что лучше ФОП на общих основаниях или ООО |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
что лучше ФОП на общих основаниях или ООО |
29.09.2010, 21:32
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 20-February 10 Из: Киев Пользователь №: 22636 |
Всем доброго дня,
Я ФОП на едином налоге. В связи с надвигающимся принятием нового НК рано или поздно встанет вопрос как дальше работать. Как я понимаю, альтернативы две: ФОП на общих основаниях или ООО. Хочется разобраться, что все таки лучше (правильнее, наверное, менее плохо ))) в плане налогов и гемора по учету и т.п. По налогам: ФОП на общих основаниях: 15% - подоходный налог 33,2% - ПФ 20% - НДС (после 300 тыс.) Из плюсов - можно свободно распоряжаться своими деньгами. ООО: 25% - налог на прибыль (в проекте нового НК вроде как предполагается 0% с оборотом до 3 млн.) 20% - НДС Из минусов - свои деньги можно получить только начислив себе зп, которая облагается теми же 15% - подоходный налог и 33,2% - ПФ. Кто-нибудь может дополнить, что я здесь не учла или неправильно написала? По учету однозначно ФОП на общих проще: книга форма 10 первичные документы, подтверждающие расходы налоговый учет А какой учет предусмотрен для ООО (хотя бы в общих чертах)... Заранее спасибо за комментарии |
|
|
30.09.2010, 16:40
Сообщение
#31
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 9-July 10 Пользователь №: 24032 |
Афигеть!!! Мы банку даем деньги, а нас за это ещё и наказывают. Хорошо поставим вопрос по другому: а какая мне, как продавцу польза? Польза от чего?От расчетного счета в банке?Польза-не покупать РКО и не иметь штрафы за непробитый чек!Плюс ,не сдавать отчет по РКО в ГНИ. |
|
|
30.09.2010, 17:07
Сообщение
#32
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 254 Регистрация: 9-April 09 Пользователь №: 8497 |
Получается в себестоимость товара ещё от 1% до 3%. Кому от этого лучше? В качестве примера - мне ЗЫ. Кто знает, сколько банк берет за сдачу налички? Афигеть!!! Мы банку даем деньги, а нас за это ещё и наказывают. Хорошо поставим вопрос по другому: а какая мне, как продавцу польза? Опять же в качестве личного примера: Рядом со мной два магазина - один с пос-терминалами, другой - без. Вы уже, наверное, догадались, что хожу я преимущественно в первый, хотя он метров на 50-70 дальше |
|
|
30.09.2010, 17:25
Сообщение
#33
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 8835 |
Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Если затратная часть не отличается, то какой смысл вешеть на себя ещё и фирму. Не так легко закрыть ПП. Підприємець відносить на валові витрати тільки документально підтверджені витрати, які привели до отримання доходу. Ви купили 20 бананів 20х1,00грн.=20,00 гривень і за них розрахувалися. З'їли2 банана Продали 8 бананів х 1,50грн.= 12,00 грн., гроші отримали. Продали 8 бананів х 2,00грн.= 16,00 грн., але поки отримали часткову оплату 4,00 грн. Залишок 2 банана = = = Підприємець (без ПДВ) = = = Валовий дохід = 16,00грн. /12,00 + 4,00/ Валові витрати = 10,00 грн. /8 х 1,00 + 2 х 1,00/ Чистий дохід = 6,00 грн. /16,00 - 10,00/ = = = Підприємство (без ПДВ) = = = Валовий дохід від усіх видів діяльності, у тому числі: [01] = 30,00грн. /28,00 + 2,00/ - доходи від продажу товарів (робіт, послуг) [01.1] = 28,00грн. /12,00 + 16,00/ - приріст балансової вартості запасів [01.2 К1] = 2,00 грн. Валові витрати, у тому числі: [04] = 18,00грн. - витрати на придбання товарів (робіт, послуг), крім визначених у 04.11 [04.1] = 18,00 грн. Об'єкт оподаткування позитивний (+) від'ємний (-) [08] =12,00грн. /30,00 - 18,00/ І геморой на 2 зїдених банани. Якщо ви за банани не розрахувалися, то Для підприємця: валовий дохід = 16,00грн. валові витрати = 0грн. чистий дохід = 16,00грн. Для підприємства нічого не зміниться. Без бухгалтера підприємство обійдеться дуже дорого. |
|
|
30.09.2010, 17:28
Сообщение
#34
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 582 Регистрация: 2-January 08 Пользователь №: 6243 |
[quote name='Львовна' date='Sep 30 2010, 05:14 PM' post='58679']
Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Разницы нет на затраты и там и там относится только те документально подтвержденные затры,которые относятся строго к полученному дроходу...и в ссответствии с периодом... кроме начисления аммортизации на основныне средства у ФОПов этого просто нет!!!вот если купил маслобойный аппарат или хранилише для семечек...то можете оэто отнести на затраты и то помоему не сразу...а долями...(вот тут уже не помню поправьте)... |
|
|
30.09.2010, 17:33
Сообщение
#35
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 8835 |
Ну например,предпринимателю отнести на затраты сложно амортизацию основных средств, раньше разрешали, на общей системе,потом запретили вроде бы... Для цього є суд. В тому числі потрібно подавати заяву і про одночасне встановлення саме судом факту порушення посадовцем присяги держслужбовця. Для судів маразматичні листи ДПА гарне підгрунтя. Сообщение отредактировал TAXES-REDUCE - 30.09.2010, 17:37 |
|
|
30.09.2010, 18:06
Сообщение
#36
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23849 |
Не нужно давать неверную информации учредитель в ООО может быть и 1 человек, а юридическим адресом служить адрес прописки Про юр. адрес я ничего не говорил, а про кол-во учредителей для ООО..., возможно меня развел юрист который делал устав, но сказала что господарський кодекс тоже поменяли и по новым нормам уже два... |
|
|
30.09.2010, 18:10
Сообщение
#37
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23849 |
а в чем еще разница между пп и ооо (кроме ответственности своим имущество для первого и в размерах уставного фонда для второго)? ПП я имею ввиду приватне підприємство юридичну особу. Ставки налогов и отчетность одинаковая. Кстати по поводу ответственности своим имуществом, мне в уставе прописали размер моей ответственности и при регистрации регистратор это сразу просек, удивился, ухмыльнулся, но зарегистрировал... |
|
|
30.09.2010, 18:15
Сообщение
#38
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 2-March 06 Из: Донецк Пользователь №: 417 |
Плюс плата за обслуживание ежемесячная от 60 до 100 грн.! кто вам такое сказал? нет у нормальных банков ежемесячного обслуживания терминалов. Я у себя добровольно терминал поставила. Кредит сейчас в банке довольно тяжело получить, а зарплатные карты с овердрафтом или та же приватовская "универсальная" довольно частое явление. Покупатели пользуются. Бывает приходят за чем-то более дешевым, а покупают более дорогую вещь, доплачивая разницу с карты. Комиссия 0,5 по картам этого банка, 1 по по картам банков-партнеров, 1,9 по др. картам не все же у вас покупатели в очередь с картами станут, что прямо таки +3% к себестоимости. предлагаю истерику по поводу терминалов заканчивать |
|
|
30.09.2010, 18:16
Сообщение
#39
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23849 |
Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Если затратная часть не отличается, то какой смысл вешеть на себя ещё и фирму. Не так легко закрыть ПП. ООО не все может относить на ВВ, что конкретно раньше было написано в законе про налог на прибыль, а по новому НК читайте раздел налога на прибыль. Пример (в каком-то из вариантов читал): До складу ВВ не можна відносити роботи, послуги що придбані у ФОП.... Что-то в этом роде... |
|
|
30.09.2010, 21:15
Сообщение
#40
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 17-January 09 Из: -------- Пользователь №: 7736 |
Польза от чего?От расчетного счета в банке?Польза-не покупать РКО и не иметь штрафы за непробитый чек!Плюс ,не сдавать отчет по РКО в ГНИ. За время работы магазина (запчасти), терминал у меня спросили только один раз. Это ж не продукты. Тем, кому нужен был документ за налиные, выдавала копию чека. Так что без кассового мне все-равно не обойтись, если покупатель хочет заплатить за товар реальными деньгами. Счет в банке у меня конечно есть. По безналу проходит основная масса денег. Цитата Кто знает, сколько банк берет за сдачу налички? Нисколько. Сдаю наличку регулярно с кодом "торговая выручка предпринимателя". |
|
|
30.09.2010, 21:30
Сообщение
#41
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 17-January 09 Из: -------- Пользователь №: 7736 |
Без бухгалтера підприємство обійдеться дуже дорого. Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО. Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены? Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше? |
|
|
30.09.2010, 21:49
Сообщение
#42
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 2-July 10 Пользователь №: 23980 |
Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО. Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены? Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше? К огромному сожалению ,по НК и юрик на вал.расход относит только те расходы по которым есть доход. |
|
|
30.09.2010, 22:34
Сообщение
#43
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 7-August 10 Пользователь №: 24270 |
Стаття 177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, які включають¬ся до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ цього Кодексу.
Не належать до витрат фізичної особи - підприємця вартість придбаного рухомого і нерухомого майна, яке підлягає державній реєстрації, у разі якщо таке майно придбано до державної реєстрації фізичної особи – суб’єктом підприємницької діяльності та/або не використовується у такій діяльності. Тоесть витрати такие самые как и по налогу на прибыль, поэтому практически разницы как и у кого вести расходы. Разница в ставках налога. ФОП ОС - ПДФО 15(17%) + 34,7% ЕСВ. ДЛЯ ООО или ПП Налог на прибыль 25%. Все остальные налоги одинаковые по Проекту. Сообщение отредактировал AGBAR - 30.09.2010, 22:45 |
|
|
30.09.2010, 22:37
Сообщение
#44
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 7-August 10 Пользователь №: 24270 |
|
|
|
30.09.2010, 23:06
Сообщение
#45
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 7-August 10 Пользователь №: 24270 |
Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Разницы нет на затраты и там и там относится только те документально подтвержденные затры,которые относятся строго к полученному дроходу...и в ссответствии с периодом... кроме начисления аммортизации на основныне средства у ФОПов этого просто нет!!!вот если купил маслобойный аппарат или хранилише для семечек...то можете оэто отнести на затраты и то помоему не сразу...а долями...(вот тут уже не помню поправьте)... Еще будет инструкция к кодексу и там будут розяснения , что и как котнретно можно относить в расходы. Да еще куча налоговых розяснений... А вы уже сейчас хотите знать в чем особенность .Пока читаем то что написано.... Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО. Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены? Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше? Читаем ст.ст. 177,2...177,4 Нового кодекса 177.2. Об’єктом оподаткування є чистий оподатковуваний дохід, тобто різниця між загальним оподатковуваним доходом (виручка у грошовій та негрошовій формі) i документально підтвердженими витратами, пов’язаними з господарською діяльністю такої фізичної особи-підприємця. А было так ... Чистый доход это разница между валовым доходом и расходами, связанными непосредственно с получением дохода. ( ну или гдето так, по памяти) Улавливаете разницу ? Теперь по поводу расходов И было и будет вот так как написано 177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, які включають¬ся до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ цього Кодексу. Не належать до витрат фізичної особи - підприємця вартість придбаного рухомого і нерухомого майна, яке підлягає державній реєстрації, у разі якщо таке майно придбано до державної реєстрації фізичної особи – суб’єктом підприємницької діяльності та/або не використовується у такій діяльності. По поводу амортизации и других вопосов обязательно будут розяснения , так что будем ждать |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6th October 2024 - 05:04 |