IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Декларация за 4 квартал
Юрий 11555445645...
сообщение 23.01.2012, 14:23
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 9-November 08
Из: Харьков
Пользователь №: 7257



Здравствуйте! Как-то так получилось, что с бухгалтершей поругались и она не сдала декларацию за 4 квартал 2011 года в налоговую. Я - ФОП на ОС. Как я понимаю, ее уже поздно сдавать и будет штраф... Поясните мне, как мне лучше поступить. Учитывая то, что в налоговой я практически никогда не былsad.gif То есть что и как делать - не в курсе.

Сообщение отредактировал Юрий 11555445645448/88 - 23.01.2012, 14:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
nikon
сообщение 27.01.2012, 22:00
Сообщение #2


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 15-January 09
Пользователь №: 7633



VOA!!!
Огромное спасибо за тему с включением НДС в расходы.Был сегодня у консультанта (в налоговой).Сначала категоричное:" Нет!" Потом,после упоминания дод.7:"Да,было такое.Но об этом рекомендовали не распространяться.Да и не действует оно сейчас." Однако атмосфера беседы меняется.После представления Ваших, VOA,аргументов:" А черт его знает.Напринимали тут всякого..."
"Да" я не добился,но и "Нет" сдулось.
В процессе беседы выяснилось,что доплата в ПФ за 4-й кв.2010(когда был на ЕН) может быть включена в расходы января 2011(на ОС).В январе 2011 было категоричное "Нет" по этому же поводу.
А теперь несколько вопросов:
1.) ст.138.5.1 датою дійснення витрат,нарахованих платником податку у вигляді сум податків,зборів,інших обов,язкових платежів,вважається останній день звітного податкового періоду,за який проводиться нарахування податкового зобов.язання з податку,збору,іншого обов,язкового платежу.
По мнению консультанта, эта статья применима лишь к юрлицам,ведущим бух.учет,а общесистемник не вправе использовать её.Насколько верно мнение консультанта?
2.) Действоала ли в 1-м кв.2011 Інструкція про прибутковий податок з громадян и дод.7 к ней? Если не действовала,то чем мотивировать включение уплаченного НДС в затраты? Раздел ІІІ ведь начал действоать только с 01.04?
Вообще впечатление от посещения налоговой не очень:состав постоянно меняется,притом не в лучшую сторону.Понту много,некоторых аж распирает от собственной значимости и власти,а знаний нет.Но,с другой стороны,при наличии знаний можно, и нужно,бороться.И шансы на успех есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 28.01.2012, 16:59
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(nikon @ Jan 27 2012, 10:00 PM) *
VOA!!!
Огромное спасибо за тему с включением НДС в расходы.Был сегодня у консультанта (в налоговой).Сначала категоричное:" Нет!" Потом,после упоминания дод.7:"Да,было такое.Но об этом рекомендовали не распространяться.Да и не действует оно сейчас." Однако атмосфера беседы меняется.После представления Ваших, VOA,аргументов:" А черт его знает.Напринимали тут всякого..."
"Да" я не добился,но и "Нет" сдулось.
В процессе беседы выяснилось,что доплата в ПФ за 4-й кв.2010(когда был на ЕН) может быть включена в расходы января 2011(на ОС).В январе 2011 было категоричное "Нет" по этому же поводу.
А теперь несколько вопросов:
1.) ст.138.5.1 датою дійснення витрат,нарахованих платником податку у вигляді сум податків,зборів,інших обов,язкових платежів,вважається останній день звітного податкового періоду,за який проводиться нарахування податкового зобов.язання з податку,збору,іншого обов,язкового платежу.
По мнению консультанта, эта статья применима лишь к юрлицам,ведущим бух.учет,а общесистемник не вправе использовать её.Насколько верно мнение консультанта?
2.) Действоала ли в 1-м кв.2011 Інструкція про прибутковий податок з громадян и дод.7 к ней? Если не действовала,то чем мотивировать включение уплаченного НДС в затраты? Раздел ІІІ ведь начал действоать только с 01.04?
Вообще впечатление от посещения налоговой не очень:состав постоянно меняется,притом не в лучшую сторону.Понту много,некоторых аж распирает от собственной значимости и власти,а знаний нет.Но,с другой стороны,при наличии знаний можно, и нужно,бороться.И шансы на успех есть.

Пожалуйста.
Вы же сами видите, что формулировки об исключении из доходов и расходов НДС плательщиками налога абсолютно одинаковые, что в инструкции, что в НКУ, но выводы ГНАУ вдруг стали диаметрально противоположными.
1). Моя ГНИ возражает против метода "начислений", хоть это прямо прописано в разделе ІІІ НКУ "НПП", к которому нас напрямую отправляет раздел IV "НДФЛ". При этом если по доходам в ст.177.2 речь идёт именно о выручке и поэтому ГНАУ как-то может обосновать кассовый метод для доходов:

177.2. Об'єктом оподаткування є чистий оподатковуваний дохід,
тобто різниця між загальним оподатковуваним доходом (виручка у
грошовій та негрошовій формі)
і документально підтвердженими
витратами
, пов'язаними з господарською діяльністю такої фізичної
особи - підприємця.
177.3. Для фізичної особи - підприємця, зареєстрованого як
платник податку на додану вартість, не включаються до витрат і
доходу суми податку на додану вартість, що входять до ціни
придбаних або проданих товарів (робіт, послуг).

А вот что касается расходов, то они везде в НКУ упоминаются как "документально подтверждённые, связанные с хоз.деятельностью". Нигде, кроме просто писем ГНАУ, не поясняется определение "понесённые", которое применяется к расходам в порядке ГНАУ 1025 о ведении книги ФОП-ОСН. Так вот это понятие "понесённые" ГНАУ трактует именно как "оплаченные", хотя я лично с этим не согласна. О моей трактовке "понесённые" - в этой теме например http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...3729&st=180
И я приводила мнение консультантов вот здесь, хоть и для юрлиц, но значение слова от ОПФ СПД не меняется (для меня, потому что ст.177.4 содержит отсылку на прямые нормы раздела ІІІ НКУ) http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...ost&p=94241
177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов'язаних з
отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати,
що включаються до витрат операційної діяльності згідно з розділом
III цього Кодексу.

{ Пункт 177.4 статті 177 в редакції Закону N 3609-VI ( 3609-17 )
від 07.07.2011 }
Так что если Вы готовы спорить с ГНИ - то используйте эти аргументы.

2) Действовала, т.к. в самой первой редакции НКУ был признан недействующим с 01.01.11 Закон "Об НДФЛ", но не было в перечне отменённых с 01.01.11 Декрета КМУ о подоходном и инструкции о подоходном, а Закон "О НПП" утрачивал силу с 01.04.2011 г. А т.к. раздел III НКУ вступил в силу только с 01.04.11, то пользуемся последним п.10 подраздела 10 раздела ХХ переходных положений НКУ в редакции от 01.12.2010 г.
10. Нормативно-правові акти Кабінету Міністрів України,
Державної податкової адміністрації України
та інших центральних
органів виконавчої влади, прийняті до набрання чинності цим
Кодексом на виконання законів з питань оподаткування, та
нормативно-правові акти, які використовуються при застосуванні
норм законів про оподаткування
(в тому числі акти законодавства
СРСР), застосовуються в частині, що не суперечить цьому Кодексу,
до прийняття відповідних актів згідно з вимогами цього Кодексу.


И ещё, даже если Вам не удастся получить "да", но удалось уже поколебать уверенность инспектора, то сразу подключаем ст.4.1.4 и 56.21 НКУ - тот самый "конфликт интересов", называемый сейчас "презумпция правомерности решений налогоплательщика" при неоднозначном толковании норм или их противоречии друг другу.

Сообщение отредактировал VOA - 28.01.2012, 17:00


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 31.01.2012, 15:04
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Jan 28 2012, 04:59 PM) *
А вот что касается расходов, то они везде в НКУ упоминаются как "документально подтверждённые, связанные с хоз.деятельностью". Нигде, кроме просто писем ГНАУ, не поясняется определение "понесённые", которое применяется к расходам в порядке ГНАУ 1025 о ведении книги ФОП-ОСН. Так вот это понятие "понесённые" ГНАУ трактует именно как "оплаченные", хотя я лично с этим не согласна. О моей трактовке "понесённые" - в этой теме например http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...3729&st=180


Это для юриков:
138.2. Витрати, які враховуються для визначення об'єкта оподаткування, визнаються на підставі первинних документів, що підтверджують здійснення платником податку витрат, обов'язковість ведення і зберігання яких передбачено правилами ведення бухгалтерського обліку, та інших документів, встановлених розділом II цього Кодексу.


А это для физиков:
177.2. Об'єктом оподаткування є чистий оподатковуваний дохід, тобто різниця між загальним оподатковуваним доходом (виручка у грошовій та негрошовій формі) і документально підтвердженими витратами, пов'язаними з господарською діяльністю такої фізичної особи - підприємця.

177.4. До переліку витрат, безпосередньо пов'язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат операційної діяльності згідно з розділом III цього Кодексу

Вобщем из ІІІ раздела берем только перелік витрат, а не метод отнесения на затраты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Юрий 11555445645448/88   Декларация за 4 квартал   23.01.2012, 14:23
- - Jane-Jane   До 09.02 сдавать. И не ругаться...   23.01.2012, 14:24
|- - Юрий 11555445645448/88   Цитата(Jane-Jane @ Jan 23 2012, 03:2...   23.01.2012, 14:27
|- - nvk   Цитата(Юрий 11555445645448/88 @ Jan 23 2012, ...   23.01.2012, 14:48
|- - *SVS*   Цитата(nvk @ Jan 23 2012, 03:48 PM) Декла...   23.01.2012, 19:00
|- - Ирина М   Цитата(*SVS* @ Jan 23 2012, 07:00 PM) А п...   23.01.2012, 19:02
|- - mikser4u   Цитата(Ирина М @ Jan 23 2012, 07:02 PM) д...   24.01.2012, 08:48
|- - Ирина М   Цитата(mikser4u @ Jan 24 2012, 08:48 AM) ...   24.01.2012, 09:24
|- - mikser4u   Цитата(Ирина М @ Jan 24 2012, 09:24 AM) В...   24.01.2012, 13:03
- - Юрий 11555445645448/88   А нет ли у кого-нибудь образца заполнения новой де...   24.01.2012, 10:24
|- - Ирина М   Цитата(Юрий 11555445645448/88 @ Jan 24 2012, ...   24.01.2012, 10:30
|- - mikser4u   Цитата(Юрий 11555445645448/88 @ Jan 24 2012, ...   24.01.2012, 13:06
- - LenaEl-Leyl   Предприниматель на ОС на НДС за 1 квартал в расход...   26.01.2012, 13:25
|- - *SVS*   Цитата(LenaEl-Leyl @ Jan 26 2012, 02...   26.01.2012, 19:34
- - lugan   Добрый день!10 января во Львове сдал старую де...   26.01.2012, 13:35
- - VaVa   Цитата(LenaEl-Leyl @ Jan 26 2012, 01...   26.01.2012, 13:48
|- - Андрей 1973   Цитата(VaVa @ Jan 26 2012, 01:48 PM) НЕТ...   26.01.2012, 13:54
- - VaVa   а вы ставите уплач. ндс в расход?????? на основани...   26.01.2012, 14:37
|- - Андрей 1973   Цитата(VaVa @ Jan 26 2012, 02:37 PM) на о...   26.01.2012, 14:46
- - VaVa   слишком старо... для оснований....   26.01.2012, 14:52
|- - Андрей 1973   Цитата(VaVa @ Jan 26 2012, 02:52 PM) слиш...   26.01.2012, 14:57
- - VOA   Спасибо, Андрей - а то я сама полезла искать свои ...   26.01.2012, 15:12
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jan 26 2012, 03:12 PM) Я - с...   26.01.2012, 18:09
||- - VOA   RE: Декларация за 4 квартал   28.01.2012, 17:06
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jan 26 2012, 03:12 PM) Я - с...   31.01.2012, 15:10
|- - VOA   Цитата(Jane-Jane @ Jan 31 2012, 03:1...   31.01.2012, 15:14
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jan 31 2012, 03:14 PM) Это В...   31.01.2012, 18:41
|- - VOA   Цитата(Jane-Jane @ Jan 31 2012, 06:4...   31.01.2012, 19:29
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jan 31 2012, 07:29 PM) 1. Те...   31.01.2012, 19:34
|- - VOA   Цитата(Jane-Jane @ Jan 31 2012, 07:3...   01.02.2012, 00:11
- - VaVa   а налоговая чо говорит по этому поводу??????????? ...   26.01.2012, 15:17
|- - VOA   Цитата(VaVa @ Jan 26 2012, 03:17 PM) а на...   26.01.2012, 15:22
- - VOA   Аг, и вот нашла-таки не совсем древнее - декабрьск...   26.01.2012, 15:18
- - Olya115   Что то я запуталось, когда делала декларацию 2010...   26.01.2012, 20:28
- - VOA   С поста 13 и - вниз. Масса аргументов для любой то...   26.01.2012, 20:38
|- - Olya115   Цитата(VOA @ Jan 26 2012, 08:38 PM) С пос...   27.01.2012, 10:04
- - nvk   Меня проверяли в 2011 году, но последний год был и...   27.01.2012, 09:51
- - nikon   VOA!!! Огромное спасибо за тему с вкл...   27.01.2012, 22:00
|- - Jane-Jane   Цитата(nikon @ Jan 27 2012, 10:00 PM) VOA...   28.01.2012, 09:02
|- - VOA   Цитата(nikon @ Jan 27 2012, 10:00 PM) VOA...   28.01.2012, 16:59
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jan 28 2012, 04:59 PM) А вот...   31.01.2012, 15:04
- - LenaEl-Leyl   Только собралась написать огромную развальную опро...   29.01.2012, 15:58
- - VaVa   апять фигня с форумом... пропали сообщения   30.01.2012, 22:55
|- - Яло   Цитата(VaVa @ Jan 30 2012, 10:55 PM) апят...   31.01.2012, 18:58
- - Ksushka   Подскажите, как заполнить ряд. 08 раздела II додат...   07.02.2012, 14:14
|- - VOA   Цитата(Ksushka @ Feb 7 2012, 02:14 PM) По...   08.02.2012, 11:31
|- - Андрей 1973   Цитата(VOA @ Feb 8 2012, 11:31 AM) У меня...   08.02.2012, 11:50
|- - 100%   бьюсь с додатком 7 к деке. ПОДСКАЖИТЕ!!...   08.02.2012, 22:00
||- - 100%   смотрел сдесь http://buhgalter911.com/ShowArticle....   08.02.2012, 22:22
|- - Андрей 1973   Цитата(Андрей 1973 @ 08.02.2012, 12:50) Я...   23.05.2012, 18:10
- - VOA   Не стОит, благодаря Вам и я (из-за нарисовавшегося...   08.02.2012, 12:23
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Feb 8 2012, 12:23 PM) Я сего...   08.02.2012, 17:24
|- - VOA   Цитата(VOA @ Feb 8 2012, 12:23 PM) Не стО...   09.02.2012, 14:54
|- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Feb 9 2012, 02:54 PM) Хотя т...   10.02.2012, 14:41
- - VaVa   Цитата(VOA @ Feb 8 2012, 12:23 PM) . Мои ...   08.02.2012, 13:45
|- - Vovan   Цитата(VaVa @ Feb 8 2012, 01:45 PM) кстат...   08.02.2012, 15:19
- - Андрей 1973   Цитата(VOA @ Feb 8 2012, 12:23 PM) ...на ...   08.02.2012, 15:33
- - VaVa   Цитата(Vovan @ Feb 8 2012, 03:19 PM) Вы в...   08.02.2012, 15:39
|- - nvk   Цитата(VaVa @ Feb 8 2012, 03:39 PM) я вес...   10.02.2012, 15:59
- - 100%   усе разделил на 12месяцев. Заполнил деку и отпр...   08.02.2012, 23:12
- - VaVa   Цитата(100% @ Feb 8 2012, 10:00 PM) бьюсь...   09.02.2012, 01:04
- - 7133   Цитата(VOA @ Feb 9 2012, 02:54 PM) Всё, л...   09.02.2012, 15:20
- - Ksushka   Спасибо за помощь VOA и Андрею. Отправила вчера от...   10.02.2012, 15:12
|- - nvk   Цитата(Ksushka @ Feb 10 2012, 03:12 PM) С...   10.02.2012, 15:54
- - VaVa   Цитата(nvk @ Feb 10 2012, 03:59 PM) я инт...   10.02.2012, 16:16
|- - искандер   Цитата(VaVa @ Feb 10 2012, 04:16 PM) ну э...   20.02.2012, 16:22
|- - Vovan   Цитата(искандер @ Feb 20 2012, 04:22 PM) ...   21.02.2012, 11:57
|- - nvk   Цитата(Vovan @ Feb 21 2012, 11:57 AM) Да ...   21.02.2012, 15:44
|- - VOA   Цитата(nvk @ Feb 21 2012, 03:44 PM) Точно...   21.02.2012, 17:36
- - Андрей 1973   Цитата(nvk @ Feb 10 2012, 03:59 PM) ... у...   10.02.2012, 16:43
|- - Vovan   Цитата(Андрей 1973 @ Feb 10 2012, 04:43 P...   21.02.2012, 11:53
- - Андрей 1973   Цитата(Vovan @ Feb 21 2012, 11:53 AM) Ну ...   21.02.2012, 16:03
- - перевозчик   Добрый вечер ! помогите пожалуйста разобраться...   28.03.2012, 19:09
|- - Ирина М   Цитата(перевозчик @ Mar 28 2012, 07:09 PM...   28.03.2012, 21:46
- - перевозчик   Ирина М спасибо что откликнулись! все продавал...   28.03.2012, 21:58
|- - Ирина М   Цитата(перевозчик @ Mar 28 2012, 09:58 PM...   28.03.2012, 22:19
|- - Ирина М   Цитата(перевозчик @ Mar 28 2012, 09:58 PM...   28.03.2012, 22:29
- - VOA   Я понимаю НКУ немного иначе: если ФОП подаёт деку,...   29.03.2012, 00:24
- - VOA   У меня никаких изменений http://chp.com.ua/forums/...   23.05.2012, 22:18
|- - Андрей 1973   Цитата(VOA @ 23.05.2012, 23:18) Если что ...   23.05.2012, 22:22
- - VOA   Возьмите с собой Ваш экз. НКУ с выделенными маркер...   23.05.2012, 22:28
|- - Андрей 1973   Цитата(VOA @ 23.05.2012, 23:28) Возьмите ...   23.05.2012, 22:32
- - VOA   Андрей 1973, как у Вас дела с налоговиками? Или у ...   24.05.2012, 22:03
- - Андрей 1973   Цитата(VOA @ 24.05.2012, 23:03) Андрей 19...   27.05.2012, 15:03
- - VOA   Цитата(Андрей 1973 @ 27.05.2012, 16:03) С...   27.05.2012, 16:27


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 19:50