что лучше ФОП на общих основаниях или ООО Опции

[marinesea]

Всем доброго дня,

Я ФОП на едином налоге. В связи с надвигающимся принятием нового НК рано или поздно встанет вопрос как дальше работать. Как я понимаю, альтернативы две: ФОП на общих основаниях или ООО.

Хочется разобраться, что все таки лучше (правильнее, наверное, менее плохо ))) в плане налогов и гемора по учету и т.п.

По налогам:

ФОП на общих основаниях:
15% - подоходный налог
33,2% - ПФ
20% - НДС (после 300 тыс.)

Из плюсов - можно свободно распоряжаться своими деньгами.

ООО:

25% - налог на прибыль (в проекте нового НК вроде как предполагается 0% с оборотом до 3 млн.)
20% - НДС

Из минусов - свои деньги можно получить только начислив себе зп, которая облагается теми же 15% - подоходный налог и 33,2% - ПФ.

Кто-нибудь может дополнить, что я здесь не учла или неправильно написала?

По учету однозначно ФОП на общих проще:

книга форма 10
первичные документы, подтверждающие расходы
налоговый учет

А какой учет предусмотрен для ООО (хотя бы в общих чертах)...

Заранее спасибо за комментарии

[Львовна]

У меня сейчас тоже такой вопрос. Все же, посоветовавшись с умными людьми, просчитав всё, пришли к выводу, что лучше ООО. Там на затраты можно положить всяко-разно. А следовательно доход уменьшается. У предпринимателя не всё так просто. По-моему не всё на затраты идет(т.е. есть какие-то ограничения). Все, что заработали - доход. А там сразу 32% ПФ. Я не очень в этом понимаю, но даже по процентам всех отчислений, говорят выгоднее ООО. Пока не решила.

[vit_golova]

У меня сейчас тоже такой вопрос. Все же, посоветовавшись с умными людьми, просчитав всё, пришли к выводу, что лучше ООО. Там на затраты можно положить всяко-разно. А следовательно доход уменьшается. У предпринимателя не всё так просто. По-моему не всё на затраты идет(т.е. есть какие-то ограничения). Все, что заработали - доход. А там сразу 32% ПФ. Я не очень в этом понимаю, но даже по процентам всех отчислений, говорят выгоднее ООО. Пока не решила.

Разница ПП и ООО в организационно правовой форме, у ПП только один основатель и одна ответственность за деятельность фирмы, а в ООО учредителей минимум два и ответвственность в размере уставного фонда (сейчас уст. фонд не менее одной мин зарплаты, раньше было 100 мин. ЗП). По налогам они одинаковые. У меня было ООО с тремя учредителями, сейчас я ФОП, но регистрирую ПП...

[Levik]

Разница ПП и ООО в организационно правовой форме, у ПП только один основатель и одна ответственность за деятельность фирмы, а в ООО учредителей минимум два и ответвственность в размере уставного фонда (сейчас уст. фонд не менее одной мин зарплаты, раньше было 100 мин. ЗП). По налогам они одинаковые. У меня было ООО с тремя учредителями, сейчас я ФОП, но регистрирую ПП...
[/quote]
Не нужно давать неверную информации учредитель в ООО может быть и 1 человек, а юридическим адресом служить адрес прописки

[marinesea]

Разница ПП и ООО в организационно правовой форме, у ПП только один основатель и одна ответственность за деятельность фирмы, а в ООО учредителей минимум два и ответвственность в размере уставного фонда (сейчас уст. фонд не менее одной мин зарплаты, раньше было 100 мин. ЗП). По налогам они одинаковые. У меня было ООО с тремя учредителями, сейчас я ФОП, но регистрирую ПП...

Не нужно давать неверную информации учредитель в ООО может быть и 1 человек, а юридическим адресом служить адрес прописки

а в чем еще разница между пп и ооо (кроме ответственности своим имущество для первого и в размерах уставного фонда для второго)?

[TAXES-REDUCE]

а в чем еще разница между пп и ооо (кроме ответственности своим имущество для первого и в размерах уставного фонда для второго)?

По великому рахунку ніякої (щодо дохідності).
Раніше приватні підприємства мали проблеми з деякими малоосвідченими податківцями щодо дивідендів, але з 2000 вже не мають.

[Львовна]

По великому рахунку ніякої (щодо дохідності).
Раніше приватні підприємства мали проблеми з деякими малоосвідченими податківцями щодо дивідендів, але з 2000 вже не мають.

Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Если затратная часть не отличается, то какой смысл вешеть на себя ещё и фирму. Не так легко закрыть ПП.

[TAXES-REDUCE]

Может Вы знаете что запрещено предпринимателю относить на затраты, а если ООО то такого запрета нет. Я уже такой вопрос задавала, но ответа , увы.... Если затратная часть не отличается, то какой смысл вешеть на себя ещё и фирму. Не так легко закрыть ПП.

Підприємець відносить на валові витрати тільки документально підтверджені витрати, які привели до отримання доходу.

Ви купили 20 бананів 20х1,00грн.=20,00 гривень і за них розрахувалися.
З'їли2 банана
Продали 8 бананів х 1,50грн.= 12,00 грн., гроші отримали.
Продали 8 бананів х 2,00грн.= 16,00 грн., але поки отримали часткову оплату 4,00 грн.
Залишок 2 банана

= = = Підприємець (без ПДВ) = = =

Валовий дохід = 16,00грн. /12,00 + 4,00/
Валові витрати = 10,00 грн. /8 х 1,00 + 2 х 1,00/
Чистий дохід = 6,00 грн. /16,00 - 10,00/


= = = Підприємство (без ПДВ) = = =

Валовий дохід від усіх видів діяльності, у тому числі: [01] = 30,00грн. /28,00 + 2,00/
- доходи від продажу товарів (робіт, послуг) [01.1] = 28,00грн. /12,00 + 16,00/
- приріст балансової вартості запасів [01.2 К1] = 2,00 грн.

Валові витрати, у тому числі: [04] = 18,00грн.
- витрати на придбання товарів (робіт, послуг), крім визначених у 04.11 [04.1] = 18,00 грн.

Об'єкт оподаткування позитивний (+) від'ємний (-) [08] =12,00грн. /30,00 - 18,00/
І геморой на 2 зїдених банани.

Якщо ви за банани не розрахувалися, то

Для підприємця:
валовий дохід = 16,00грн.
валові витрати = 0грн.
чистий дохід = 16,00грн.

Для підприємства нічого не зміниться.

Без бухгалтера підприємство обійдеться дуже дорого.

[Львовна]

Без бухгалтера підприємство обійдеться дуже дорого.

Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО.
Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены?

Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше?

[Ирина М]

Без бухгалтера не обойтись и предпринимателю на общей системе. В этом нет никаких сомнений. По Вашим расчетам все же лучше ООО.
Получатся, что у предпринимателя в затраты можно внести только стоимость того товара, который продали, даже если товар был оплачен полностью? Но деньги то потрачены?

Кто-нибудь для себя уже нашел ответ на главный вопрос этой темы: так что же все-таки лучше?

Главное: ФОП бесперепятственно может снять с р/сч ЛЮБУЮ СУММУ -

если у Вас ООО или ЧП то вы можете обналичить деньги только под свою зарплату ( она д.б. не меньше минимальной),
плюс ООО платит больше налогов (даже без наемников) - добавляется комунальный налог (все налоги ПФ(2 раза 33,2% и 2%) ВСЕ фонды
(СПД как правило регитсрируются только в ПФ), и еще пара ( прибыль и в зависимости от рода деятельности - например экология), и добавляется отчетность.
НДС (ООО не может быть неплательщиком НДС - кроме тех ООО, которые на едином).
Отличие в форме учета.
При ООО сдача баланса (дебет - кредит), частник(СПД единый) считает только выручку. (Даже и для ФОП на общей системе проще учет)
То есть Вам для ведения ООО надо досконально знать бух и налоговый учет.
Какие суммы относить на тот или иной балансовый счет, сводить копеечка в копеечку баланс. Знать бухгалтерские проводки.

[yurr808]

Главное: ФОП бесперепятственно может снять с р/сч ЛЮБУЮ СУММУ -

если у Вас ООО или ЧП то вы можете обналичить деньги только под свою зарплату ( она д.б. не меньше минимальной),

А через дивиденты? 25% - налог на прибыль + 5% (по новому НК) налог на дивиденты. До суммы около 35000 грн. в месяц это меньше чем ЕСВ (36-40%) + 15% НДФЛ. Или я не прав?

[ebay]

А через дивиденты? 25% - налог на прибыль + 5% (по новому НК) налог на дивиденты. До суммы около 35000 грн. в месяц это меньше чем ЕСВ (36-40%) + 15% НДФЛ. Или я не прав?

Кроме того. 0% налог на прибыль кажется для предприятий с оборотом <3 млн.?
В итоге. Если не превышать 300тыс в год, то НДС = 0, налог на прибыль = 0, уставной фонд = 1 мин з/п (~1000 грн),
учредитель может быть один, наемных может не быть вообще.
Остается только 5% налог с дивидентов, деньги на руках И ВСЕ?
Что упустил, где подвох? Это выгоднее ЧП ЕН и даже выгоднее чем сегодняшнее юр.лицо на едином налоге?

[yurr808]

Кроме того. 0% налог на прибыль кажется для предприятий с оборотом <3 млн.?
В итоге. Если не превышать 300тыс в год, то НДС = 0, налог на прибыль = 0, уставной фонд = 1 мин з/п (~1000 грн),
учредитель может быть один, наемных может не быть вообще.
Остается только 5% налог с дивидентов, деньги на руках И ВСЕ?
Что упустил, где подвох? Это выгоднее ЧП ЕН и даже выгоднее чем сегодняшнее юр.лицо на едином налоге?

Вот один из подвохов
Дія цього пункту не поширюється на суб’єктів господарювання, які:
1) утворені в період після набрання чинності цим Кодексом шляхом реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділення, перетворення), приватизації та корпоратизації;
2) здійснюють:
2.1) діяльність у сфері розваг, визначену в підпункті 14.1.47 пункту 14.1 статті14 розділу І;
2.2) виробництво, оптовий продаж, експорт імпорт підакцизних товарів;
2.3) виробництво, оптовий та роздрібний продаж паливно-мастильних матеріалів;
2.4) видобуток, серійне виробництво та виготовлення дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, в тому числі органогенного утворення, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України “Про ліцензування певних видів господарської діяльності”;
2.6) фінансову діяльність (гр.65- гр. 67 Секції J КВЕД ДК 009:2005);
2.7) діяльність з обміну валют;
2.8) видобуток та реалізацію корисних копалин загальнодержавного значення;
2.9) операції з нерухомим майном, оренду (у тому числі надання в оренду торгових місць на ринках та/або у торгівельних об’єктах) (гр.70,71 КВЕД ДК 009:2005);
2.10) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку (гр. 64 КВЕД ДК 009:2005);
2.11) діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;
2.12) діяльність з надання послуг у сфері телебачення і радіомовлення відповідно до Закону України “Про телебачення і радіомовлення”;
2.13) охоронну діяльність;
2.14) зовнішньоекономічну діяльність (крім діяльності у сфері інформатизації);
2.15) виробництво продукції на давальницькій сировині;
2.16) оптову торгівлю і посередництво в оптовій торгівлі;
2.17) роздрібну торгівлю одягом та іншими виробами, що використовувалися (“секонд – хенд”);
2.18) діяльність у сфері виробництва та розподілення електроенергії, газу та води;
2.19) діяльність у сферах права, бухгалтерського обліку, інжинірингу; надання послуг підприємцям (гр. 74 КВЕД ДК 009:2005).

Список очень похож на тот, который в ЕН

[Jane-Jane]

Вот один из подвохов

А это не смущает?
При цьому, платники податку зазначені у підпунктах "а", "б", "в" цього пункту сплачують прибуток за ставкою встановленою пунктом 20.1 статті 20 у разі, якщо у звітному періоді платник податку декларує обсяг доходів, що наростаючим підсумком з початку року перевищує три мільйони гривень та/або середньооблікова кількість працівників в такому періоді перевищує двадцять осіб, та/або якщо розмір виплаченої у такому періоді заробітної плати (доход) працівникам, які перебувають з платником податку у трудових відносинах, становить не менше ніж дві мінімальні заробітні плати, встановленої законодавством.

23.7.1 Під новоутвореними суб'єктами господарювання розуміються суб'єкти господарювання, державна реєстрація яких відбулась після набрання чинності цим Кодексом, розмір інвестицій в які перевищує 5 мільйонів гривень та які спрямовують отриманий прибуток у розвиток або модернізацію виробництва.