Нужен коллективный разум, Обжалование налогового решения Опции

[RVS]

Есть повод сообща поразмышлять после проверки по итогам 2011 г.
Тема - доначисление НДФЛ путем вычеркивания валовых расходов.
ФОП, общая система, НДС, оптовая торговля, безнал. Проверка плановая документальная.
Подписал акт с замечаниями, теперь думаю, как построить защиту.

1) Есть 2 личных авто: грузовой бус (фургон малотоннажный В) и легковой. Оба использую в
предпринимательской деятельности для закупки и развозки товаров по договорам поставок.
Выписывал сам себе путевые листы, когда их отменили - вел запись поездок в тетради. Отнес в
расходы стоимость топлива согласно путевым листам и нормам расхода. Покупал топливо по чекам не
более, чем на 200 грн.в день. НДС по топливу включал в налоговую отчетность. Также поставил в
затраты 1-го кв. 2011 г. покупку и замену шин, ремонт буса у единщика и 2 страховки ОСАГО.

Вычеркнули все. Аргументы по страховке - по закону "О страховании" страхователями могут быть
юрлица или физлица, но не ФОПы. По топливу, ремонту, шинам - похожие аргументы. По Гражданскому
Кодексу владельцами ТС могут быть юрлица или физлица. Могут относить
только ФОПы с основной деятельностью - перевозки.

2) Заказал у ФОПа разработку сайта (у него нужный КВЕД). Акты есть, 1ДФ на него подал. Купил доменное имя (com.ua) по б/н с НДС.
Вычеркнули. Аргумент - не считаются затратами операционной деятельности.

3) Отнес на затраты НДС, уплаченный в бюджет в январе-марте 2011 г.
Вычеркнули. Аргументы вы, наверное, знаете

Суммы небольшие, доначислили 7 тыс. Но главное, что вычеркнули расходов на 24 тыс. А это тянет
за собой ЕСВ. Налоговики меня успокаивают, что данные о доначислении в ПФ не подают, а те по закону не
имеют права требовать. А если ПФ потом проверит и впаяет мне штраф с многолетней пеней?
Вот такая картина. 10 лет работал на ЕН+НДС. Чтобы не потерять НДС-клиентов, пришлось в 2011 перейти
на общую систему. Кое-какие мысли имеются, но буду рад любой помощи

Сообщение отредактировал RVS - 10.04.2012, 23:13

[VOA]

По пункту 1) и 2) - на мой взгляд всё чётко по элементам из ст.138.10.2, 138.10.3, 138.10.4 - операционные расходы - и ТЗР, и страховка и прочие расходы, связанные со сбытом, Интернет.
138.10.2. адміністративні витрати, спрямовані на обслуговування та управління підприємством:
...
в) витрати на утримання основних засобів, інших необоротних
матеріальних активів загальногосподарського використання
(оперативна оренда (у тому числі оренда легкових автомобілів),
придбання пально-мастильних матеріалів, стоянка, паркування
легкових автомобілів, страхування майна, амортизація, ремонт,
опалення, освітлення, водопостачання, водовідведення, охорона);

г) винагороди за консультаційні, інформаційні, аудиторські та
інші послуги, що отримує платник податку для забезпечення
господарської діяльності;
...
ж) інші витрати загальногосподарського призначення;

138.10.3. витрати на збут, які включають витрати, пов'язані з
реалізацією товарів, виконанням робіт, наданням послуг:
...
г) витрати на рекламу та дослідження ринку (маркетинг), на
передпродажну підготовку товарів;
...
д) витрати на утримання основних засобів, інших необоротних
матеріальних активів, пов'язаних зі збутом товарів, виконанням
робіт, наданням послуг (оперативна оренда, страхування,
амортизація, ремонт, опалення, освітлення, охорона);

е) витрати на транспортування, перевалку і страхування
товарів, транспортно-експедиційні та інші послуги, пов'язані з
транспортуванням продукції (товарів) відповідно до умов договору
(базису) поставки;

є) витрати на гарантійний ремонт і гарантійне обслуговування;

ж) витрати на транспортування готової продукції (товарів) між
складами підрозділів підприємства;

з) інші витрати, пов'язані зі збутом товарів, виконанням
робіт, наданням послуг;

138.10.4. інші операційні витрати, що включають, зокрема:
...

витрати на інформаційне забезпечення господарської діяльності
платника податку, в тому числі з питань законодавства, на
придбання літератури, оплату Інтернет-послуг і передплату
спеціалізованих періодичних видань;

По пункту 3) - мои аргументы в частности здесь http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=107594

Сообщение отредактировал VOA - 10.04.2012, 23:59

[RVS]

Спасибо, VOA, Вам тоже не спится Это для нас все четко, для них нет. Я им показываю "138.1. Расходы, учитываемые при исчислении объекта налогообложения, состоят из:
расходов операционной деятельности, которые определяются согласно пунктам 138.4, 138.6 - 138.9, подпунктам 138.10.2 - 138.10.4 пункту 138.10, пункту 138.11 этой статьи...".
А они мне пункт "138.1.1. Расходы операционной деятельности включают:
себестоимость реализованных товаров, выполненных работ, предоставленных услуг и другие расходы берутся для определения объекта налогообложения с учетом пунктов 138.2, 138.11 этой статьи, пунктов 140.2 - 140.5 статьи 140, статей 142 и 143 и других статей данного Кодекса, которые прямо определяют особенности формирования расходов плательщика налога...", в котором п.138.10 нет.
По-моему, противоречие в самом НК. А закон "О страховани" и ГКУ тоже противоречит НК в части отнесения затрат для ФОП. Думаю прибить их 56.21 НК. Как считаете?

Сообщение отредактировал RVS - 11.04.2012, 09:59

[nvk]

Странно! Я вот тоже на ОСН с НДС уже вот 12 лет. Машина есть, покупала через свой предпринимательский счет, НДС при покупки относила в кредит. Проходила даже по этому факту проверку. все приняли. До 2011 года относила в расходы НДС в бюджет, ремонт машины, бензин, юридическое обслуживание, выставки, рекламу и т.п. Все при проверках принимали спокойно, единственное амортизацию один раз не приняли, с тех пор я ее и не показывала. Почему у вас так, мне не понятно!
Но знаю точно что есть указивка сверху предпринимателя с НДС отпускать с проверки не менее 10-15 штук в бюджет. Но эта сумма обычно за 2-3 года не прверок. Меня вот в прошлом году проверяли за 3 года, сошлись на сумме по НДСу без снятия расходов и тщательного не ковыряния при проверке на 9000,00 грн. Меня все устроило, чес слово. Если ваши проверяющие выполняют указивку, то даже оспаривая акт, вы не добьетесь ничего, уверенна.

[RVS]

Странно! Я вот тоже на ОСН с НДС уже вот 12 лет. Машина есть, покупала через свой предпринимательский счет, НДС при покупки относила в кредит. Проходила даже по этому факту проверку. все приняли. До 2011 года относила в расходы НДС в бюджет, ремонт машины, бензин, юридическое обслуживание, выставки, рекламу и т.п. Все при проверках принимали спокойно, единственное амортизацию один раз не приняли, с тех пор я ее и не показывала. Почему у вас так, мне не понятно!
Но знаю точно что есть указивка сверху предпринимателя с НДС отпускать с проверки не менее 10-15 штук в бюджет. Но эта сумма обычно за 2-3 года не прверок. Меня вот в прошлом году проверяли за 3 года, сошлись на сумме по НДСу без снятия расходов и тщательного не ковыряния при проверке на 9000,00 грн. Меня все устроило, чес слово. Если ваши проверяющие выполняют указивку, то даже оспаривая акт, вы не добьетесь ничего, уверенна.

Спасибо, утешили . Раньше тоже договаривались. Но на момент проверки 1-й барак налоговой поменялся бельем со 2-м. Все новые начальники, перепуганные, боятся договариваться, ну и хотят выслужиться на новом месте. НДС весь бьет, трогать его не хотят. 7 тыс. доначислений меня не сильно пугают. Просто не хочу снимать ВР на 24 тыс.

Сообщение отредактировал RVS - 11.04.2012, 08:53

[VOA]

Спасибо, VOA, Вам тоже не спится Это для нас все четко, для них нет. Я им показываю "138.1. Расходы, учитываемые при исчислении объекта налогообложения, состоят из:
расходов операционной деятельности, которые определяются согласно пунктам 138.4, 138.6 - 138.9, подпунктам 138.10.2 - 138.10.4 пункту 138.10, пункту 138.11 этой статьи...".
А они мне пункт "138.1.1. Расходы операционной деятельности включают:
себестоимость реализованных товаров, выполненных работ, предоставленных услуг и другие расходы берутся для определения объекта налогообложения с учетом пунктов 138.2, 138.11 этой статьи, пунктов 140.2 - 140.5 статьи 140, статей 142 и 143 и других статей данного Кодекса, которые прямо определяют особенности формирования расходов плательщика налога...", в котором п.138.10 нет.
По-моему, противоречие в самом НК. А закон "О страховани" и ГКУ тоже противоречит НК в части отнесения затрат для ФОП. Думаю прибить их 56.21 НК. Как считаете?

А 138.10 в "другие" не входит?
Хотя НДС и расходы сейчас не взаимосвязаны прямо, но просто даже интересно: т.е. НК у Вас полностью с ХД связан, раз его вообще не трогают, а расходы с этим НДСом значит уже и не хозяйственные?
Кроме того, несмотря на упорное желание ввести опер.расходы в жизнь с 01.04.11 - "задним числом", трактовка эта появилась с 06.08.2011 по 3609.
Конечно же никакой акт и НУР не обойдутся без 4.1.4 и 56.21 - зачем тогда возражения и обжалование?

[RVS]

А 138.10 в "другие" не входит?
Хотя НДС и расходы сейчас не взаимосвязаны прямо, но просто даже интересно: т.е. НК у Вас полностью с ХД связан, раз его вообще не трогают, а расходы с этим НДСом значит уже и не хозяйственные?
Кроме того, несмотря на упорное желание ввести опер.расходы в жизнь с 01.04.11 - "задним числом", трактовка эта появилась с 06.08.2011 по 3609.
Конечно же никакой акт и НУР не обойдутся без 4.1.4 и 56.21 - зачем тогда возражения и обжалование?

Показываю "138.1.1. з) другие расходы, предусмотренные этим разделом" и "138.10. В состав других расходов включаются..." Говорят, что не входит, это разные другие расходы.

[VOA]

Показываю "138.1.1. з) другие расходы, предусмотренные этим разделом" и "138.10. В состав других расходов включаются..." Говорят, что не входит, это разные другие расходы.

Разум видать и впрямь коллективный!
Только хотела Вам написать о подпункте з) из 138.1.1. "другие расходы, предусмотренные этим разделом". Получается "тупой развод", исходя из их ответов Вам. Не те другие?
Только обжалование и возможно суд, потому что такие аргументы акта проверки даже "купи не тримаються". Не говоря уже о том, что санкции за период с 01.04.2011 по 31.12.2011 к общесистемщикам не применяются. А они 7 тыщ хотят на ровном месте.

[RVS]

Разум видать и впрямь коллективный!
Только хотела Вам написать о подпункте з) из 138.1.1. "другие расходы, предусмотренные этим разделом". Получается "тупой развод", исходя из их ответов Вам. Не те другие?
Только обжалование и возможно суд, потому что такие аргументы акта проверки даже "купи не тримаються". Не говоря уже о том, что санкции за период с 01.04.2011 по 31.12.2011 к общесистемщикам не применяются. А они 7 тыщ хотят на ровном месте.

т.е. НК у Вас полностью с ХД связан, раз его вообще не трогают, а расходы с этим НДСом значит уже и не хозяйственные?

Инспектор озвучила доначисление с учетом 25% штрафа. НУРа еще нет. Если туда нарисуют штраф, будет еще о чем поговорить (п. 6,7,10,11 Переходных положений НК).
А насчет НДС в затраты, спасибо большое за ссылки. Нашел и Инструкцию по НДФЛ, и время ее действия до 01.01.2012, и додаток 7 об отнесении НДС на затраты.
Планирую на рассмотрении жалобы по акту в районной налоговой включить дурака, а в областной уже поговорить серьезно с учетом док-тов, что насобирал.

Невнимательно прочел раннее сообщение. Из вычеркнутых ВР НДС тоже убрали.

Сообщение отредактировал RVS - 11.04.2012, 13:20

[VOA]

Вы меня немного не поняли. Я имела в виду не НДС, уплаченный в бюджет, а связь между НК и ВР по одной операции. Если не ХД, то и НК надо снимать по этой операции. А так - НК правомерный, а ВР - нет? Хотя прямой зависимости, как была до 2005 года теперь нет. Раньше ж брали строку 17 НК деки по НДС и она должна была "биться" как 20% от строки 04 деки по прибыли, т.е. должно было быть не более НК по НДС, чем 20% от заявленных ВР.
А какой у Вас город?

Сообщение отредактировал VOA - 11.04.2012, 13:38

[RVS]

Вы меня немного не поняли. Я имела в виду не НДС, уплаченный в бюджет, а связь между НК и ВР по одной операции. Если не ХД, то и НК надо снимать по этой операции. А так - НК правомерный, а ВР - нет? Хотя прямой зависимости, как была до 2005 года теперь нет. Раньше ж брали строку 17 НК деки по НДС и она должна была "биться" как 20% от строки 04 деки по прибыли, т.е. должно было быть не более НК по НДС, чем 20% от заявленных ВР.
А какой у Вас город?

Да, немного сумбурно написал Имелось в виду, что сняли с ВР стоимость купленного топлива, а из НК сняли сумму НДС из чеков за топливо, а также вычеркнули стоимость шин из ВР и НДС к ним из НК. Остальные снятые услуги были без НДС. Не трогали только НДС по товару, он бьет со всеми контрагентами.
Не пугайте меня деками по прибылям, не понимаю я...
Днепропетровск, соседи

Сообщение отредактировал RVS - 11.04.2012, 16:18

[nebo]

Планирую на рассмотрении жалобы по акту в районной налоговой включить дурака, а в областной уже поговорить серьезно с учетом док-тов, что насобирал.

Сейчас в районную уже не жалуются, только область и Киев, ну и потом суд.

[RVS]

Сейчас в районную уже не жалуются, только область и Киев, ну и потом суд.

Надо показать в районе, что я склочник и меня лучше не трогать

[nebo]

Надо показать в районе, что я склочник и меня лучше не трогать

Вы не поняли.
В районках уже не рассматривают жалобы. Я писала жалобу весной прошлого года, т.е. уже по правилам НКУ.
Тоже оспаривала штраф по налоговому уведомлению-решению. Теперь отправляете жалобу в область и в этот же день свою инспекцию письмом уведомляете, что пожаловались.

[RVS]

Вы не поняли.
В районках уже не рассматривают жалобы. Я писала жалобу весной прошлого года, т.е. уже по правилам НКУ.
Тоже оспаривала штраф по налоговому уведомлению-решению. Теперь отправляете жалобу в область и в этот же день свою инспекцию письмом уведомляете, что пожаловались.

НУРа еще нет, хочу поспорить по акту.