IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Розничная или оптовая торговля?
elena1974
сообщение 30.09.2010, 11:22
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 17-June 10
Из: Крым
Пользователь №: 23850



Уважаемые опытные пользователи! Подскажите, если в свидетельстве ЕН указана розничная торговля, то следовательно, нельзя продавать товары другим субъектам предпринимательской деятельности?
"...Согласно п.2 Общей части Порядка осуществления торговой деятельности и правил торгового обслуживания населения1, утвержденного постановлением КМУ от 15.06.2006 г. № 8332, термины, употребляемые в данном документе, применяются в значении, указанном в ДСТУ 4303-2004 «Роздрібна та оптова торгівля. Терміни та визначення понять». Именно в этом стандарте и содержится определение розничной и оптовой торговли, которым необходимо руководствоваться субъектам предпринимательской деятельности, осуществляющим торговую деятельность. Согласно ДСТУ 4303-2004:
«розничная торговля — это вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров конечному потребителю и предоставление ему торговых услуг»;
«оптовая торговля — это вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров по договорам поставки партиями для дальнейшей их продажи конечному потребителю через розничную торговлю или для производственного потребления и предоставления связанных с этим услуг».
Определения, приведенные в ДСТУ, очень похожи на нормы Гражданского кодекса Украины (далее — ГКУ). Так, согласно ст.698 ГКУ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товара, обязуется передать покупателю товар, который обычно предназначается для личного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Оптовая торговля производится, как правило, по договору поставки. Такой договор предусматривает, что продавец (поставщик), осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в установленный срок товар в собственность покупателя для использования его в предпринимательской деятельности или в других целях, не связанных с личным, семейным, домашним или иным подобным использованием, а покупатель обязуется принять товар и уплатить за него определенную денежную сумму (ст.712 ГКУ). Кроме того, в соответствии с п.3 ст.265 Хозяйственного кодекса Украины сторонами по договору поставки могут быть только субъекты хозяйствования.
Как видно из приведенного выше, отличие розничной торговли от оптовой состоит в цели приобретения товара и правовом статусе покупателя. При розничной торговле товары приобретают физические лица, не являющиеся субъектами предпринимательской деятельности, для личного пользования. При оптовой же торговле осуществляется купля-продажа товаров между субъектами предпринимательства для использования их в хозяйственной деятельности (для перепродажи или промышленной переработки) или, как указано в ст.712 ГКУ, «в других целях, не связанных с личным, семейным, домашним или иным подобным использованием...».
А как быть в случае, если покупатель приобретает товар за наличный расчет, пусть даже одну единицу, копеечной стоимости, но при этом помимо чека просит предоставить ему пакет документов (регистрационное св-во, св-во ЕН и пр.)? Ведь эти документы необходимы для подтверждения расходов фирмы, и следовательно, такой вид торговой операции становится оптовым?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.doc ( 31.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 


--------------------
Зарплата жены - это её зарплата! А зарплата мужа - это бюджет семьи...
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 30.09.2010, 11:38
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(elena1974 @ Sep 30 2010, 12:22 PM) *
Уважаемые опытные пользователи! Подскажите, если в свидетельстве ЕН указана розничная торговля, то следовательно, нельзя продавать товары другим субъектам предпринимательской деятельности?
...................
.................................... и следовательно, такой вид торговой операции становится оптовым?


Вы же сами на свой вопрос и ответили....., а в прикрепленном файле еще раз также ответили!


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львовна
сообщение 30.09.2010, 11:41
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 17-January 09
Из: --------
Пользователь №: 7736



У меня розничная торговля в свидетельстве стоит. Продаю всевозможным фирмам (запчасти). Если человеп пришел в магазин, я обязана выдать документы. Тем более по безналу. А там вообще сплошные фирмы. Магазин работает с 2002 года. Есть разрешение на торговлю в данном магазине. А сейчас Вы меня озадачили. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena1974
сообщение 30.09.2010, 12:00
Сообщение #4


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 17-June 10
Из: Крым
Пользователь №: 23850



Цитата(Львовна @ Sep 30 2010, 12:41 PM) *
У меня розничная торговля в свидетельстве стоит. Продаю всевозможным фирмам (запчасти). Если человеп пришел в магазин, я обязана выдать документы. Тем более по безналу. А там вообще сплошные фирмы. Магазин работает с 2002 года. Есть разрешение на торговлю в данном магазине. А сейчас Вы меня озадачили. dry.gif


Меня этим вопросом также озадачила знакомая, у которой в результате налоговой проверки расчетов с покупателями по безналу оказалось, что она всю свою деятельность занималась оптовой торговлей, что не было внесено в ЕН.


--------------------
Зарплата жены - это её зарплата! А зарплата мужа - это бюджет семьи...
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_7133_*
сообщение 30.09.2010, 12:03
Сообщение #5





Гости






Оптовая торговля - это со склада!! А не с магазина!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 30.09.2010, 12:20
Сообщение #6


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(elen maman @ Sep 30 2010, 01:03 PM) *
Оптовая торговля - это со склада!! А не с магазина!


а безнал откуда - со склада или магазина? rolleyes.gif


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львовна
сообщение 30.09.2010, 12:23
Сообщение #7


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 17-January 09
Из: --------
Пользователь №: 7736



Вот и я о том же. Торговля с магазина - это розница. И безнал с магазина. Взяли счет - проплатили. Приехали с доверенностью и забрали. rolleyes.gif Ну и что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 30.09.2010, 12:25
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(Львовна @ Sep 30 2010, 01:23 PM) *
Вот и я о том же. Торговля с магазина - это розница. И безнал с магазина. Взяли счет - проплатили. Приехали с доверенностью и забрали. rolleyes.gif Ну и что?


См. сообщение №1 в этой ветке - там есть ответ.

Уже на этом форуме говорено об этой проблеме донельзя.

Самое печальное, что по проекту нового НК оптовая торговля на ЕН - запрещена (не сейчас пока еще)

Сообщение отредактировал Андрей 1973 - 30.09.2010, 12:34


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena1974
сообщение 30.09.2010, 13:14
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 17-June 10
Из: Крым
Пользователь №: 23850



Цитата(Андрей 1973 @ Sep 30 2010, 01:25 PM) *
См. сообщение №1 в этой ветке - там есть ответ.

Уже на этом форуме говорено об этой проблеме донельзя.

Самое печальное, что по проекту нового НК оптовая торговля на ЕН - запрещена (не сейчас пока еще)


Вот именно! Если при действии нового НК вскроется факт занятия СПД оптовой торговлей (при трактовке понятия "оптовая торговля" в соответствии с ГКУ), то:

"... 300.5. У разі коли платник податку провадить діяльність, не зазначену у свідоцтві платника податку, дохід, отриманий від провадження такої діяльності, оподатковується за ставкою податку у розмірі 15 відсотків.
При цьому такий платник податку зобов’язаний внести зміни до свідоцтва платника податку відповідно до пункту 299.3 статті 299 цієї глави або перейти до сплати податків за загальною системою оподаткування починаючи з наступного податкового (звітного) періоду..."


+ занятие запрещенной деятельностью:

"299.10. Свідоцтво платника податку анулюється органом державної податкової служби у разі:
подання платником податку заяви про відмову від застосування спрощеної системи оподаткування;
припинення підприємницької діяльності фізичної особи;
виникнення податкової заборгованості зі сплати податку протягом двох послідовних кварталів;
провадження господарської діяльності, на яку не поширюється дія цієї глави;"


--------------------
Зарплата жены - это её зарплата! А зарплата мужа - это бюджет семьи...
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trzy59
сообщение 30.09.2010, 16:55
Сообщение #10


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 9-April 09
Пользователь №: 8497



Цитата(Андрей 1973 @ Sep 30 2010, 01:25 PM) *
См. сообщение №1 в этой ветке - там есть ответ.

Уже на этом форуме говорено об этой проблеме донельзя.

Самое печальное, что по проекту нового НК оптовая торговля на ЕН - запрещена (не сейчас пока еще)


Самое печальное, что под "оптовую торговлю" можно загнать практически любого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena1974
сообщение 30.09.2010, 17:11
Сообщение #11


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 17-June 10
Из: Крым
Пользователь №: 23850



Так могу ли я отказать покупателю в предоставлении свидетельства ЕН и регистрационного, выдав только чек (кстати, там есть все эти реквизиты) мотивируя отказ тем, что веду только розничную торговлю?


--------------------
Зарплата жены - это её зарплата! А зарплата мужа - это бюджет семьи...
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kudya
сообщение 30.09.2010, 20:05
Сообщение #12


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 13-September 10
Пользователь №: 24554



Цитата(elena1974 @ Sep 30 2010, 06:11 PM) *
Так могу ли я отказать покупателю в предоставлении свидетельства ЕН и регистрационного, выдав только чек (кстати, там есть все эти реквизиты) мотивируя отказ тем, что веду только розничную торговлю?

А разве "только чека" недостаточно будет для использывания в отчетности того предпринимателя который купил у вас товар, да и вообще, как я понял, документы подтверждающие расход начали запрашивать совсем недавно. А еще допустим, один СПД занимаеться продажей хоз товаров и делает ксерокопию у себя в магазине и т.д., а в свидетельстве у него указан вид деятельности "розн. прод. непрод. товаров", под которую попадает и 3 ящика бумаги, которые вы ему продали, а купил он у вас ее потому, что его жена работает на предприятии которому потребывалось 3 ящ. бумаги или на ксерокопию он ее использывал, этот вид деятельности у него тоже присудствует в свидетельстве ЕН. Вообщем или закон доработают или нас всех изживут. Первый вариан мне больше нравиться, но второй более вероятен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львовна
сообщение 30.09.2010, 20:28
Сообщение #13


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 379
Регистрация: 17-January 09
Из: --------
Пользователь №: 7736



Цитата(elena1974 @ Sep 30 2010, 06:11 PM) *
Так могу ли я отказать покупателю в предоставлении свидетельства ЕН и регистрационного, выдав только чек (кстати, там есть все эти реквизиты) мотивируя отказ тем, что веду только розничную торговлю?

А какой в этом смысл? Если в чеке есть все реквизиты, то по любому на Вас подадут форму кажется 1ДФ под кодом 42.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trzy59
сообщение 01.10.2010, 00:55
Сообщение #14


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 9-April 09
Пользователь №: 8497



Цитата(elena1974 @ Sep 30 2010, 06:11 PM) *
Так могу ли я отказать покупателю в предоставлении свидетельства ЕН и регистрационного, выдав только чек (кстати, там есть все эти реквизиты) мотивируя отказ тем, что веду только розничную торговлю?


Сейчас это не имеет смысла, т.к. оптовая торговля для ЕН разрешена. Отсутствие ее в Свидетельстве не является препятствием - см. Письмо ВАСУ N 1275/10/13-09 от 28.09.2009.
Потом это также не будет иметь смысла, т.к. по проекту НК товар, купленный у ЕН, на затраты не относится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 21:09