Нарушение пожарными моратория на проверки, Пожарные даже и не слышали о введении моратория на проверки Опции

[shevaua]

Получил от пожарных уведомление о проведении плановой проверки. На вопрос о причинах нарушения моратория от начальника городского отдела получил ответ, что данный мораторий на них не распространяется. Насколько правомерны дейсвия пожарных и куда на них пожаловатся.

[Елена]

Получил от пожарных уведомление о проведении плановой проверки. На вопрос о причинах нарушения моратория от начальника городского отдела получил ответ, что данный мораторий на них не распространяется. Насколько правомерны дейсвия пожарных и куда на них пожаловатся.

Запрет на проверки не распространяется на предпринимателей отнесенных к высокой степени риска. Может быть вы относитесь именно к таким?
Степени риска утверждены постановлением КМУ от 29.02.2012 № 303 (публиковали в свежем номере "Частного предпринимателя" - №9).

[Denni]

...постановлением КМУ от 29.02.2012 № 303 ...

Возможно Вы имели ввиду постановлением КМУ от 29.02.2012 № 306?
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/306-2012-%D0%BF

[Denni]

У меня стомат кабинет. 1 врач (я). На едином налоге. Прошла проверка пожарниками. О маратории я узнал только сейчас. Написали предписание в котором 100500 пунктов, среди которых есть откровенно "для количества". Подскажите пожалуйста, я могу после проверки сослаться на "мараторий" и как это правильно сделать?

[surprise]

Получил от пожарных уведомление о проведении плановой проверки. На вопрос о причинах нарушения моратория от начальника городского отдела получил ответ, что данный мораторий на них не распространяется. Насколько правомерны дейсвия пожарных и куда на них пожаловатся.

Есть два Закона
Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/877-16/page
Стаття 2. Сфера дії цього Закону

Дія цього Закону поширюється на відносини, пов'язані зі
здійсненням державного нагляду (контролю) у сфері господарської
діяльності.

Дія цього Закону не поширюється на відносини, що виникають
під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю,
державного експортного контролю, контролю за дотриманням
бюджетного і податкового законодавства та касових операцій,
контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за
виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових
виробів, використанням державного та комунального майна,
банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального
державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на
ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням
законодавства про захист економічної конкуренції, державного
архітектурно-будівельного контролю та нагляду, телекомунікації,
поштовий зв'язок, радіочастотний ресурс України, під час
проведення процедур, передбачених Кодексом України про
адміністративні правопорушення ( 80731-10, 80732-10 ), а також
оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського
нагляду, досудового слідства і правосуддя, державного нагляду за
дотриманням вимог ядерної та радіаційної безпеки, державного
контролю та нагляду в галузі цивільної авіації, державного нагляду
(контролю) за дотриманням ліцензійних умов транспортування
природного і нафтового газу трубопроводами та його розподілу,
постачання природного газу, зберігання природного газу в обсягах,
що перевищують рівень, який встановлюється ліцензійними умовами
провадження господарської діяльності із зберігання природного
газу.
Второй Закон - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/4448-1...HI44As80msh8Ie6
Про особливості здійснення державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності щодо фізичних осіб - підприємців та юридичних осіб, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності
Стаття 2. Сфера дії Закону

1. Дія цього Закону поширюється на фізичних осіб - підприємців, які не зареєстровані платниками податку на додану вартість, діяльність яких не віднесена до високого ступеня ризику відповідно до Закону України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності" (далі - фізичні особи - підприємці), та юридичних осіб, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, що передбачає включення податку на додану вартість до складу єдиного податку, діяльність яких не віднесена до високого ступеня ризику відповідно до Закону України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності" (далі - юридичні особи).
Так что пожарники попадают 100% на відносини, пов'язані зі здійсненням державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності.
Жаловаться на них в прокуратуру,либо в выше стоящий пожарный орган(т.к. у них кормушка общая,то это на врятли к чему то приведет),а еще есть отделы и управления СБУ в районах и областях и если есть корупционные действия(а они почти всегда есть или их можно сделать)ТО это самые действенные органы,которые реально могут помочь.(Все любят брать деньги и пожарники не исключение)

[surprise]

29.03.2012
МЧС утвердило правила пожарной безопасности для объектов площадью до 300 кв. метров
http://chp.com.ua/all-news/item/16540-mchs...o-300-kv-metrov

[surprise]

Свежая новость = Предприятия смогут «стартовать» без разрешения органов пожарной безопасности
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2012/6/12/65965.htm

[Игорь Алексеевич]

Получил от пожарных уведомление о проведении плановой проверки. На вопрос о причинах нарушения моратория от начальника городского отдела получил ответ, что данный мораторий на них не распространяется. Насколько правомерны дейсвия пожарных и куда на них пожаловатся.

07.06.2012
У Генеральній прокуратурі України організовано роботу телефону «гарячої лінії» для підприємців
З метою виключення випадків незаконного втручання контролюючих органів та органів влади у діяльність підприємств, установ, організацій, інших господарюючих суб’єктів у структурі центрального апарату ГПУ утворено спеціальний підрозділ із забезпечення конституційних засад підприємницької діяльності.
Розпорядженням Генерального прокурора України в Генеральній прокуратурі України організовано роботу телефону «гарячої лінії»
- 0 800 507 001(безкоштовно зі стаціонарних телефонів у межах України).
За даним номером усі суб’єкти господарювання, права або законні інтереси яких порушено службовими особами органів державної влади і контролю, у робочі дні з 9 до 18 години мають можливість звернутися до Генеральної прокуратури України.
За їх повідомленнями будуть організовуватися відповідні перевірки, вживатимуться заходи до поновлення порушених прав.
Прокурорам на місцях доручено також організовувати аналогічні "гарячі лінії". Про їх роботу громадськість буде інформуватися додатково.

Відділ зв’язків із засобами масової інформації
Генеральної прокуратури України

[CMOS]

Свежая новость = Предприятия смогут «стартовать» без разрешения органов пожарной безопасности
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2012/6/12/65965.htm

Этой "свежей" новости уже не один год. Я, например, два года назад открывал офис по декларативному принципу.

[весельчак]

07.06.2012
У Генеральній прокуратурі України організовано роботу телефону «гарячої лінії» для підприємців
З метою виключення випадків незаконного втручання контролюючих органів та органів влади у діяльність підприємств, установ, організацій, інших господарюючих суб’єктів у структурі центрального апарату ГПУ утворено спеціальний підрозділ із забезпечення конституційних засад підприємницької діяльності.
Розпорядженням Генерального прокурора України в Генеральній прокуратурі України організовано роботу телефону «гарячої лінії»
- 0 800 507 001(безкоштовно зі стаціонарних телефонів у межах України).
За даним номером усі суб’єкти господарювання, права або законні інтереси яких порушено службовими особами органів державної влади і контролю, у робочі дні з 9 до 18 години мають можливість звернутися до Генеральної прокуратури України.
За їх повідомленнями будуть організовуватися відповідні перевірки, вживатимуться заходи до поновлення порушених прав.
Прокурорам на місцях доручено також організовувати аналогічні "гарячі лінії". Про їх роботу громадськість буде інформуватися додатково.

Відділ зв’язків із засобами масової інформації
Генеральної прокуратури України

Буквально сегодня звонил,эта линия не работает! Так же не работает горячая линия госкомпредпринимательства(т.е. она работает,но две недели ни кто трубку не берет )http://www.dkrp.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=233524&cat_id=53264,так что выход один,писать заявление и топать ножками в прокуратуру!

[surprise]

Буквально сегодня звонил,эта линия не работает! Так же не работает горячая линия госкомпредпринимательства(т.е. она работает,но две недели ни кто трубку не берет )http://www.dkrp.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=233524&cat_id=53264,так что выход один,писать заявление и топать ножками в прокуратуру!

Вот и правильно,т.к.изначально было понятно,что все эти" горячии линии "не более чем ПИАР ХОД перед выборами,если уж по письменному заявлению никто мер не принимает,то что тут говорить о телефонах,в устном режиме,что они потом в дело пришьют,запись по телефону?

[klass]

Добрый день, подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение пожарников (как они говорят по 150 постанове КМУ), если предприниматель - единщик арендует 4 кв. м. в супермакете для торговли комнатным горшечным цветком (работаем меньше 2-х месяцев), никаких коммуникаций - электричества не используется. Пришел пожарник и говорит что категорически надо и пригласил по телефону на беседу. Как правильно себя повести в данной ситуации? Должно ли у него быть какое-то направление на проверку? . Что он может предъявить, какая ответственность?
Аргументируют также что данное разрешение мы должны получить, т.к. это указано в нашем договоре аренды с супермаркетом. При чем пожарники к договору аренды? У супермаркета как я понимаю все документы есть. Спасибо

Сообщение отредактировал klass - 20.06.2012, 19:29

[AlShep]

Добрый день, подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение пожарников (как они говорят по 150 постанове КМУ), если предприниматель - единщик арендует 4 кв. м. в супермакете для торговли комнатным горшечным цветком (работаем меньше 2-х месяцев), никаких коммуникаций - электричества не используется. Пришел пожарник и говорит что категорически надо и пригласил по телефону на беседу. Как правильно себя повести в данной ситуации? Должно ли у него быть какое-то направление на проверку? . Что он может предъявить, какая ответственность?
Аргументируют также что данное разрешение мы должны получить, т.к. это указано в нашем договоре аренды с супермаркетом. При чем пожарники к договору аренды? У супермаркета как я понимаю все документы есть. Спасибо

Для начала внимательно прочтите договор аренды с супермаркетом.Если там ничего не найдёте значащего для себя и пожарника,пусть разбираются они между собой.Хамство и беспредел со стороны контролирующих органов принимают угрожающий оборот.Пока не будет надлежащих документов со стороны тех же пожарников,имеете полное право посылать их на ....йух.Никаких бесед по просьбе телефонной.Просто,знайте свои права!!!

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/150-2001-п

Сообщение отредактировал AlShep - 20.06.2012, 20:11

[surprise]

Добрый день, подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение пожарников (как они говорят по 150 постанове КМУ), если предприниматель - единщик арендует 4 кв. м. в супермакете для торговли комнатным горшечным цветком (работаем меньше 2-х месяцев), никаких коммуникаций - электричества не используется. Пришел пожарник и говорит что категорически надо и пригласил по телефону на беседу. Как правильно себя повести в данной ситуации? Должно ли у него быть какое-то направление на проверку? . Что он может предъявить, какая ответственность?
Аргументируют также что данное разрешение мы должны получить, т.к. это указано в нашем договоре аренды с супермаркетом. При чем пожарники к договору аренды? У супермаркета как я понимаю все документы есть. Спасибо

Так записано это в договоре или нет?Вот что записано в постанове КМУ № 150
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/150-2001-%D0%BF
11. Дозвіл не оформлюється:
11-1. Новостворені підприємства, зокрема ті, що розташовані
в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності і
стану таких приміщень (крім потенційно небезпечних об'єктів), або
не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з
масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або
всередині зазначених об'єктів, можуть започатковувати свою
діяльність за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки.

Новостворені підприємства, що належать до категорії
пожежонебезпечних об'єктів, можуть започатковувати свою діяльність
за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки за умови укладення
договорів добровільного страхування відповідальності перед третіми
особами. Вы к таковым не относитесь.
Также читайте
ПОРЯДОК розподілу суб'єктів господарювання за ступенем ризику їх господарської діяльності для безпеки життя і здоров'я населення, навколишнього природного середовища щодо пожежної безпеки
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1324-2...0%BF/ed20120224
ПРАВИЛ пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 кв.м
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0414-12
Ответы на остальные вопросы найдете в этой теме,вернитесь на насколько стр. назад.

[klass]

Так записано это в договоре или нет?Вот что записано в постанове КМУ № 150
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/150-2001-%D0%BF
11. Дозвіл не оформлюється:
11-1. Новостворені підприємства, зокрема ті, що розташовані
в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності і
стану таких приміщень (крім потенційно небезпечних об'єктів), або
не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з
масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або
всередині зазначених об'єктів, можуть започатковувати свою
діяльність за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки.

Новостворені підприємства, що належать до категорії
пожежонебезпечних об'єктів, можуть започатковувати свою діяльність
за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки за умови укладення
договорів добровільного страхування відповідальності перед третіми
особами. Вы к таковым не относитесь.
Также читайте
ПОРЯДОК розподілу суб'єктів господарювання за ступенем ризику їх господарської діяльності для безпеки життя і здоров'я населення, навколишнього природного середовища щодо пожежної безпеки
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1324-2...0%BF/ed20120224
ПРАВИЛ пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 кв.м
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0414-12
Ответы на остальные вопросы найдете в этой теме,вернитесь на насколько стр. назад.

Спасибо что откликнулись, в договоре аренды написано, что я должен "здійснювати заходи протипожежної безпеки та дотримуватись протипожежних правил". Встает вопрос - является ли этот пункт основанием для получения разрешения

[AlShep]

Спасибо что откликнулись, в договоре аренды написано, что я должен "здійснювати заходи протипожежної безпеки та дотримуватись протипожежних правил". Встает вопрос - является ли этот пункт основанием для получения разрешения

Так как у вас присутствуют все предпосылки к вышеуказанным пунктам(по аренде с супермаркетом),отсутствие присутствия возникновения пожара ,по моему мнению,разрешение получено.Хотя,в наше непростое время,не вводя во искушение,лучше перестрахуйтесь.Береженого Бог бережет.

[kozak_sirko]

Спасибо что откликнулись, в договоре аренды написано, что я должен "здійснювати заходи протипожежної безпеки та дотримуватись протипожежних правил". Встает вопрос - является ли этот пункт основанием для получения разрешения

советую разобраться сначала, прежде чем посылать - дело в том что Вы
1) находитесь внутри обєкту з массовим перебуванням людей (такі в яких одночасно може перебувати більше 25 осіб), а в супермаркете 100% - а это можно привязать к высокой степени риска
2) прочитайте внимательно договор аренды - зачастую арендодатели сваливают по МЧС м СЭС на арендаторов
Бывший работник госпожнадзора, а ныне Ваш колега предприниматель
P.S. если супермаркет получал разрешение в МЧС или вводился в эксплуатацию актом госкомиссии, по любому оно Вам не нужно. Если же узаканивание проходило через суд могут быть проблемы

Сообщение отредактировал kozak_sirko - 21.06.2012, 21:33

[surprise]

советую разобраться сначала, прежде чем посылать - дело в том что Вы
1) находитесь внутри обєкту з массовим перебуванням людей (такі в яких одночасно може перебувати більше 25 осіб), а в супермаркете 100% - а это можно привязать к высокой степени риска
2) прочитайте внимательно договор аренды - зачастую арендодатели сваливают по МЧС м СЭС на арендаторов
Бывший работник госпожнадзора, а ныне Ваш колега предприниматель
P.S. если супермаркет получал разрешение в МЧС или вводился в эксплуатацию актом госкомиссии, по любому оно Вам не нужно. Если же узаканивание проходило через суд могут быть проблемы

Уважаемій коллега,Вы внимательно прочитайте,у klass Оренда ,хоть и в супермаркете,но всего 4 м.кв.,и поэтому ни о какой высокой степени риска речь идти не может,пусть с этой проблемой разбираеться сам универмаг,а так как у него в договоре записано только "здійснювати заходи протипожежної безпеки та дотримуватись протипожежних правил",а не получить дозвил(наверняка он есть у универмага),то и необходимо выполнять правила,ссылку на которые я выкладывал выше.

[klass]

Уважаемій коллега,Вы внимательно прочитайте,у klass Оренда ,хоть и в супермаркете,но всего 4 м.кв.,и поэтому ни о какой высокой степени риска речь идти не может,пусть с этой проблемой разбираеться сам универмаг,а так как у него в договоре записано только "здійснювати заходи протипожежної безпеки та дотримуватись протипожежних правил",а не получить дозвил(наверняка он есть у универмага),то и необходимо выполнять правила,ссылку на которые я выкладывал выше.

Друзья, сегодня встречался с пресловутым и указанным выше пожарником, по телефону он назначил время у себя в конторе, но я находился в супермаркете и мне сказали, что он здесь. Немного пробил ситуацию, понаблюдал, он обходил арендаторов и что-то записывал. Короче я подошел к нему. Переговорили он мне сказал, что согласно п 2.8. ПРАВИЛ пожежної безпеки в Україні " Початок роботи новоствореного підприємства, введення в експлуатацію нових, реконструйованих виробничих, житлових та інших об'єктів, упровадження нових технологій, передання у виробництво зразків нових пожежонебезпечних машин, механізмів, устаткування та продукції, оренда будь-яких приміщень без дозволу органів державного пожежного нагляду забороняється, крім випадків, коли ведення господарської діяльності можливе за декларативним принципом, що визначається законодавством про дозвільну систему у сфері господарської діяльності." Ну и тыкнул мне под нос эти правила в книжечке. Я немного перед этим благодаря ВАМ ФОРУМЧАНЕ подготовился и показываю распечатанный п. 4 ст.4-1 Закона Украниы "о разрешительной системе в сфере хозяйственной деятельности : ". У разі надання на підставі договору оренди чи інших договорів у тимчасове користування приміщень та обладнання за умови збереження виду діяльності і стану цих приміщень та
обладнання від орендаря або іншого користувача не вимагається отримання документа дозвільного характеру[/size] на їх використання (експлуатацію), крім потенційно небезпечних об'єктів та в разі експлуатації машин, механізмів, устаткування (далі - устаткування)
підвищеної небезпеки, якщо інше не встановлено законом. .
Он мне отвечает, что да такой закон есть, но он работает в случае, если у нас уже есть их разрешение и его не надо продлевать, я говорю где это написано. Он отвечает приезжайте к нам как договаривались, я вам все раскажу или идите к начальству. И все равно настаивает на получении разрешения путем экспертой оценки (как я уже писал выше аренда 4 кв.м. для торговли комнатным горшечным цветком без электричества.) Я говорю ладно, пока оставим этот вопрос, а то зайдем в тупик и спрашиваю, сколько же стоит разрешение на 4 кв.м. (хотя я убежден что оно мне не нужно). Он говорит есть постанова Кабмина, где это все определено, и что он не готов ответить, на что я ему сказал ;считай сколько если дорого я съеду нахрен и буду жаловаться. Также сказал ему про мораторий на проверки, но ему глубоко по х..., я говорит раз в год проверяю.
После этого пообщался с другими арендаторами, они сказали, что да у них разрешения есть, выданные много лет назад и он их не трогает.
Товарищи, что делать если недорого стоит разрешение - заплатить или тупо проморозиться ссылаясь на указанный закон. Извините за много букв и кого утомил. Спасибо
Забыл, в договоре аренды, есть еще пункт, где указано, что получение разрешений СЭС и пожарников ложится на меня. Вот так

Сообщение отредактировал klass - 22.06.2012, 18:50

[AlShep]

После этого пообщался с другими арендаторами, они сказали, что да у них разрешения есть, выданные много лет назад и он их не трогает.
Товарищи, что делать если недорого стоит разрешение - заплатить или тупо проморозиться ссылаясь на указанный закон. Извините за много букв и кого утомил. Спасибо
Забыл, в договоре аренды, есть еще пункт, где указано, что получение разрешений СЭС и пожарников ложится на меня. Вот так
[/quote]

Тогда без вопросов.Если не сильно дорого-делайте,а нет,съезжайте в другое место.По логике вещей,вы должны платить только аренду,а всем остальным должен заниматься арендодатель(разрешительные документы даются при вводе в эксплуатацию).Бардак и беспредел,скорее всего,руководство "супермаркета" в доле.Другое дело -СЭС.Это абсолютное зло.У них права ещё покруче,чем у пожарников.Готовьтесь и к ихнему приходу.

[AlShep]

Причем здесь договор аренды к пожарникам? Акт на все здание есть, я какое имею к этому отношение. Сижу блядь, землю продаю, если пожар, то все ко мне прибегут, СПАСАЙ

И я о том же.Вы-пешка,платите исправно деньги за аренду куска части "супермаркета".Всё остальное должно быть ИХ головной болью,а не вашей.Бардак и беспредел.А,какая хорошая у нас страна БЫЛА......

[surprise]

Товарищи, что делать если недорого стоит разрешение - заплатить или тупо проморозиться ссылаясь на указанный закон. Извините за много букв и кого утомил. Спасибо
Забыл, в договоре аренды, есть еще пункт, где указано, что получение разрешений СЭС и пожарников ложится на меня. Вот так

Если вы внимательно читали те ссылки что я выкладывал,по дозвил делаеться на пидставе экспертизы обьекта,поэтому стоить это будет вам не дешево(я так думаю)Если уж этот пожарник вас так сильно достал и ведет себя нагло,советую(после как узнаете сколько все это стоит) предложить ему лично половину на карман и на этом тему закрыть.Он только этого и ждет,затем вы идете в СБУ,все рассказываете(посылаясь на законы,что с вас не законно вымогают деньги,которых вы платить не должны)Далее сотрудники вам все обрисуют и пояснят.Если все получится как я думаю,вы станете героем универмага,но самое главное,что после этого к вам не только пожарник,но любой другой проверяющий не подойдет,будьте уверенны и главное не очковать.Зло должно быть наказано.
Спросите у пожарника,что он сделает если вы не получите дозвил,выпишет вам припис его получить или будет требовать закрытся.Пока только болтовня,у вас на руках ни одного документа нет,это все можно назвать превышением служебных полномочий,пусть он по очкует,когда вы попросите у него выложить все на бумаге(когда будут статьи, пункты ,номера Законов,приказов,тогда вы и сами разберетесь,кто прав и кто виноват).
Не забудте на своих 4 м.кв. план эвакуации нарисовать,огнетушитель,что бы землю тушить,и обязательно нарисуйте большую розетку на стене,чтобы было куда надпись 220 Вт приклеить.Вот все по прикалываются.

Сообщение отредактировал surprise - 23.06.2012, 16:59

[klass]

Рассказываю дальше о своих вышеуказанных отношениях с пожарником. Вообщем позвонил я ему еще раз и говорю: так сколько же стоит мое разрешение (которое как мое мнение мне не нужно - нашел еще вот такое http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/DP343.html) на моих великих 4 кв. м. без электричества? Он мне говорит, надо посчитать все зависит от того как Вы НАПИШЕТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (т.е. какая - то вилка есть), приезжайте. Ну я никуда не поехал, думаю не буду торопить события. Через пару дней приносит администратор супермаркета моей девочке реализатору АКТ и ПРИПИС от пожарника (как я понял не только мне но и другим арендаторам-но не уверен - уточню).
Если покороче их суть такова: в ходе плановой проверки комиссией в составе проведено обстеження моей точки и установлено:
1.відповідальний за пожежну безпеку не пройшов курс навчання по програмі пожежно-технічного мінімуму
2. Наказом не призначено відповідальну особу з забезпечення пожежної безпеки
3. Не розроблені та не вивішені інструкції про заходи щодо забезпечення пожежної безпеки
4. для вказівки місцезнаходження первинних засобів пожежогасіння на видних місцях не установлені вказівні знаки відповідно до діючих стандартів
5. Переносні вогнекгасники не розміщені шляхом навішування на вертикальній конструкції на висоті не більше 1,5 від рівня підлоги до нижнього торця вогнегасника. (У меня их нет)
6. Не відправлені на перезарядження (тех обслуговування) вогнегасники.
Більше порушень не виявлено.
И предлагается (ПРОПОНУЄТЬСЯ) устранить указанные нарушения до 01.09.2012
Что меня смутило в акте написано : СТУПІНЬ РИЗИКУ ОБ'ЄКТА: ВИСОКИЙ. Может имеется в виду весь супермаркет - тогда согласен, но ведь акт выписан на мое ЧП.
Короче оставили эти бумаги, сказали подписать и отдать им.
Хотелось бы услышать ваше мнение по данному поводу.
Подписать и отдать без заиорочек, или в акте указать что не согласен со степенью риска объекта согласно Постановы КМУ № 306 от 29.12.2012. Что делать с указанными нарушенями. Не является ли эти бумаги первым шагом, чтобы все-таки заставить меня взять дозвил на начало работы. Что делать с указанными нарушенями? Кто что думает, сталкивался подскажите. Спасибо

Сообщение отредактировал klass - 30.06.2012, 08:11

[surprise]

Рассказываю дальше о своих вышеуказанных отношениях с пожарником. Вообщем позвонил я ему еще раз и говорю: так сколько же стоит мое разрешение (которое как мое мнение мне не нужно - нашел еще вот такое http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/DP343.html) на моих великих 4 кв. м. без электричества? Он мне говорит, надо посчитать все зависит от того как Вы НАПИШЕТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ (т.е. какая - то вилка есть), приезжайте. Ну я никуда не поехал, думаю не буду торопить события. Через пару дней приносит администратор супермаркета моей девочке реализатору АКТ и ПРИПИС от пожарника (как я понял не только мне но и другим арендаторам-но не уверен - уточню).
Если покороче их суть такова: в ходе плановой проверки комиссией в составе проведено обстеження моей точки и установлено:
1.відповідальний за пожежну безпеку не пройшов курс навчання по програмі пожежно-технічного мінімуму
2. Наказом не призначено відповідальну особу з забезпечення пожежної безпеки
3. Не розроблені та не вивішені інструкції про заходи щодо забезпечення пожежної безпеки
4. для вказівки місцезнаходження первинних засобів пожежогасіння на видних місцях не установлені вказівні знаки відповідно до діючих стандартів
5. Переносні вогнекгасники не розміщені шляхом навішування на вертикальній конструкції на висоті не більше 1,5 від рівня підлоги до нижнього торця вогнегасника. (У меня их нет)
6. Не відправлені на перезарядження (тех обслуговування) вогнегасники.
Більше порушень не виявлено.
И предлагается (ПРОПОНУЄТЬСЯ) устранить указанные нарушения до 01.09.2012
Что меня смутило в акте написано : СТУПІНЬ РИЗИКУ ОБ'ЄКТА: ВИСОКИЙ. Может имеется в виду весь супермаркет - тогда согласен, но ведь акт выписан на мое ЧП.
Короче оставили эти бумаги, сказали подписать и отдать им.
Хотелось бы услышать ваше мнение по данному поводу.
Подписать и отдать без заиорочек, или в акте указать что не согласен со степенью риска объекта согласно Постановы КМУ № 306 от 29.12.2012. Что делать с указанными нарушенями. Не является ли эти бумаги первым шагом, чтобы все-таки заставить меня взять дозвил на начало работы. Что делать с указанными нарушенями? Кто что думает, сталкивался подскажите. Спасибо

Вот теперь у вас есть документ который вы можите оскарживать до вышестоящего начаольника ли бо до суду.А основания такие
1.Вы не юридическое лицо,поетому у вас не может быть приказов,инструкций,видповидальных особ и т.д.
2.Вам не нужен дозвил,т.к. согласно Порядку видачі органами державного пожежного нагляду дозволу на початок роботи підприємств та оренду приміщень
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...2/KP010150.html
"11. Дозвіл не оформлюється:
"111. Новостворені підприємства, зокрема ті, що розташовані в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності і стану таких приміщень (крім потенційно небезпечних об'єктів), або не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або всередині зазначених об'єктів, можуть започатковувати свою діяльність за декларативним принципом.
А это
вибухопожежонебезпечний об'єкт - об'єкт з наявністю приміщень виробничого, складського чи іншого призначення, що за ступенем вибухопожежної небезпеки належить згідно з ОНТП 24-86 до категорії "А" та "Б";
об'єкти з масовим перебуванням людей - будинки дитячих дошкільних, навчальних, культурно-видовищних і культових закладів, закладів дозвілля, лікувально-профілактичних закладів із стаціонарними відділеннями, закладів відпочинку та туризму, будинків-інтернатів загального та спеціального типу, готелів, санаторіїв та криті спортивні споруди, ринки, а також інші аналогічні за призначенням об'єкти з постійним або тимчасовим перебуванням у них від 50 та більше осіб".
Вы не подходтите в эти категории со своими 4 м.кв.Далее
"111. Власник (орендар) може розпочати господарську діяльність за декларативним принципом у разі укладення договору страхування цивільної відповідальності перед третіми особами стосовно відшкодування наслідків можливої шкоди у випадках:
якщо не змінюється функціональне призначення об'єктів та орендованих приміщень і не проводиться їх перепланування (крім потенційно небезпечних об'єктів);
якщо об'єкти не належать до вибухопожежонебезпечних та об'єктів з масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або всередині зазначених об'єктів.
Декларація відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам законодавства з питань пожежної безпеки подається до органу державного пожежного нагляду не пізніше ніж за 10 днів до початку господарської діяльності за формою згідно з додатком 3.
Получается,что кроме ДЕКЛАРАЦІИ відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам законодавства з питань пожежної безпеки
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...P060017.html#19
вам ничего иметь не надо.Опишите все это в скарге,пошлитесь на нормы Закона(постановы КМУ),прочитайте внимательно те нормы,на какие посылаеться инспектор,подходят ли они вам,или они для юр.особы,т.к. Вы не относитесь к высокой степени риска и не входите в
5. До суб'єктів господарювання з високим ступенем прийнятного ризику належать суб'єкти, у сфері управління (власності, володінні, користуванні) яких перебувають:
потенційно небезпечні об'єкти та об'єкти підвищеної небезпеки;
промислові та складські будівлі (споруди), які належать до категорій "А" або "Б" за вибухопожежною небезпекою незалежно від площі, та промислові і складські будівлі, які належать до категорії "В" за пожежною небезпекою площею 500 кв. метрів та більше;
підприємства, які мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави, перелік яких затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 23 грудня 2004 р. N 1734 (Офіційний вісник України, 2004 р., N 52, ст. 3443);
об'єкти з масовим перебуванням людей, зокрема аеропорти, морські, річкові, залізничні та автомобільні вокзали республіканського та обласного значення, станції метрополітенів;
висотні будинки (з умовною висотою понад 47 метрів);
підземні споруди різного призначення;
пам'ятки архітектури та історії, музеї, картинні галереї, бібліотеки, архіви, підприємства зв'язку, телерадіоцентри, банківські установи державного та обласного значення;
тваринницькі або птахівницькі комплекси з утриманням більш як 1000 голів тварин або більш як 100 тис. голів птиці;
об'єкти нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту, перепланування, розширення і технічного переоснащення.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...P071324.html#17
Скаргу пишите в двух экз.,на втором,своем,обязательно поставте роспись и печать входящ. того,кто ее принял.А потом пусть они думают,что отвечать и в какой срок.
Про заборону плановой проверки уже написано выше не один раз

Сообщение отредактировал surprise - 01.07.2012, 15:59

[klass]

Спасибо, за советы, вопрос в том стоит ли жаловаться и на что. Ведь про дозвил в акте и приписе ничего не сказано, а про приказы и нструкции, так я это во внимание не беру.

[Яло]

Вот теперь у вас есть документ который вы можите оскарживать до вышестоящего начаольника ли бо до суду.А основания такие
1.Вы не юридическое лицо,поетому у вас не может быть приказов,инструкций,видповидальных особ и т.д.
2.Вам не нужен дозвил,т.к. согласно Порядку видачі органами державного пожежного нагляду дозволу на початок роботи підприємств та оренду приміщень
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...2/KP010150.html
"11. Дозвіл не оформлюється:
"111. Новостворені підприємства, зокрема ті, що розташовані в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності і стану таких приміщень (крім потенційно небезпечних об'єктів), або не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або всередині зазначених об'єктів, можуть започатковувати свою діяльність за декларативним принципом.
А это
вибухопожежонебезпечний об'єкт - об'єкт з наявністю приміщень виробничого, складського чи іншого призначення, що за ступенем вибухопожежної небезпеки належить згідно з ОНТП 24-86 до категорії "А" та "Б";
об'єкти з масовим перебуванням людей - будинки дитячих дошкільних, навчальних, культурно-видовищних і культових закладів, закладів дозвілля, лікувально-профілактичних закладів із стаціонарними відділеннями, закладів відпочинку та туризму, будинків-інтернатів загального та спеціального типу, готелів, санаторіїв та криті спортивні споруди, ринки, а також інші аналогічні за призначенням об'єкти з постійним або тимчасовим перебуванням у них від 50 та більше осіб".
Вы не подходтите в эти категории со своими 4 м.кв.Далее
"111. Власник (орендар) може розпочати господарську діяльність за декларативним принципом у разі укладення договору страхування цивільної відповідальності перед третіми особами стосовно відшкодування наслідків можливої шкоди у випадках:
якщо не змінюється функціональне призначення об'єктів та орендованих приміщень і не проводиться їх перепланування (крім потенційно небезпечних об'єктів);
якщо об'єкти не належать до вибухопожежонебезпечних та об'єктів з масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або всередині зазначених об'єктів.
Декларація відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам законодавства з питань пожежної безпеки подається до органу державного пожежного нагляду не пізніше ніж за 10 днів до початку господарської діяльності за формою згідно з додатком 3.
Получается,что кроме ДЕКЛАРАЦІИ відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам законодавства з питань пожежної безпеки
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...P060017.html#19
вам ничего иметь не надо.Опишите все это в скарге,пошлитесь на нормы Закона(постановы КМУ),прочитайте внимательно те нормы,на какие посылаеться инспектор,подходят ли они вам,или они для юр.особы,т.к. Вы не относитесь к высокой степени риска и не входите в
5. До суб'єктів господарювання з високим ступенем прийнятного ризику належать суб'єкти, у сфері управління (власності, володінні, користуванні) яких перебувають:
потенційно небезпечні об'єкти та об'єкти підвищеної небезпеки;
промислові та складські будівлі (споруди), які належать до категорій "А" або "Б" за вибухопожежною небезпекою незалежно від площі, та промислові і складські будівлі, які належать до категорії "В" за пожежною небезпекою площею 500 кв. метрів та більше;
підприємства, які мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави, перелік яких затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 23 грудня 2004 р. N 1734 (Офіційний вісник України, 2004 р., N 52, ст. 3443);
об'єкти з масовим перебуванням людей, зокрема аеропорти, морські, річкові, залізничні та автомобільні вокзали республіканського та обласного значення, станції метрополітенів;
висотні будинки (з умовною висотою понад 47 метрів);
підземні споруди різного призначення;
пам'ятки архітектури та історії, музеї, картинні галереї, бібліотеки, архіви, підприємства зв'язку, телерадіоцентри, банківські установи державного та обласного значення;
тваринницькі або птахівницькі комплекси з утриманням більш як 1000 голів тварин або більш як 100 тис. голів птиці;
об'єкти нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту, перепланування, розширення і технічного переоснащення.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...P071324.html#17
Скаргу пишите в двух экз.,на втором,своем,обязательно поставте роспись и печать входящ. того,кто ее принял.А потом пусть они думают,что отвечать и в какой срок.
Про заборону плановой проверки уже написано выше не один раз

Кто сможет доказать, что супермаркет - такой себе ларек пожаронеопасный?
klass, будьте осторожны и очень законоподкованы при вступлении в конфликт с пожарниками, особенно если арендодатель перевел все стрелки на вас в договоре аренды.

[virribuss]

Так записано это в договоре или нет?Вот что записано в постанове КМУ № 150
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/150-2001-%D0%BF
11. Дозвіл не оформлюється:
11-1. Новостворені підприємства, зокрема ті, що розташовані
в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності і
стану таких приміщень (крім потенційно небезпечних об'єктів), або
не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з
масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або
всередині зазначених об'єктів, можуть започатковувати свою
діяльність за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки.

Новостворені підприємства, що належать до категорії
пожежонебезпечних об'єктів, можуть започатковувати свою діяльність
за декларацією відповідності об'єкта (об'єктів) вимогам
законодавства з питань пожежної безпеки за умови укладення
договорів добровільного страхування відповідальності перед третіми
особами. Вы к таковым не относитесь.
Также читайте
ПОРЯДОК розподілу суб'єктів господарювання за ступенем ризику їх господарської діяльності для безпеки життя і здоров'я населення, навколишнього природного середовища щодо пожежної безпеки
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1324-2...0%BF/ed20120224
ПРАВИЛ пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 кв.м
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0414-12
Ответы на остальные вопросы найдете в этой теме,вернитесь на насколько стр. назад.

Вот я читаю и удивляюсь Вам. Вы читаете нормативные документы так, как Вам удобно, подчёркиваете те строки, которые более нравятся Вам, не дочитывая до конца предложение. Моё мнение такое и оно есть верное. Независимо от арендуемой площади, объект аренды находится в середине объекта с массовым пребыванием людей. Дочитывайте предложение. В этой связи человек обязан получить разрешение на аренду помещения. Стоимость её проведения вычисляется с помощью специальной электронной программы и зависит от площади помещения, его объёма и количества рабочих. В Днепропетровской области для такого объекта примерно от 100 до 200 грн. Для положительной экспертизы перед её проведением необходимо выполнить основные мероприятия:
- приобрести огнетушитель:
- пройти обучение пож-тех. минимума
- выполнить замер сопротивления изоляции эл. сетей (если они у Вас есть);
- относительно сигнализации - этот вопрос должен оговариваться между арендодателем и арендатором и желательно в договоре аренды. Для временных киосков в торговых центрах, универмагах сигнализация не требуется. Она должна быть на самом объекте.
Так же хочу Вас предупредить, что инспектор обязан был составить на Вас протокол по ч. 1 ст. 164 КоАП, нарушение которой влечет штраф от 340 до 1700 грн. По части 2 этой статьи уже идёт штраф от 1700 до 8500 с конфискацией товара и т. д. Если вы выполните выше перечисленные требования, никто не будет Вас терроризировать. Если же всё-таки нарушения высосаны из пальца, обжалуйте предписание в суде или вышестоящем органе пожнадзора. Так же если вы сомневаетесь в компетентности конролёра, вы можете не выполнять его предписания и обратиться в лицензированную организацию, которая сделает экспертное заключение и поможет устранить нарушения, но это будет дороже.

[viktoriya333]

Вот я читаю и удивляюсь Вам. Вы читаете нормативные документы так, как Вам удобно, подчёркиваете те строки, которые более нравятся Вам, не дочитывая до конца предложение. Моё мнение такое и оно есть верное. Независимо от арендуемой площади, объект аренды находится в середине объекта с массовым пребыванием людей. Дочитывайте предложение. В этой связи человек обязан получить разрешение на аренду помещения. Стоимость её проведения вычисляется с помощью специальной электронной программы и зависит от площади помещения, его объёма и количества рабочих. В Днепропетровской области для такого объекта примерно от 100 до 200 грн. Для положительной экспертизы перед её проведением необходимо выполнить основные мероприятия:
- приобрести огнетушитель:
- пройти обучение пож-тех. минимума
- выполнить замер сопротивления изоляции эл. сетей (если они у Вас есть);
- относительно сигнализации - этот вопрос должен оговариваться между арендодателем и арендатором и желательно в договоре аренды. Для временных киосков в торговых центрах, универмагах сигнализация не требуется. Она должна быть на самом объекте.
Так же хочу Вас предупредить, что инспектор обязан был составить на Вас протокол по ч. 1 ст. 164 КоАП, нарушение которой влечет штраф от 340 до 1700 грн. По части 2 этой статьи уже идёт штраф от 1700 до 8500 с конфискацией товара и т. д. Если вы выполните выше перечисленные требования, никто не будет Вас терроризировать. Если же всё-таки нарушения высосаны из пальца, обжалуйте предписание в суде или вышестоящем органе пожнадзора. Так же если вы сомневаетесь в компетентности конролёра, вы можете не выполнять его предписания и обратиться в лицензированную организацию, которая сделает экспертное заключение и поможет устранить нарушения, но это будет дороже.

СКАЖИТЕ ПОЖАЙЛУСТА ТОЧКИ ВЫНОСНОЙ ТОРГОВЛИ ТАК ЖЕ 4 МЕТРА НАХОДЯТСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ПАРКА вОРОНЦОВСКОГО ДВОРЦА В КРЫМУ --МЕТРОВ 600 ОТ САМОГО ДВОРЦА- МЕСТА НАХОЖДЕНИЯ И МАССОВОГО СКОПЛЕНИЯ - ИМ ТАК ЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ЭКСПЕРТИЗА?

ТАМ ЖЕ НАХОДИТСЯ ОЩЕСТВЕННЫЙ ТУАЛЕТ (ОТДЕЛЬНОСТОЯЩЕЕ ЗДАНИЕ) - И ЕМУ ТАК ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЭКСПЕРТИЗУ?

И ЕЩЕ ВОПРОС - В ПРОШЛОМ ГОДУ ДЕКЛАРАЦИЮ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ...БЕЗ ВОПРОСОВ....НА НЕЙ НЕТ СРОКА ДЕСТВИЯ- ЕСЛИ ОБНОВИТЬ ДОГОВОР СТРАХОВАНИЯ....ПРОБЛЕМ НЕ БУДЕТ?