IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

37 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> закон о защите персональных данных
VOA
сообщение 21.12.2011, 23:29
Сообщение #406


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(taras.filatov @ Dec 21 2011, 11:19 PM) *
Об отдельных сборах и тарифах (кроме штрафов, конечно) ничего нигде не сказано.

Пункты 2 и 3 ст.19 Закона "О защите..." лицезрели?


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
taras.filatov
сообщение 21.12.2011, 23:34
Сообщение #407


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 16-December 11
Пользователь №: 30510



Цитата(Японец @ Dec 21 2011, 06:57 PM) *
Добрый вечер. Давно являюсь читателем данного форума и вот решил вступить в диалог, после прочтения разъяснений Минюста.
Тут ув.Олица пишет, что база из ФЛП является базой ПД, а Минюст, пусть и в неудачной форме в качестве примера, объясняет вовсе обратное. Ну, думаю, перепроверю. Обзвонил четверых юристов разных профилей и... о, чудо, таки да,
Физлица-предприниматели приравниваются в своей деятельности к юрлицам и не могут выступать субъектами персональных данных...
Поэтому, коллеги, давайте не будем утверждать и разъяснять другим то, что не имеет под собой оснований.


Не исключено, что так. Вполне возможно, в объеме данных и целей касательно той самой хоздеятельности. Хотя... остаётся формулировка про объём информации, достаточной для идентификации конкретного физического лица. Как ни крути, ООО "Рога и копыта", или даже АО "Васнецов и коллеги" и их юридические адреса меньше говорят о конкретной личности, чем ФОП "Семёнов Иван Иваныч" с домашним адресом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
taras.filatov
сообщение 21.12.2011, 23:47
Сообщение #408


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 16-December 11
Пользователь №: 30510



Цитата(VOA @ Dec 21 2011, 11:29 PM) *
Пункты 2 и 3 ст.19 Закона "О защите..." лицезрели?


Ну, это конечно упустил из виду. Но это как-бы понятно. Вроде дополнительная работа.
Притом тут, как я понял вообще имеется ввиду, что коль я знаю о том, что в конторе имеются данные обо мне -- будь то госорган, или какое-либо предприятие -- получаю право узнать их и совершенно бесплатно (пункт 1). А вот если кто-либо, разумеется имеющий на то право, захочет мои данные у этого предприятия узнать, возможно должен будет что-нибудь предприятию заплатить (п.2). А если органы власти, тоже в рамках полномочий (следственные наверное в первую очередь), захотят эти данные, то это бесплатно (пункт 4). Угадал?

Когда отвечал, имел ввиду, что за свои обязанности -- регистрацию баз, и что там ещё придумать -- по закону вроде никому не должен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Алексеевич
сообщение 21.12.2011, 23:54
Сообщение #409


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 260
Регистрация: 21-October 11
Пользователь №: 30000



Эту тему можно уже закрывать. (для тех, кто не проживает в г.Киев) Сегодня 22,12.11г. Согласно Закона, зарегистрировать Заявление на базу данных необходимо до 01.01.12г. Письмо с уведомлением приходит в Киев предположим 27.11.12г. Но это не означает, что его там зарегистрировали и внесли Вас в базу данных. Как сказали сегодня на семинаре, работают там всего пять чел. и справиться с такой массой Заявлений до 01.01.12г. они не успеют. Только в минуту в эл. виде им приходит до 100 Заявлений (это у кого зарегистрирован эл. ключ). И еще не известно, правильно ли Вы заполнили данное Заявление. Слышал, что начались возвраты таких Заявлений, кто подавал намного раньше. (ошибки в Заявлении)

Поэтому остаётся надеяться только на наших "любимых" депутатов. Сегодня они зарегистрировали законопроект, о переносе сроков подачи до 01 липня 2012г. Но, успеют ли рассмотреть - это большой ? Это последняя неделя заседания, а ещё они даже бюджет не приняли.

И ещё, зарегистрированное заявление, не означает, что Вы не нарушили закон. Сегодня на семинаре сказали, что я должен в произвольной форме взять Заявление с контрагента, о том, что он не против, что я зарегистрировался в базе данных. Сразу был задан вопрос, а если он не подпишет, т.е против. Ответ: Вы должны ему объяснить, что так надо, согласно Закона Украины иначе я с ним не смогу работать. Представляете какой БРЕД. Ещё теперь ездить по Украине и собирать данные Заявления у кого контрагенты в разных городах. Даже в одном городе и то проблема собрать Заявления. Такие Заявления касаются и на наёмных работников. А если у кого проблемы с наёмными (личные взаимоотношения) - готовьте "поляну", танцуйте перед ним лезгинку и просите подписать, иначе штраф до 17000грн.

Сообщение отредактировал Игорь Алексеевич - 22.12.2011, 00:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovenessa
сообщение 22.12.2011, 06:00
Сообщение #410


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 16-March 10
Пользователь №: 23051




Самое страшное, что эту панику никак не потушить. НИКТО не может мне объяснить, нужно ли мне действительно региться. Я работаю в парикмахерской - арендую кресло/кв.м. Наемников нет. Данных клиентов тоже нет. А друзья СПДшники все вокруг кричат, чтобы регилась, потому что штрафы.
Я решила ничего не делать в этом направлении. Хоть и страшновато немного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxxxa
сообщение 22.12.2011, 08:02
Сообщение #411


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 25-March 10
Пользователь №: 23143



Цитата(Ovenessa @ Dec 22 2011, 06:00 AM) *
Самое страшное, что эту панику никак не потушить. НИКТО не может мне объяснить, нужно ли мне действительно региться. Я работаю в парикмахерской - арендую кресло/кв.м. Наемников нет. Данных клиентов тоже нет. А друзья СПДшники все вокруг кричат, чтобы регилась, потому что штрафы.
Я решила ничего не делать в этом направлении. Хоть и страшновато немного.


минюст уже официально подтвердил то, о чем мы вам твердим уже 28 страниц:
"Фізичні особи-підприємці та самозайняті особи самостійно визначають чи володіють вони базами персональних даних у сенсі Закону."
казалось бы всё, тема закрыта. а вопросы до сих пор возникают...

---

то есть если ты юрлицо, и у тебя есть наемные - то у тебя однозначно есть база.
а если ты ФЛП и у тебя даже есть наемные, но ты считаешь что у тебя нет никакой базы данных - у тебя нет никакой базы данных.
или не об этом дословно сказал минюст в своем разъяснении?

Сообщение отредактировал toxxxa - 22.12.2011, 08:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олица
сообщение 22.12.2011, 09:33
Сообщение #412


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 21-December 11
Пользователь №: 30582



Цитата(Ovenessa @ Dec 21 2011, 07:00 PM) *
Самое страшное, что эту панику никак не потушить. НИКТО не может мне объяснить, нужно ли мне действительно региться. Я работаю в парикмахерской - арендую кресло/кв.м. Наемников нет. Данных клиентов тоже нет. А друзья СПДшники все вокруг кричат, чтобы регилась, потому что штрафы.
Я решила ничего не делать в этом направлении. Хоть и страшновато немного.


Вам однозначно не нужно регистрироваться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Японец
сообщение 22.12.2011, 09:42
Сообщение #413


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21-December 11
Пользователь №: 30593



Цитата(Игорь Алексеевич @ Dec 21 2011, 11:54 PM) *
Эту тему можно уже закрывать. (для тех, кто не проживает в г.Киев) Сегодня 22,12.11г. Согласно Закона, зарегистрировать Заявление на базу данных необходимо до 01.01.12г. Письмо с уведомлением приходит в Киев предположим 27.11.12г. Но это не означает, что его там зарегистрировали и внесли Вас в базу данных. Как сказали сегодня на семинаре, работают там всего пять чел. и справиться с такой массой Заявлений до 01.01.12г. они не успеют. Только в минуту в эл. виде им приходит до 100 Заявлений (это у кого зарегистрирован эл. ключ). И еще не известно, правильно ли Вы заполнили данное Заявление. Слышал, что начались возвраты таких Заявлений, кто подавал намного раньше. (ошибки в Заявлении)

Поэтому остаётся надеяться только на наших "любимых" депутатов. Сегодня они зарегистрировали законопроект, о переносе сроков подачи до 01 липня 2012г. Но, успеют ли рассмотреть - это большой ? Это последняя неделя заседания, а ещё они даже бюджет не приняли.

И ещё, зарегистрированное заявление, не означает, что Вы не нарушили закон. Сегодня на семинаре сказали, что я должен в произвольной форме взять Заявление с контрагента, о том, что он не против, что я зарегистрировался в базе данных. Сразу был задан вопрос, а если он не подпишет, т.е против. Ответ: Вы должны ему объяснить, что так надо, согласно Закона Украины иначе я с ним не смогу работать. Представляете какой БРЕД. Ещё теперь ездить по Украине и собирать данные Заявления у кого контрагенты в разных городах. Даже в одном городе и то проблема собрать Заявления. Такие Заявления касаются и на наёмных работников. А если у кого проблемы с наёмными (личные взаимоотношения) - готовьте "поляну", танцуйте перед ним лезгинку и просите подписать, иначе штраф до 17000грн.

А в каком документе указано что нужно зарегистрировать Заявление на базу данных необходимо до 01.01.12г ??? Ни в каком.
На семинарах лекторы знают не больше чем мы с вами.... не стоят они внимания, времени и денег!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanay
сообщение 22.12.2011, 09:46
Сообщение #414


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1117
Регистрация: 12-October 10
Пользователь №: 24842



Цитата(vitusha @ Dec 21 2011, 10:12 PM) *
Нотаріуси можуть обробляти персональні дані своїх найманих працівників, клієнтів у базах персональних даних, однак, документи нотаріального діловодства та архів нотаріуса, визначені у статті 14 Закону України «Про нотаріат» не є базою персональних даних у сенсі Закону України «Про захист персональних даних» та не підлягають державній реєстрації.

Тю, а я как раз таки считала и считаю, что нотариусы и банки имеют доступ и все возможности по злоупотреблению персональных данных! У них есть возможность лишить человека всего - и денег и имущества!

А их вообще вывели из под этого Закона!

Интересно, а чем я могу "злоупотребить" с этими данными ?


--------------------
«Я вся такая внезапная, такая противоречивая…» (с)
"Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее." (с)
"Боже, какая я старая, я еще помню порядочных людей" (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Японец
сообщение 22.12.2011, 09:46
Сообщение #415


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21-December 11
Пользователь №: 30593



Цитата(taras.filatov @ Dec 21 2011, 11:34 PM) *
Не исключено, что так. Вполне возможно, в объеме данных и целей касательно той самой хоздеятельности. Хотя... остаётся формулировка про объём информации, достаточной для идентификации конкретного физического лица. Как ни крути, ООО "Рога и копыта", или даже АО "Васнецов и коллеги" и их юридические адреса меньше говорят о конкретной личности, чем ФОП "Семёнов Иван Иваныч" с домашним адресом.

Плюс ко всему, думаю, они хотели донести своим "розъясненням" мысль о том, что никакие договора не являются "базами" (что и так само собой понятно) rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CMOS
сообщение 22.12.2011, 10:18
Сообщение #416


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12-September 09
Из: Харьков
Пользователь №: 11618



С одного из форумов:
Цитата
Сегодня местный отдел юстиции (исполнительная служба) собрал всех (ну или почти всех) местных предпринимателей и пугал штрафами в 34000 грн за нерегистрацию. Нерегистрацию чего - не уточнялось. Там же всем были выданы бланки заявлений и народ, заполняя их на ходу, дружно ломанулся на почту.
Среди прочих перлов от начальника юстиции прозвучала фраза "мы тут, конечно, непричем и вообще - это не наше дело, но мне поручили".
Меня там не было, рассказал один из участников. Его, вроде как удалось вразумить (продуктовый ларек без наёмников). Я вообще-то тип весьма культурный, но сегодняшних моих матов хватит на пятилетку для бригады грузчиков. Еще и останется... Ну вот чем люди думают? Причем вроде как не самые тупые... Мля...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павловская
сообщение 22.12.2011, 10:20
Сообщение #417


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 28-October 07
Пользователь №: 6065



Цитата
Я работаю в парикмахерской - арендую кресло/кв.м. Наемников нет. Данных клиентов тоже нет
что тут думать?! НЕТ у Вас никакой базы данных, не парьте себе мозги)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vik123
сообщение 22.12.2011, 10:47
Сообщение #418


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15-December 11
Пользователь №: 30490



Меня уже честно говоря как-то начинает интересовать вопрос на будущее, а что придумают к следующему Новому Году ? Как то с каждым годом все веселей и веселей становится

Сообщение отредактировал vik123 - 22.12.2011, 10:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олица
сообщение 22.12.2011, 10:54
Сообщение #419


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 21-December 11
Пользователь №: 30582



Цитата(vik123 @ Dec 21 2011, 11:47 PM) *
Меня уже честно говоря как-то начинает интересовать вопрос на будущее, а что придумают к следующему Новому Году ? Как то с каждым годом все веселей и веселей становится



Я думаю,что наши депутаты еще много пакостей придумали для народа таких как ,например, продажа недвижимости (налоги должен заплатить с оценочной ст-ти БТИ,а нес той что ты указываешь в договоре купли - продажи)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shtif
сообщение 22.12.2011, 11:20
Сообщение #420


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20-December 11
Пользователь №: 30570



В стране где кол. юристов на 1000 человек, превышает плотность жителей на квадратный метр в Люксембурге rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif Маразм крепчает!!!!
Вчера звонил Кум, с просьбой помочь написать заявку на регистрацию. Мотивировал что весь "Авторынок" уже сдает.
У чела все контрагенты в телефоне, счета расчетного нет, наемных НЕТ.
Спрашиваю где у тебя "БАЗА"??? Что тебе регить??
Ответил - сказали, если есть какие то контакты, надо подать заявку на регистрацию.
Честное слово, уже не смешно. huh.gif huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 19:06