отже податковою службою протиправно був зроблений висновок про заниження валового доходу позивача внаслідок визначення її власних заощаджень на своєму розрахунковому рахунку як валовий доход підприємця.

[VOA]

Внесення підприємцем власних коштів на рахунок. Дохід чи не дохід? Як правильно оформити внесення та про що треба пам’ятати?

Повторение - мать учения? http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=113902

[VOA]

Коммунарский. Это ответ не в отделе консультаций. а у своего налогового инспектора. Но суть дела не меняет.

Я уже давно убедилась, что инспектор, принимающий отчётность и ведущий КЛС, мало разбирается в учёте и обычно сам переспрашивает у налогоплательщиков. Если уж спрашивать, то в отделе аудита и проверок(они тоже повышают образованность и изучают методологию в своём же консульт.отделе - проверено десятки раз на личном опыте) или сразу в конс.отделе. Если там ничего не ответят, то значит и аудит тоже не особо будет в курсе. На крайний случай - у начальника отдела поинтересоваться.

Сообщение отредактировал VOA - 11.04.2012, 23:52

[Андрей 1973]

Повторение - мать учения? http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=113902

Каюсь, проморгал. Но кому-то именно моя ссылка пригодилась.

[Львовна]

Я уже давно убедилась, что инспектор, принимающий отчётность и ведущий КЛС, мало разбирается в учёте и обычно сам переспрашивает у налогоплательщиков.

Подтвердили в отделе камеральных проверок. Это именно их мнение.

[VOA]

Каюсь, проморгал. Но кому-то именно моя ссылка пригодилась.

Вы только подтвердили народную мудрость!

[VOA]

Подтвердили в отделе камеральных проверок. Это именно их мнение.

Ну, если камеральщики подтвердили - то тогда, конечно.
Ничего, что они даже строки декларации не всегда правльно сложить могут, хотя именно это - их прямая обязанность?
Львовна, Вы вправе выполнять мнения Ваших налоговиков - каждый сам решает, что ему удобнее.

[Mr Davies]

Меня вот что интересует. Какие там штрафы светят если не учитвывать, и нифига не платить? 50% от неуплаченной суммы или что-то другое? И грозит ли эта фигня лишением свидетельства ЕН?

[Pulya]

Меня вот что интересует. Какие там штрафы светят если не учитвывать, и нифига не платить? 50% от неуплаченной суммы или что-то другое? И грозит ли эта фигня лишением свидетельства ЕН?

насколько я поняла штраф в 5-кратном размере от неучтенной суммы. Дай Бог, чтоб я ошибалась

[Mr Davies]

насколько я поняла штраф в 5-кратном размере от неучтенной суммы. Дай Бог, чтоб я ошибалась

Это который за неоприходывание налички? А каким он здесь боком, если речь уже идет о пришедших деньгах на счет? Главное, чтобы суммы в декларации и книге совпадали. И 5-кратного штрафа быть не должно, имхо.

[Pulya]

Это который за неоприходывание налички? А каким он здесь боком, если речь уже идет о пришедших деньгах на счет? Главное, чтобы суммы в декларации и книге совпадали. И 5-кратного штрафа быть не должно, имхо.

я так понимаю, что давят на следующее: неоприходование состоит в том, что на счет деньги поступили, а в книге не отражена операция.

[Mr Davies]

я так понимаю, что давят на следующее: неоприходование состоит в том, что на счет деньги поступили, а в книге не отражена операция.

Я, конечно, понимаю, что налоговики давно впали в маразм, но давайте сами не впадать.

[Pulya]

Я, конечно, понимаю, что налоговики давно впали в маразм, но давайте сами не впадать.

Очень хочется с Вами согласиться

[Вика101]

И так все таки как вносить деньги на счет ЧП на общих основаниях

[Хохлушка]

Это совсем не доход, скорее затраты.

[Olga business-co...]

ПОЛОЖИЛИ КАК СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА?ДУМАЮ,ПОКА ПРИДУТ ПРОВЕРЯТЬ УЖЕ ОТРЕГУЛИРУЕТСЯ ПОНЯТИЕ ДОХОДА И В НЕМ НЕ БУДУТ УЧАВСТВОВАТЬ СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА.

[Olga business-co...]

если все таки считать это внесение своих средств и это доход: в этот день был реальный доход(100 грн) и он отражен в строгой квитанции по бытовому обслуживанию,но он был больше чем было внесено на расчетный счет а внесено на рко 1 грн.это в книге ф 10 нужно написать 101 грн? или 100 грн?или если уже раз оприбутковано то могу вносить на расчетный счет и не отражать в книге?

наткнулса вот на что в ЕБПЗ

Выручка-100грн,в бан внесли меньше,цель-оплатить РКО.В книге-100грн.

[fial0chka]

Вот это бред!
Я же все время не отображаю в Книге Доходов суммы внесенные на свой р/с как пополнение личными средствами
Мне так моя бухгалтер советовала...
Что теперь делать? Отчеты то уже сданы...

Сообщение отредактировал fial0chka - 03.07.2012, 22:18

[Софи]

здравствуйте! подскажите, пожалуйста, была внесена торговая выручка на счет предпринимателя через терминал, но в выписке фигурирует ФИО банковского сотрудника, который положил эти деньги на счет( торговая выручка через ФИО банковского работника) Чем это может грозить?

[tanay]

здравствуйте! подскажите, пожалуйста, была внесена торговая выручка на счет предпринимателя через терминал, но в выписке фигурирует ФИО банковского сотрудника, который положил эти деньги на счет( торговая выручка через ФИО банковского работника) Чем это может грозить?

В нашем Гондурасе налоговая может посчитать, как неоформленного работника. Со всеми вытекающими ...

[Софи]

я узнала в банке, что они могут написать письмо, что мол это ошибка, и на самом деле сам ФОП положил эти деньги. Как думаете это подходит?

[*Алла*]

Доброго дня! Допоможіть будь ласка в такій ситуації.
ПП на ЄП з квітня. На початку травня вніс власні кошти на р/р , але, за неуважністю, як торгівельну виручку. В кінці травня з"явились доходи, які і почали записувались в книгу обліку доходів.
Що ж робити з тою сумою ""торгівельної виручки"?

Можливо, внести запис цієї суми до книги 31 травня із поясненням в бухгалтерській довідці, що "ця сума, фактично, є власними заощадженнями, і помилково була зарахована банком як торгова виручка, але оскільки внесена на р/р як виручка, то повинна включатись в загальний дохід ПП", в допустимий обсяг виручки на 2 групі ЄП ПП влазить, і тоді вже подавати декларацію за ІІ кв. Не вписати в книгу цю сумму теж не можна, бо податкова може вважати це приховуванням доходу. А якщо записати в книгу, то можна сподіватись лише на штраф за неправильне ведення книги обліку???

[accountant-lawye...]

Доброго дня! Допоможіть будь ласка в такій ситуації.
ПП на ЄП з квітня. На початку травня вніс власні кошти на р/р , але, за неуважністю, як торгівельну виручку. В кінці травня з"явились доходи, які і почали записувались в книгу обліку доходів.
Що ж робити з тою сумою ""торгівельної виручки"?

Можливо, внести запис цієї суми до книги 31 травня із поясненням в бухгалтерській довідці, що "ця сума, фактично, є власними заощадженнями, і помилково була зарахована банком як торгова виручка, але оскільки внесена на р/р як виручка, то повинна включатись в загальний дохід ПП", в допустимий обсяг виручки на 2 групі ЄП ПП влазить, і тоді вже подавати декларацію за ІІ кв. Не вписати в книгу цю сумму теж не можна, бо податкова може вважати це приховуванням доходу. А якщо записати в книгу, то можна сподіватись лише на штраф за неправильне ведення книги обліку???

Якщо ФОП на ЄП на 2-й групі, то просто включіть в дохід, якщо це звичайно не заважає загального доходу. Що стосується дати включення, то потрібно було звичайно записатм в книгу тим числом коли внесли на рахунок, а якщо забули записати, то запишіть останнім днем ​​місяця і прикладіть до меморіального ордеру бухгалтерську довідку про те, що сума за ордером включена в цей день. Принаймні штраф буде за неправильне ведення книги, якщо звичайно податківці помітять, а якщо просто запишите без довідки, то можуть приписати приховування доходів і штраф може бути набагато більше.
Або є другий варіант, домовитися з банком і надати їм лист про помилку у призначенні і з проханням вважати "торгівельну виручку" як внесення власних коштів. Але врахуйте, що у податківців може виникнути питання звідки гроші. Щоб у вас був вже підготовлена відповідь чому ви не включили в дохід цю суму.

[*Алла*]

Дякую за відповідь!!!!

Якщо ФОП на ЄП на 2-й групі, то просто включіть в дохід, якщо це звичайно не заважає загального доходу. Що стосується дати включення, то потрібно було звичайно записатм в книгу тим числом коли внесли на рахунок, а якщо забули записати, то запишіть останнім днем ​​місяця і прикладіть до меморіального ордеру бухгалтерську довідку про те, що сума за ордером включена в цей день. Принаймні штраф буде за неправильне ведення книги, якщо звичайно податківці помітять, а якщо просто запишите без довідки, то можуть приписати приховування доходів і штраф може бути набагато більше.

Меморіальних ордерів я не веду, просто щодня записую готівку, що надійшла. А чому не можна вписати в книгу ту сумму, коли вона надійшла на рахунок? Це ж і так, і так порушення...

Або є другий варіант, домовитися з банком і надати їм лист про помилку у призначенні і з проханням вважати "торгівельну виручку" як внесення власних коштів.

В банк вже зверталась, призначення внесення коштів у квитанції вони ще можуть змінити, а от виписку - програма сама підтягує надходження/списання з рахунку, тому вони нічого з цим зробити не зможуть(.

Але врахуйте, що у податківців може виникнути питання звідки гроші. Щоб у вас був вже підготовлена відповідь чому ви не включили в дохід цю суму.

Ви маєте на увазі, що вони можуть в будь-якому випадку питати звідки гроші, чи, головне написати довідку?

Сообщение отредактировал *Алла* - 12.07.2012, 15:16

[accountant-lawye...]

Дякую за відповідь!!!!
Меморіальних ордерів я не веду, просто щодня записую готівку, що надійшла. А чому не можна вписати в книгу ту сумму, коли вона надійшла на рахунок? Це ж і так, і так порушення...

меморіальний ордер виписує не ФОП, а банк коли приймає готівку в касу на ваш рахунок.
я не можу зрозуміти ... ви коли вносили гроші на рахунок, то у вас були вже записи в книзі про отримання доходу. Ви в загалі книгу заповнювали до моменту внесення коштів на рахунок?
Якщо сума торгової виручки не перевищує суму за якийсь період, то все в порядку

Сообщение отредактировал accountant-lawyer - 12.07.2012, 15:29

[*Алла*]

меморіальний ордер виписує не ФОП, а банк коли приймає готівку в касу на ваш рахунок.
я не можу зрозуміти ... ви коли вносили гроші на рахунок, то у вас були вже записи в книзі про отримання доходу. Якщо сума торгової виручки не перевищує суму за якийсь період, то все в порядку

Ні, записів ніяких ще не було, тому на рахунок вносились власні кошти, а виявилось що касир вніс як торгову виручку. Надходження в той місяць на багато менші, ніж власні кошти, що вновились на рахунок.

[surprise]

Доброго дня! Допоможіть будь ласка в такій ситуації.
ПП на ЄП з квітня. На початку травня вніс власні кошти на р/р , але, за неуважністю, як торгівельну виручку. В кінці травня з"явились доходи, які і почали записувались в книгу обліку доходів.
Що ж робити з тою сумою ""торгівельної виручки"?

Можливо, внести запис цієї суми до книги 31 травня із поясненням в бухгалтерській довідці, що "ця сума, фактично, є власними заощадженнями, і помилково була зарахована банком як торгова виручка, але оскільки внесена на р/р як виручка, то повинна включатись в загальний дохід ПП", в допустимий обсяг виручки на 2 групі ЄП ПП влазить, і тоді вже подавати декларацію за ІІ кв. Не вписати в книгу цю сумму теж не можна, бо податкова може вважати це приховуванням доходу. А якщо записати в книгу, то можна сподіватись лише на штраф за неправильне ведення книги обліку???

НЕ надо так боятся налоговой,с 1 июля действует закон
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4834-17/page3
підрозділ 8 доповнити пунктами 2 і 3 такого змісту:

"2. Установити, що норми підпункту 2 пункту 293.4 статті 293 та підпункту 7 підпункту 298.2.3 пункту 298.2 статті 298 цього Кодексу у 2012 році не застосовуються.

3. Не є підставою для прийняття органом державної податкової служби у 2012 році рішення про відмову у видачі фізичній особі - підприємцю свідоцтва платника єдиного податку наявність у такої особи на день подання заяви про застосування спрощеної системи оподаткування податкового боргу з єдиного і фіксованого податків, який виник за наслідками обліку в податкових органах у лютому 2011 року, а також податкового боргу, який виник з єдиного податку за січень 2012 року";

у підрозділі 10:

пункт 7 доповнити абзацом другим такого змісту:

"Штрафні санкції до платників єдиного податку за порушення у 2012 році порядку обчислення, правильності заповнення податкових декларацій платника єдиного податку та повноти сплати сум єдиного податку платниками не застосовуються";

[*Алла*]

surprise, я на це і сподіваюсь, що штрафів уникнемо, але ж податківці якщо захочуть, можуть приколупатись до всього.... Тому хто ознайомлений, той озброєний, чи як там кажуть...
А взагалі, це може випливсти тільки при закритті ПП, чи не так?

[accountant-lawye...]

Ні, записів ніяких ще не було, тому на рахунок вносились власні кошти, а виявилось що касир вніс як торгову виручку. Надходження в той місяць на багато менші, ніж власні кошти, що вновились на рахунок.

Якщо записів ще не робили і книга у вас в даний час без записів взагалі, то розпишіть суму торгової виручки по дням, щоб у вас сума по днях ссовпала на момент здачі виручки, тобто якщо здали в банк 15000 гривень 26.04.2012, то ці 15 000 треба розписати з 1 по 25 квітня включно. І тоді буде все нормально і не треба буде ні чого включати в дохід. А потім вже заповнюйте як були у вас доходи.

[*Алла*]

Ні, записів ніяких ще не було, тому на рахунок вносились власні кошти, а виявилось що касир вніс як торгову виручку. Надходження в той місяць на багато менші, ніж власні кошти, що вновились на рахунок.

accountant-lawyer, але разом за травень і червень сума більша, за помилково внесені кошти.
Але в книгу почали вносити записи з 20 травня, тому, залишається тільки дописати в кін. місяця ту сумму

Сообщение отредактировал *Алла* - 12.07.2012, 15:52

[accountant-lawye...]

accountant-lawyer, але разом за травень і червень сума більша, за помилково внесені кошти.

ну так сума яка перевищує розпишіть її або вкажіть в один з днів у періоді до моменту внесення виручки. Або можете на суму перевищення написати бухгалтерську довідку про те, що частина суми була внесена як власні кошти.

[accountant-lawye...]

Але в книгу почали вносити записи з 20 травня, тому, залишається тільки дописати в кін. місяця ту сумму

давайте почнемо спочатку і по датам.
1. Коли внесли суму на рахунок як торгову виручку?
2. Коли почали заповнювати книгу?

[*Алла*]

ну так сума яка перевищує розпишіть її або вкажіть в один з днів у періоді до моменту внесення виручки. Або можете на суму перевищення написати бухгалтерську довідку про те, що частина суми була внесена як власні кошти.

Ця сумма внесена на рахунок на початку травня, а записи в книзі почали вестись (як і сама діяльність) з 20. Далі йдуть доходи за червень. Тому якось розписати я не зможу... Виручки тоді ще не було. Були лише власні заощадження. І через половину місяця тільки з"явилась виручка.

Сообщение отредактировал *Алла* - 12.07.2012, 16:01

[accountant-lawye...]

Ця сумма внесена на рахунок на початку травня, а записи в книзі почали вестись (як і сама діяльність) з 20. Далі йдуть доходи за червень. Тому якось розписати я не зможу... Виручки тоді ще не було. Були лише власні заощадження. І через половину місяця тільки з"явилась виручка.

ясно ... тоді вписуйте цю суму в кінці місяця, але постарайтеся щоб це увійшло у 2 квартал і прикладіть бухгалтерську довідку про те що включили цю суму торгової виручки в цей місяць. Це для перестраховки, може податківці і не помітять цей промах.
Або
Можете звичайно не включати в дохід і знову таки написати бухгалтерську довідку, що ця сума є власними коштами ФОП, але цю довідку потрібно буде приколоти до меморіального ордеру який видав банк коли вносили гроші на рахунок

[*Алла*]

ясно ... тоді вписуйте цю суму в кінці місяця, але постарайтеся щоб це увійшло у 2 квартал і прикладіть бухгалтерську довідку про те що включили цю суму торгової виручки в цей місяць. Це для перестраховки, може податківці і не помітять цей промах.
Або
Можете звичайно не включати в дохід і знову таки написати бухгалтерську довідку, що ця сума є власними коштами ФОП, але цю довідку потрібно буде приколоти до меморіального ордеру який видав банк коли вносили гроші на рахунок

Дуже вам дякую за поради! Напевно, таки включу цю сумму в дохід і підкріплю довідки, одну в книжку, а іншу до ордеру), щоб не ризикувати!
А ще виявила таку ж халепу в іншого ПП-колеги, тільки власні кошти вніс у першому кварталі і знову ж таки як торгову виручку, і т акож в книгу не записав, а діяльність почав на наступний день і записи вести в книзі також, проте цієї, як виявилось "виручки" не врахував. Йому також прийдеться дописати ту сумму в книгу? І ще подати уточнюючу декларацію за І квартал?

Сообщение отредактировал *Алла* - 12.07.2012, 16:22

[accountant-lawye...]

Дуже вам дякую за поради! Напевно, таки включу цю сумму в дохід і підкріплю довідки, одну в книжку, а іншу до ордеру), щоб не ризикувати!
А ще виявила таку ж халепу в іншого ПП-колеги, тільки власні кошти вніс у першому кварталі і знову ж таки як торгову виручку, і т акож в книгу не записав, а діяльність почав на наступний день і записи вести в книзі також, проте цієї, як виявилось "виручки" не врахував. Йому також прийдеться дописати ту сумму в книгу? І ще подати уточнюючу декларацію за І квартал?

Довідку додайте тільки до ордеру і все.
Так доведеться.

[*Алла*]

А якщо, дійсно, взагалі ні в книзі, ні в деці, "власних коштів-торгової виручки" не показувати, щоб не привертати увагу податкової?
І так само зробити колезі, не подавати уточнюючу і нічого не дописувати в книзі? Це ж були власні кошти, а не виручка... Написати пояснення-бух.довідку, прикріпити до банківської квитанції, та й забути про це?
Чи все ж таки краще включити у виручку ті сумми?

Сообщение отредактировал *Алла* - 13.07.2012, 08:46

[*Алла*]

Підкажіть будь ласка

[Мария]

Требование налоговой незаконно. Но как поступить решат вам. Может быть у них появится другое разъяснене в единой базе налоговых знаний.

[accountant-lawye...]

А якщо, дійсно, взагалі ні в книзі, ні в деці, "власних коштів-торгової виручки" не показувати, щоб не привертати увагу податкової?
І так само зробити колезі, не подавати уточнюючу і нічого не дописувати в книзі? Це ж були власні кошти, а не виручка... Написати пояснення-бух.довідку, прикріпити до банківської квитанції, та й забути про це?
Чи все ж таки краще включити у виручку ті сумми?

рас вказали в банку, що це торгівельна виручка, а не власні кошти, то включати треба в дохід. Але якщо бажаєте відстоювати інтереси, то зробіть бухгалтерську довідку і подколіте її до ордера або зробіть її просто і нехай лежить. Може вони не помітять і пронесе. Але нехай буде у вас підстраховка на всякий випадок.

Сообщение отредактировал accountant-lawyer - 13.07.2012, 17:30

[accountant-lawye...]

я вас понимаю. но небыло б проблемы небіло б и этой темы. а других разьяснений не будет иначе тогда гнс не сможет боротса с черным налом.

черный нал был, есть и будет.
его никогда не прикроют...

[accountant-lawye...]

Внесение собственных средств - это практически то же самое, что финансовая помощь (ФП) которая в итоге по НК и до НК, когда еще были ЗУ по прибыли, включалась в доход если не вернешь в определенный отчетный период. Только вот сейчас разрешили пользоваться ФП в течении 365 дней с момента ее получения, но и опять таки от учредителей. А суть ФП и внесение собственных средств одна и таже. Но как по мне, чтоб не делать налоговикам красные глаза на такие назначения платежа в ордерах и чтоб они потом мне доказывали и плевались кровью, что надо включить, я просто пишу торговая выручка за такой месяц или период и все.

[accountant-lawye...]

полностью с вами согласен. токо о каких ордерах ві говорите ві юрик? для фопов ордера ненужны. платежном поручении в кассе банка должно стоять в поле ско стоит символ 02-внесение торговой виручки для предпринимателей занимающихся торговлей и символ 05- виручка от услуг - для предпринимателей занимающихся обслуживанием. а назначение платежа-нбу признал что поле назначение платежа не играет роли никакой, и что там пишется не важно.

я говорю о ордере который должен выдавать банк когда принимает деньги... и это не зависит от того ФЛП или юрик. Это подтверждающий документ, что вы внесли на счет деньги. И потом этот ордер выбивается в выписке банка.

Сообщение отредактировал accountant-lawyer - 14.07.2012, 20:46

[Мария]

Торговая выручка не всегда можно написать. А если только нас=чало деятельности иеще ничего не продал, потому что ничего не купил. Деьги нужны на приобретение товара, а поставщик хочет только безнал, поэтому такая формулировка не всегда возможна. Тут либо соглашаьться с налоговой или отстаивать свою правоту в суде по факту проверки.

[Yuma]

если нужен безнал я иду в кассу банка и плачу напрямую.

через кассу банка надо платить комиссию банка + время убиваешь на походы в банк и очереди. Не удобно.
Конечно удобнее платежное поручение, а еще лучше клиент-банком (Интерент банкингом пользоваться). К сожалению стараюсь теперь следить за тем, чтобы денег на счету хватало, дабы потом не пришлось доказывать, что внесение собственных средств на счет - это не доход

[cobalt]

Пытаясь подытожить:

Если вносить с формулировкой например "Выручка за март 2012г" то "удвоения" дохода нет и в книге нигде ничего не надо отмечать (лишь бы сумма пополнения была меньше или равна сумме в книге за период). Тогда все вроде в порядке. Вот выручка, вот она на счету.

А если вносить с формулировкой "Личные средства", просто так, с воздуха, то налоговая такое пополнение считает доходом.
Что в таком случае писать в книгу? Или ничего? В конце квартала сложить сумму в книге с суммой пополнений за квартал и сдать отчет.

[Гость_Елена Максимова_*]

Пытаясь подытожить:

Если вносить с формулировкой например "Выручка за март 2012г" то "удвоения" дохода нет и в книге нигде ничего не надо отмечать (лишь бы сумма пополнения была меньше или равна сумме в книге за период). Тогда все вроде в порядке. Вот выручка, вот она на счету.

Спорно....Я бы на месте проверяющего поняла такую формулировку иначе: предприниматель получил в марте выручку наличными, одну часть которой отразил в Книге доходов в марте, а другую часть решил положить на свой счет в банке, но с опозданием. Поэтому эта (вторая) часть тоже должна быть отражена в Книге доходов.

Как Вам такой поворот?

[cobalt]

Скакой формулировкой тогда лучше пополнять счет? Чтобы не было задвоения?

[cobalt]

А почему не через месяц?

[Гость_Елена Максимова_*]

Скакой формулировкой тогда лучше пополнять счет? Чтобы не было задвоения?

Я пополняю счет с формулировкой "внесение (или пополнение) собственных средств"
И эту сумму не отражаю в Книге доходов.

Готова отстаивать и оспаривать свою позицию, так как сумма всех средств, внесенных мною на р/сч с такой формулировкой является меньше всех сумм, отраженных за предыдущие периоды , как доход/выручка в Книге доходов ( а за прошлые годы в Книге Ф-10)

Одни и те же денежные средства не могут быть дважды признаны доходом

Сообщение отредактировал Елена Максимова - 16.08.2012, 22:15