что лучше ФОП на общих основаниях или ООО |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
что лучше ФОП на общих основаниях или ООО |
29.09.2010, 21:32
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Опытные пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 20-February 10 Из: Киев Пользователь №: 22636 |
Всем доброго дня,
Я ФОП на едином налоге. В связи с надвигающимся принятием нового НК рано или поздно встанет вопрос как дальше работать. Как я понимаю, альтернативы две: ФОП на общих основаниях или ООО. Хочется разобраться, что все таки лучше (правильнее, наверное, менее плохо ))) в плане налогов и гемора по учету и т.п. По налогам: ФОП на общих основаниях: 15% - подоходный налог 33,2% - ПФ 20% - НДС (после 300 тыс.) Из плюсов - можно свободно распоряжаться своими деньгами. ООО: 25% - налог на прибыль (в проекте нового НК вроде как предполагается 0% с оборотом до 3 млн.) 20% - НДС Из минусов - свои деньги можно получить только начислив себе зп, которая облагается теми же 15% - подоходный налог и 33,2% - ПФ. Кто-нибудь может дополнить, что я здесь не учла или неправильно написала? По учету однозначно ФОП на общих проще: книга форма 10 первичные документы, подтверждающие расходы налоговый учет А какой учет предусмотрен для ООО (хотя бы в общих чертах)... Заранее спасибо за комментарии |
|
|
01.10.2010, 00:33
Сообщение
#46
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 254 Регистрация: 9-April 09 Пользователь №: 8497 |
По поводу амортизации и других вопосов обязательно будут розяснения , так что будем ждать Понятно, что будем. Но Вы натолкнули меня на следующую мысль: Примем как аксиому, что 01.01.2011 вступает в действие НК. В том или ином виде. Одновременно с этим часть законов вообще утрачивают свою силу, а в часть вносятся правки. В то же время многие подзаконные акты, в т.ч. постановления КМУ, письма ГНАУ и т.д., были изданы на основании именно этих отменяемых или изменяемых законов. Вопрос: они утрачивают свою силу или нет? |
|
|
01.10.2010, 06:26
Сообщение
#47
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 2-July 10 Пользователь №: 23980 |
Стаття 177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, які включають¬ся до витрат виробництва (обігу) згідно з розділом ІІІ цього Кодексу. Не належать до витрат фізичної особи - підприємця вартість придбаного рухомого і нерухомого майна, яке підлягає державній реєстрації, у разі якщо таке майно придбано до державної реєстрації фізичної особи – суб’єктом підприємницької діяльності та/або не використовується у такій діяльності. Тоесть витрати такие самые как и по налогу на прибыль, поэтому практически разницы как и у кого вести расходы. Разница в ставках налога. ФОП ОС - ПДФО 15(17%) + 34,7% ЕСВ. ДЛЯ ООО или ПП Налог на прибыль 25%. Все остальные налоги одинаковые по Проекту. Вы ссылаетесь на вариант МинФина,то же заригитстрированный в ВР.сейас там два НК,я на вариант кабмина. |
|
|
01.10.2010, 09:14
Сообщение
#48
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 8835 |
ООО не все может относить на ВВ, что конкретно раньше было написано в законе про налог на прибыль, а по новому НК читайте раздел налога на прибыль. Пример (в каком-то из вариантов читал): До складу ВВ не можна відносити роботи, послуги що придбані у ФОП.... Что-то в этом роде... Що не може відносити на валові витрати ТОВ, те не може відносити і приватний підприємець, тому що склад валових витрат записаний в одному законі - "Про оподаткування прибутку підприємств". Щодо послуг і товарів, придбаних у ФОП_ЄП, якщо таке буде, а воно рано чи пізно буде, а бо буде з певними обмеженнями, то це не є різниця, тому що те ж саме правило буде і для підприємців-фізосіб. Деякі витрати, які дозволені юридичним особам, у підприємця не можуть виникати апріорі, наприклад, повязані з дивідендами. Головна відмінність - для підприємців-фізосіб по валовим доходам і валовим витратам не діє правило "першої події" і вони не ведуть обліку згідно п. 5.9. |
|
|
01.10.2010, 09:37
Сообщение
#49
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 305 Регистрация: 17-January 09 Из: Днепропетровская обл. Пользователь №: 7743 |
|
|
|
01.10.2010, 10:02
Сообщение
#50
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 986 Регистрация: 5-June 09 Пользователь №: 8835 |
Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО. Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены? Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше? Щодо бухгалтера на загальній системі, то це для бухгалтера просто додатковий заробіток і добре, що підприємці на це ідуть. У підприємця облік на порядок простіший, його запросто самостійно освоїть випускник середньої школи. Щодо обліку на підприємстві, то і 10 десятикласників, якщо хоч один не пройде спеціалізовані курси, або не вивчить бухоблік самостійно, не справляться. Однозначно стверджувати, що ТОВ вигідніше, не буде вірно. Я вам навів приклад у межах 1 кварталу поточного року. Продовжуючи приклад, якщо в наступному кварталі поточного року буде отримана лише оплата за продані в попередньому кварталі банани, тобто 12,00 грн., ситуація буде наступна /Декларації подаються наростаючим підсумком з початку року/: = = = Підприємець (без ПДВ) = = = Валовий дохід = 28,00грн. /12,00 + 4,00 + 12,00/ Валові витрати = 16,00 грн. /8 х 1,00 + 2 х 1,00 + 6 х 1,00/ Чистий дохід = 12,00 грн. /28,00 - 16,00/ = = = Підприємство (без ПДВ) = = = Все залишається, як у попередній декларації. Тобто, по результатам 2 кварталів, більш важливим буде вже саме ставка загального оподаткування. Економічну вигоду чи втрати, повязані із термінами сплати податків, щоб не заплутувати, не враховуємо. Якщо чистий дохід за місяць перевищує кілька десятків тисяч гривень, то така форма, як приватний підприємець на загальній системі вже значно вигідніша, ніж підприємство, тому що з доходу більше 15*мінзарплата вже не нараховуються страхові внески до соцфондів, в тому числі і пенсійного, а ставка оподаткування 15% ПДФО все таки нижча, ніж 25% на прибуток підприємства. Ну і приватний підприємець - фізособа не має геморою ні з касовою виручкою, ні з бананами, які сам з’їв. |
|
|
01.10.2010, 10:16
Сообщение
#51
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1443 Регистрация: 17-June 10 Пользователь №: 23843 |
Предлагаю тему разделить на две отдельные, а то тут вперемешку обсуждают и особенности платежных/карточных терминалов, и ОСН.
Ветка по терминалам -http://www.chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=12307&pid=58764&st=0&#entry58764 Сообщение отредактировал КЛЕР - 01.10.2010, 10:21 |
|
|
01.10.2010, 10:59
Сообщение
#52
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1239 Регистрация: 18-January 09 Из: Одесса это Украина Пользователь №: 7761 |
Підприємець відносить на валові витрати тільки документально підтверджені витрати, які привели до отримання доходу. Без бухгалтера підприємство обійдеться дуже дорого. Головна відмінність - для підприємців-фізосіб по валовим доходам і валовим витратам не діє правило "першої події" і вони не ведуть обліку згідно п. 5.9. Ну і приватний підприємець - фізособа не має геморою ні з касовою виручкою, ні з бананами, які сам з’їв. Благодарю за вашу помощь на этом и других форумах (во многом согласен с вашей позицией) Сейчас у нас ФоП ЕН+НДС, поэтому отчасти с учетом мы знакомы, и, по существующему законодательству можем товар покупать в одном периоде (квартале, годе), а продавать в другом - позже или даже раньше. Объясните пож-та на бананах как ведется расчет налогооблагаемой прибыли у ФОП ОС+НДС. пример - товаров/услуг продается поровну, деньги приходят за товар/услугу вовремя, но вот в 1кв. мы купили бананы(и имели расходы), а продали апельсины(из внутр.запасов), в 2кв. мы докупили проданные в 1кв. апельсины, и продали бананы, купленные в 1кв. получается в одном квартале у нас большая прибыль, а в другом убытки???? т.е. по существу волнует понятие ведения склада, и расходов, непосредственно связанные с получением дохода в этом периоде. можно объяснять как для тупых Сообщение отредактировал Андрей 1973 - 01.10.2010, 11:01 -------------------- Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
|
|
|
01.10.2010, 12:29
Сообщение
#53
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 582 Регистрация: 2-January 08 Пользователь №: 6243 |
Понятно, что будем. Но Вы натолкнули меня на следующую мысль: Примем как аксиому, что 01.01.2011 вступает в действие НК. В том или ином виде. Одновременно с этим часть законов вообще утрачивают свою силу, а в часть вносятся правки. В то же время многие подзаконные акты, в т.ч. постановления КМУ, письма ГНАУ и т.д., были изданы на основании именно этих отменяемых или изменяемых законов. Вопрос: они утрачивают свою силу или нет? конечно!!!Да |
|
|
01.10.2010, 13:00
Сообщение
#54
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1586 Регистрация: 20-September 10 Из: Харьков Пользователь №: 24608 |
ФОП ставит в расходы только то, что оплачено и принесло доход.
Фирма может поставить неоплаченное. И что не дало дохода - иначе откуда бы было столько убыточных фирм? Амортизацию ФОП ставит в расходы, при условии ведения бухучета 10лет назад у меня был ФОП с 40 торговыми точками (из них 23 - ЭККА) Книгу 10 я заполняла общей суммой выручки за день, расходы ставила просто пропорционально выручке. Делала оборотку по товару за месяц - остаток начало месяца, приход, расход, остаток конец месяца Геморой с бананами на фирме решается очень просто - есть нормы естественной убыли, актик на списание брака, или списывается большее кол-во бананов по меньшей цене. Сообщение отредактировал Jane-Jane - 01.10.2010, 22:22 |
|
|
01.10.2010, 13:41
Сообщение
#55
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 17-January 09 Из: -------- Пользователь №: 7736 |
Книгу 10 я заполняла общей суммой выручки за день, расходы ставила просто пропорционально выручке. Делала оборотку по товару за месяц - остаток начало месяца, приход, расход, остаток конец месяца Сейчас так тоже можно? Ведь это было давно. А полный перечень товара где. В начале месяца? Или в ф10 не нужно полного перечня товара. |
|
|
01.10.2010, 13:45
Сообщение
#56
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 17-January 09 Из: -------- Пользователь №: 7736 |
Геморой с бананами на фирме решается очень просто - есть нормы естественной убыли, актик на списание брака, или списывается большее кол-во бананов по меньшей цене. А если не продовольственные товары? Там нет естественной убыли. При списании НДС выплачивается? Ведь мы его считали в приходах по факту получения товара. Если выплачивется то как, по средней цене? Заранее спасибо. |
|
|
01.10.2010, 14:19
Сообщение
#57
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 281 Регистрация: 5-January 09 Из: Харьков Пользователь №: 7501 |
у ООО на порядок сложнее учет, не забывайте отчетность в статистику, которой нет у ФОП.
|
|
|
01.10.2010, 14:24
Сообщение
#58
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 30-October 09 Пользователь №: 14186 |
Если взять грамотного бухгалтера, то сложности не будет не в ведении ФОПа, ни ООО, главное не стоит забывать важную деталь, что ФОП свои заработанные деньги может снять когда захочет и сколько захочет, а вот в ООО такого сделать нельзя, только выплатой дивидендов при этом из них нужно 15% заплатить НДФЛ и 25% авансом налог на прибыль.
|
|
|
01.10.2010, 15:02
Сообщение
#59
|
|
Старожил Группа: Опытные пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 2-July 10 Пользователь №: 23980 |
Если взять грамотного бухгалтера, то сложности не будет не в ведении ФОПа, ни ООО, главное не стоит забывать важную деталь, что ФОП свои заработанные деньги может снять когда захочет и сколько захочет, а вот в ООО такого сделать нельзя, только выплатой дивидендов при этом из них нужно 15% заплатить НДФЛ и 25% авансом налог на прибыль. ФОП на общей системе,в рознице,с кассовым аппаратом,только если судом присудят.ф.10 в этой ситуации правильно вести невозможно!!!!!!!! |
|
|
01.10.2010, 15:39
Сообщение
#60
|
|
Пользователь Группа: Опытные пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 30-October 09 Пользователь №: 14186 |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6th October 2024 - 04:28 |