IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ещё один весёленький закон
Work
сообщение 09.12.2010, 23:31
Сообщение #1


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Только что отгремели залпы боёв вокруг Налогового кодекса. Кому-то он понравился, кому-то - не очень.
Но он уже принят. Малый бизнес вздохнул с некоторым облегчением и расслабился на ближайшие пару месяцев - его пока
оставили в покое. Бизнес покрупнее приноравливается к Налоговому кодексу. Все заняты.

И никто не заметил принятия ещё одного весёленького закона, который затронет уже не только малый бизнес, но уже и тех,
кто покрупнее. Причём затронет всерьёз.

О чём я? Да о таком, на первый взгляд, довольно безобидном для бизнеса законе, как Закон Украины "О защите персональных данных".

http://focus.ua/politics/122203
http://proit.com.ua/news/telecom/2010/06/02/133438.html

Текст закона:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2297-17

Этот закон уже принят, подписан Президентом и вступает в действие 1 января 2011 года:


http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-yanu...-24062010224500

Ну, и что же в нём такого страшного? Давайте разберёмся.

Что такое, с точки зрения закона, персональные данные?
Это "відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно
ідентифікована;" (Ст.2).
Т.е. фактически ЛЮБЫЕ данные о конкретном человеке.

Что такое база персональных данных?
Это "іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек
персональних даних; " (Ст.2.)

Под эти определения попадают практически любые электронные списки и картотеки, в которых фигурируют ФИО граждан.
Включая адресные книги на служебных компьютерах и мобильных телефонах. И даже деловые визитницы с подборками визитных карточек.


И что же требуют с 1 января от владельцев таких списков и картотек? Давайте посмотрим.

Согласно закону, владельцы баз персональных данных обязаны:

Регистрировать свои базы данных в Госреестре баз персональных данных. Для чего подавать письменное заявление с указанием сведений о владельце базы, её названии и местонахождении, цели обработки данных, информации обо всех прочих распорядителях базы персональных данных. С подтверждением обязательств о выполнении требований о защите персональных данных согласно Закону.
Решение о регистрации базы персональных данных принимается в течение 10 дней, и владельцу базы выдаётся сертификат специального образца.

При изменении каких-либо параметров, указанных в заявлении на регистрацию базы, владелец базы должен уведомить Госреестр баз персональных данных в 10-дневный срок, а также должен быть извещен каждый, кто включен в эту базу данных.

Типовой порядок обработки персональных данных утверждается уполномоченным госорганом по вопросам защиты персональных данных (т.е. этот госорган должен вникнуть в нюансы любого бизнеса, с которым имеет дело. Иначе такого наутверждает...)

От каждого человека, чьи персональные данные включаются в базу данных, необходимо получить письменное согласие (а как его иначе подтвердить в случае необходимости?)
Любому сотруднику, допускаемому к работе с базой персональных данных, владельцем базы выдаётся разрешение только в письменном виде.
Каждому человеку, чьи данные включены в базу, в 10-дневный срок необходимо направить письменное уведомление о его правах, с этим связанных (кроме случая сбора данных из общедоступных источников).

Уведомлять каждого человека об изменении или уничтожении его данных также необходимо в течение 10 рабочих дней.

huh.gif
...Э-э-э, скажете вы. Да мало ли в нашем государстве абсолютно маразматических, но, к счастью, не работающих законов? cool.gif
А вот тут-то и начинается самое интересное.

Открываем очередной законопроект Азарова, о внесении изменений в этот закон.
Законопроект, кстати, уже передан на рассмотрение в Комитет по вопросам законодательного обеспечения:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=38996

И вот комментарий прессы:
http://www.medialaw.kiev.ua/news/1559/

Если совсем коротко, то за любое нарушение вышеназванного закона "О защите персональных данных" предлагается взимать многотысячные штрафы - вплоть до 2000 необлагаемых налогом минимумов. То есть до 34000 грн., более 4000 долларов США.
На штрафы различной величины можно нарваться за:

- уклонение от регистрации любой базы персональных данных;
- нарушение порядка доступа к базе персональных данных;
- необеспечение защиты данных, которое привело к их разглашению или утрате (например, "посыпалась" магнитная поверхность жёсткого диска в компьютере);
- неуведомление Госреестра баз персональных данных об изменении параметров, подаваемых для регистрации базы персональных данных;
- неуведомление или несвоевременное письменное уведомление человека о его правах в связи с включением его данных в базу персональных данных или о цели сбора этих данных;
- вообще за нарушение требований Закона о защите персональных данных.

И, разумеется, за любые нелицеприятные последствия таких нарушений.

При повторных нарушениях такого рода штрафы удваиваются, вплоть до вышеуказанной суммы.

Причём, что интересно: Кабмин, согласно Ст.30 Закона о Защите персональных данных, должен разработать все необходимые нормативно-правовые акты, предусмотренные этим законом, в течение 6 месяцев с момента вступления закона в силу. Т.е. до июня 2011 г. включительно.
А вступление в силу законопроекта о штрафах предполагается уже с 1 января 2011 г. huh.gif blink.gif

Иначе говоря, под угрозой кары, с 1 января 2011 г. все нижеперечисленные фирмы и организации должны будут прекратить свою работу до тех пор, пока их базы персональных данных не будут официально зарегистрированы, в точном соответствии с Законом о защите персональных данных.
Как и сотрудники любых компаний, создавшие себе для служебных целей списки адресов/телефонов коллег или клиентские базы - на компьютерах, в телефонах, в бумажном виде...
А иначе может случиться штраф до двух с лишним тысяч долларов. blink.gif

Кроме того, от каждого человека, включаемого или УЖЕ ВКЛЮЧЁННОГО в их списки/базы данных, эти организации или отдельные лица будут обязаны получить письменное согласие, с обязательным указанием цели обработки данных:

* отделы кадров всех фирм и организаций, имеющих наёмных работников;
* бухгалтера;
* рекрутеры;
* рекламисты/маркетологи (имею в виду адресные рассылки и всевозможные программы лояльности клиентов);
* магазины, работающие по предварительным заказам, по каталогам и т.п.
* брачные агентства;
* социальные сети;
* сайты по трудоустройству;
* издатели телефонных справочников;
* телефонные справочные службы;
* санатории, кемпинги, базы отдыха;
* отели;
* кладбища (в законе нет оговорки о том, что охраняются персональные данные только живых... )
* издатели всевозможных биографических справочников и справочников типа "Кто есть кто";
* организаторы конкурсов красоты (там уж такие личные данные накапливают... )
* организаторы любых спортивных (и не только) соревнований;
* туристические фирмы;
* авиакомпании;
* страховые компании;
* Укрпочта и все подписные агентства;
* телефонные компании с базами данных по абонентам;
* Интернет-провайдеры с их базами по клиентам-физлицам;

А также:

* ЖЭКи;
* ГАИ;
* все политические партии;
* библиотеки;
* загсы;
* школы, школы-интернаты, в т.ч. для больных детей;
* детские сады;
* больницы, роддома и поликлиники;
* ясли, детдома;
* ...

Список можете продолжить сами.

Как воспринимать такой маразм? blink.gif

Всё функционирование человеческой цивилизации основано на взаимодействии людей, которое невозможно без постоянного обмена информацией. В том числе и массой персональных данных. И именно этот обмен государство тупо пытается запретить, данной редакцией закона. Остановить цивилизацию, иначе говоря. А иначе всем - штрафы, штрафы, штрафы... ph34r.gif

Конечно, приватность надо защищать. Однозначно должен быть чёткий список данных, которые не могут собираться, обрабатываться и тем более распространяться без согласия их владельца. Должна быть отвественность за разглашение/утечку ряда данных - но список таких данных должен быть чётко определён.

Но пытаться запретить обмен информацией и её обработку вообще - этому трудно подобрать название. blink.gif
Может, государство таким образом пытается псевдозаконно добраться до денег граждан? Выпуская нелепые и заведомо невыполнимые законы типа "Усё запретить ваабще!!" ph34r.gif
Текст этого закона явно писал человек, имеющий очень слабое представление как об информатике, так и о теории информации.

К чему это я? Прежде чем принимать решения о штрафах за невыполнение бредового закона, уважаемые наши правители, сядьте и подумайте над тем, что сам этот закон нуждается в серьёзнейшей доработке.

...Но догадаются ли об этом наши правители самостоятельно? Или им выгоднее ничего не понимать? dry.gif

Определённую надежду вселяет вывод Комитета по вопросам законодательного обеспечения о том, что нуждается в доработке законопроект о штрафах.
Но означает ли это, что полностью завершена маразматическая эпопея - попытка полностью контролировать движение информации в обществе, угрожающая бессмысленно затормозить/нарушить деятельность огромного числа предприятий и организаций в самых разных сферах деятельности?

Сообщение отредактировал Work - 11.12.2010, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
VOA
сообщение 24.07.2011, 14:37
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



А по поводу ответственности работника, который до прихода проверки БПД не зарегистрировал и уволился. Насколько я понимаю, админ.ответственность налагается на должностное лицо, которое несёт ответственность за выполнение возложенных на него обязанностей. Т.е. старый работник перестал быть этим лицом, поэтому на него админ.штраф наложить нельзя. Однако тут есть угроза уголовного дела, а там - несколько иные пироги. Что касается нового работника, который пришёл на место старого - по логике это не его нарушение, но если он принял обязанности, то ему лучше не мешкая эту БПД зарегистрировать, либо не приступать к должностным обязанностям, пока это не сделает кто-то другой, например, директор или ФОП. Короче говоря, теперь приходить на уже действующий с 2011 объект - стрёмно и нужно чётко контролировать, что записано в должностной инструкции и принимать дела не "гамузом і взагалі", а по акту и указывать в нём все свои замечания, чтобы не стать "крайним".


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 26.07.2011, 06:23
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 02:37 PM) *
А по поводу ответственности работника, который до прихода проверки БПД не зарегистрировал и уволился. Насколько я понимаю, админ.ответственность налагается на должностное лицо, которое несёт ответственность за выполнение возложенных на него обязанностей. Т.е. старый работник перестал быть этим лицом, поэтому на него админ.штраф наложить нельзя. Однако тут есть угроза уголовного дела, а там - несколько иные пироги.

Уголовная ответственность может возникнуть не ранее 1 января 2012 г. по этому закону. Если уволился до этого срока...

Сообщение отредактировал Work - 26.07.2011, 06:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 26.07.2011, 11:17
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Work @ Jul 26 2011, 07:23 AM) *
Уголовная ответственность может возникнуть не ранее 1 января 2012 г. по этому закону. Если уволился до этого срока...

Я по УК не специалист (слава Богу ph34r.gif ), но чувствую своим главным нервом - придётся изучить его капитально. Так, в общих чертах: там же есть нормы о том, что УД возбуждается или против лица или по факту совершения преступления. Так получается, что факт - на лице. А когда возбуждается УД - то сроки исковой давности скасовуються. А там и само лицо находится к факту. Вот меня вот эти моменты "трогают за живое". А учитывая нашу Фемиду - лучше залечь на доно Мирового океана в какую-нибудь Мариинскую бездну. laugh.gif laugh.gif laugh.gif


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Work
сообщение 26.07.2011, 18:55
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 27-August 09
Пользователь №: 10800



Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 11:17 AM) *
Я по УК не специалист (слава Богу ph34r.gif ), но чувствую своим главным нервом - придётся изучить его капитально. Так, в общих чертах: там же есть нормы о том, что УД возбуждается или против лица или по факту совершения преступления. Так получается, что факт - на лице. А когда возбуждается УД - то сроки исковой давности скасовуються. А там и само лицо находится к факту. Вот меня вот эти моменты "трогают за живое". А учитывая нашу Фемиду - лучше залечь на доно Мирового океана в какую-нибудь Мариинскую бездну. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

smile.gif Сроки исковой давности тут ни при чём.
Закон, устанавливающий или усиливающий уголовную ответственность, обратной силы не имеет, это записано в самом УК.
Так что "В нашем деле главное - вовремя смыться". wink.gif
Или устранить все нарушения.
Ибо в ближайшие год-два, если госорганы решат, что могут и имеют право вытрясти из вас бабки - и Марианская впадина не спасёт. blink.gif ph34r.gif
Пардон... без трусов оставят.

Сообщение отредактировал Work - 26.07.2011, 19:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
кот
сообщение 26.07.2011, 19:02
Сообщение #6


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 17-November 10
Из: Николаев.
Пользователь №: 25390



Цитата(Work @ Jul 26 2011, 07:55 PM) *
smile.gif Закон, устанавливающий или усиливающий уголовную ответственность, обратной силы не имеет, это записано в самом УК.
Так что "В нашем деле главное - вовремя смыться". wink.gif
Или устранить все нарушения.
Ибо в ближайшие год-два, если госорганы решат, что могут и имеют право вытрясти из вас бабки - и Марианская впадина не спасёт. blink.gif ph34r.gif
Пардон... без трусов оставят.

wink.gif Они уже решили...пора резинку менять...давно пора... laugh.gif


--------------------
Ми всі всесильні над самими собою, якщо захочемо.
Ти центр свого Всесвіту. Якщо ти зробиш добре собі, то цим зробиш добре всім навколо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Work   Ещё один весёленький закон   09.12.2010, 23:31
- - КЛЕР   Work, хорошо Вам - у Вас теперь много свободного в...   13.12.2010, 14:00
|- - Work   Цитата(КЛЕР @ Dec 13 2010, 02:00 PM) Work...   13.12.2010, 22:10
|- - Work   Ну, вот мы и сподобились. Вышеупомянутый закон вст...   07.01.2011, 10:38
- - Alexxander   Да, хорош закончик - непонятно смеяться или плакат...   17.01.2011, 23:04
- - Work   Смеяться сквозь слёзы, видимо... Пока не опр...   29.01.2011, 13:54
|- - кот   Цитата(Work @ Jan 29 2011, 02:54 PM) Смея...   29.01.2011, 16:03
- - КЛЕР   А прикиньте, во всех библиотеках даже паспорт с ре...   29.01.2011, 14:05
- - Work   Они законопроект о штрафах послали на доработку......   29.01.2011, 17:37
|- - кот   Кого мы держим в ВР? Какой-то конкурс: "Тупой...   29.01.2011, 17:56
- - Work   Вот этого я никак и не пойму. На хр... нам такие? ...   30.01.2011, 09:38
|- - кот   Цитата(Work @ Jan 30 2011, 10:38 AM) Вот ...   30.01.2011, 10:18
- - КЛЕР   Вот за то предпринимателей и не любят, что они ДУМ...   30.01.2011, 11:03
|- - кот   Цитата(КЛЕР @ Jan 30 2011, 12:03 PM) Вот ...   30.01.2011, 11:17
|- - Work   Могу обрадовать: оный закон дополнили администрати...   02.07.2011, 10:51
- - КЛЕР   Дааа, верхний предел - практически как за убийство...   02.07.2011, 11:03
- - Starex   Закон мав би називатися "Про захист особових ...   04.07.2011, 14:52
|- - КЛЕР   Цитата(Starex @ Jul 4 2011, 02:52 PM) Зак...   04.07.2011, 15:28
- - xeops   Любая электронна почта является Базой персональных...   10.07.2011, 10:58
|- - Work   Цитата(xeops @ Jul 10 2011, 10:58 AM) Люб...   15.07.2011, 19:58
|- - Work   Определения, данные в этом законе, напоминают спор...   15.07.2011, 20:07
|- - xeops   Цитата(Work @ Jul 15 2011, 09:07 PM) Толь...   16.07.2011, 12:39
- - Work   Вот здесь идет Интернет-конференция со специалиста...   20.07.2011, 20:10
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 20 2011, 09:10 PM) Вот ...   21.07.2011, 17:38
|- - Olga business-consultant   Цитата(VOA @ Jul 21 2011, 04:38 PM) Спаси...   21.07.2011, 17:43
|- - VOA   Цитата(Olga business-consultant @ Jul 21...   21.07.2011, 17:50
||- - КЛЕР   Цитата(VOA @ Jul 21 2011, 06:50 PM) ........   21.07.2011, 17:57
|- - VOA   Цитата(Olga business-consultant @ Jul 21...   24.07.2011, 19:15
- - VOA   Так предупреждать надо было ещё с января. Этот при...   21.07.2011, 18:01
- - КЛЕР   Нееее, ответственность за НЕрегистрацию БПД - с 1....   21.07.2011, 18:05
- - VOA   Так это я планы нашей власти озвучиваю. А пользова...   21.07.2011, 18:11
|- - КЛЕР   Цитата(VOA @ Jul 21 2011, 07:11 PM) Так э...   21.07.2011, 18:27
|- - VOA   Цитата(КЛЕР @ Jul 21 2011, 07:27 PM) ...   21.07.2011, 18:39
|- - кот   Цитата(КЛЕР @ Jul 21 2011, 07:27 PM) ...   21.07.2011, 22:52
- - Work   Растолкуйте мне про длящиеся нарушения, плиз. Адми...   22.07.2011, 20:15
- - Work   Да, и ещё. Тарарам по поводу этого долбаного закон...   22.07.2011, 20:19
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 22 2011, 09:19 PM) Да, ...   23.07.2011, 13:34
- - Work   Чтой-то у меня воображение разгулялось не по-здоро...   23.07.2011, 08:49
- - КЛЕР   VOA, в прошлом году Work один из первых среди нас ...   23.07.2011, 17:50
|- - VOA   Цитата(КЛЕР @ Jul 23 2011, 06:50 PM) VOA,...   23.07.2011, 18:37
- - VOA   Мне, например, вот ещё какой момент интересен: вот...   23.07.2011, 19:27
- - Work   VOA, а Вы задайте этот вопрос на той самой Интерне...   23.07.2011, 20:37
|- - Work   Закон о защите персональных данных: http://zakon1...   23.07.2011, 20:47
- - Яло   Брачные агентства - это дело тонкое, под их маской...   23.07.2011, 20:45
|- - Work   Цитата(Яло @ Jul 23 2011, 08:45 PM) Брачн...   23.07.2011, 20:55
- - VOA   Задала, ответа пока нет. Он даже не светится в зад...   23.07.2011, 21:20
|- - Work   Там у них вопрос не сразу высвечивается, а после п...   24.07.2011, 09:24
|- - КЛЕР   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 10:24 AM) .......   24.07.2011, 10:29
|- - Work   Цитата(КЛЕР @ Jul 24 2011, 10:29 AM) Согл...   24.07.2011, 11:34
- - VOA   Work, я тоже так подумала, что дело в выходных. По...   24.07.2011, 11:03
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 11:03 AM) Work,...   24.07.2011, 11:38
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 12:38 PM) Зако...   24.07.2011, 11:40
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 11:40 AM) Не по...   24.07.2011, 11:44
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 12:44 PM) Зако...   24.07.2011, 11:51
- - VOA   А вообще в нашей стране любой бред возможен. Вот я...   24.07.2011, 12:00
- - VOA   Так что, я с Вами согласна: БПД безопаснее всего з...   24.07.2011, 12:02
- - Work   Пока мы толком не сказали о другом: для тех, кто з...   24.07.2011, 12:23
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 01:23 PM) Пока...   24.07.2011, 13:09
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 01:23 PM) И ут...   24.07.2011, 13:16
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 01:16 PM) В том...   24.07.2011, 13:24
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 02:24 PM) Учтё...   24.07.2011, 13:45
- - Work   Если откровенно, то я просто обалдемши от такого т...   24.07.2011, 13:32
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 02:32 PM) Если...   24.07.2011, 13:37
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 01:37 PM) Не то...   24.07.2011, 13:41
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 24 2011, 02:41 PM) Чере...   24.07.2011, 13:49
- - VOA   А по поводу ответственности работника, который до ...   24.07.2011, 14:37
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 24 2011, 02:37 PM) А по ...   26.07.2011, 06:23
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 26 2011, 07:23 AM) Угол...   26.07.2011, 11:17
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 11:17 AM) Я по ...   26.07.2011, 18:55
|- - кот   Цитата(Work @ Jul 26 2011, 07:55 PM) Зак...   26.07.2011, 19:02
|- - Work   Цитата(кот @ Jul 26 2011, 07:02 PM) Они ...   26.07.2011, 19:03
- - Work   Что-то наши консультанты на Интернет-конференции у...   26.07.2011, 06:28
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 26 2011, 07:28 AM) Что-...   26.07.2011, 09:29
- - statusquo   22.06.2011 – 29.06.2011, № 25 СОБЫТИЕ Защита пер...   26.07.2011, 13:36
- - VOA   По-моему, все кто мог - уже давным давно смылись д...   26.07.2011, 19:03
|- - кот   Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 08:03 PM) По-мо...   26.07.2011, 19:05
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 07:03 PM) По-мо...   26.07.2011, 19:07
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 26 2011, 08:07 PM) А кт...   26.07.2011, 19:21
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 07:21 PM) От та...   26.07.2011, 19:26
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 26 2011, 08:26 PM) Не д...   26.07.2011, 19:27
|- - кот   Цитата(VOA @ Jul 26 2011, 08:27 PM) +1000...   26.07.2011, 21:54
|- - Work   Цитата(кот @ Jul 26 2011, 09:54 PM) + 10...   27.07.2011, 19:27
- - VOA   В общем, по результатам конференции итог для меня ...   28.07.2011, 08:22
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 08:22 AM) В общ...   28.07.2011, 19:47
|- - Work   Ну, вот как объяснить... В этом законе чувствуется...   28.07.2011, 20:20
- - VOA   Я не упёлась в регистрацию, а просто любая процеду...   28.07.2011, 20:08
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 08:08 PM) Я не ...   28.07.2011, 20:23
||- - VOA   Цитата(Work @ Jul 28 2011, 09:23 PM) Ну д...   28.07.2011, 20:27
||- - Work   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 08:27 PM) Естес...   28.07.2011, 20:31
||- - Jane-Jane   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 09:27 PM) Естес...   29.07.2011, 12:03
||- - VOA   Цитата(Jane-Jane @ Jul 29 2011, 01:0...   29.07.2011, 19:03
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 08:08 PM) Он вс...   28.07.2011, 20:25
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 28 2011, 09:25 PM) Ништ...   28.07.2011, 20:29
|- - Work   Цитата(VOA @ Jul 28 2011, 08:29 PM) Та не...   28.07.2011, 20:34
|- - VOA   Цитата(Work @ Jul 28 2011, 09:34 PM) ПОКА...   28.07.2011, 20:38
- - VOA   Ну, вот, ОПЯТЬ! Принёс юрик доверенность на по...   29.07.2011, 10:55
- - Work   Цитата(VOA @ Jul 29 2011, 10:55 AM) Ну, в...   29.07.2011, 19:35
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 13th June 2025 - 23:01