Выплаты больничного и декретных для ЧП Опции

[Rapid12]

Я проконсультировалась с адвокатом. Сказал можно расторгнуть договор только в случае -"закрыть ЧП". То, что мы перешли на общую не имеет никакого значения, как и то что у нас доход -0. Но еще сказал что можно давить на то что деятельность приостановлена - это единственный вариант.
Буду еще ждать ответ от Зайчука.

Я считаю, что тут надо говорить не о расторжении, а о внесении в него изменений, что бы я платила исходя из того что я на общей, есть доход плачу,т.е. изменились условия.

[lyolia]

Я считаю, что тут надо говорить не о расторжении, а о внесении в него изменений, что бы я платила исходя из того что я на общей, есть доход плачу,т.е. изменились условия.

по инструкции к закону, собственно приложением к которой и есть договор, платить нужно независимо от токо на какой системе налогооблажения. разница лишь в том, что на общей системе авансовые поквартальные платежи. есть лишь один относительно законный способ не платить - предоставить в ПФ заявление о том что вы получаете пособие по уходду за ребенком до трех лет, и приложить к нему письмо о рназначение пособия из собеса, и попросить внести изменения в договор. на основании того, что за вас платежи в ПФ платит бюджет, вы же платите только 1,9% от мин. з/п в ФСС з ТВП, собственно именно в этом виде страхования вы имеете право ринимать добровольное участие, в противном случае у вас получается двойное отчисление ЕСВ, что является нарушением закона.
ясен пень, что ничего они и зменять в договоре не будут. но самое главное зафиксировать сам факт подачи такого заявления. в случая возникновегния каких-то вопросов, судов и т.д. Вы то ни при чем, вы писали, вы не имеете право менять что-то в договоре, ваши полномочия и прива по договору ограничены пунктом 2.2 договора. а то что они не изменили и проигнорировали ваше письмо так с вас какой спрос, вы действовали в рамках закона.
я писала такое письмо.

Я, ФИО, фізична особа підприємець, уклала договір з Управлінням Пенсійного фонду України в Ленінському районі про добровільну участь у системі загальнообов'язкового державного соціального страхування зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням №1 від 14.01.2011р.
На момент укладення договору я була фізичною особою - підприємцем на спрощеній системі оподаткування.
Згідно з п. 2.2. договору застрахована особа зобов'язується повідомляти органи Пенсійного фонду про обставини, що спричиняють зміні статусу застрахованої особи протягом 10 днів з моменту їх виникнення.
Па підставі цього повідомляю, що з 17.06.2011р., я отримаю допомогу по догляду за дитиною до 3-х років
Додаток – повідомлення про надання державної допомоги сім`ям з дітьми.

[lyolia]

кста, мне вчера позвонили с ФСС. мол вы ж нам отчет не сдали.
а там новая форма отчетности. ее только в конце марта утвердили, и там штрафные санкции за несвоевременную сдачу отчета. я раз 10 в марте спрашивала нужнго сдавать или нет. мне упорно говорили что НЕТ. а теперь звонят, мол сегодня последний день сдачи отчета.... ваще охриневшие. я говорю, вы вообще понимаете, что это ваш провтык. Да, но мол мы пока с этими формами разобрались... но может вы быстрень подскочите к нам, подпишите. Да ща,... с трехмесячным ребенком. прям взяла и быстренько подскочила... пришлось отправить мужа, чтоб он за меня подъехал подписал отчет.

Сообщение отредактировал lyolia - 20.07.2011, 13:43

[Rapid12]

кста, мне вчера позвонили с ФСС. мол вы ж нам отчет не сдали.
а там новая форма отчетности. ее только в конце марта утвердили, и там штрафные санкции за несвоевременную сдачу отчета. я раз 10 в марте спрашивала нужнго сдавать или нет. мне упорно говорили что НЕТ. а теперь звонят, мол сегодня последний день сдачи отчета.... ваще охриневшие. я говорю, вы вообще понимаете, что это ваш провтык. Да, но мол мы пока с этими формами разобрались... но может вы быстрень подскочите к нам, подпишите. Да ща,... с трехмесячным ребенком. прям взяла и быстренько подскочила... пришлось отправить мужа, чтоб он за меня подъехал подписал отчет.

а что это за отчет то? о чем и в связи с чем? нет ссылочки на нормативку случайно?

[lyolia]

а что это за отчет то? о чем и в связи с чем? нет ссылочки на нормативку случайно?

http://www.fse.gov.ua/fse/control/uk/publi...mp;cat_id=44535
эт новые формы отчетности утвердили только в конце марта, поэтому ФСС продлил срок сдачи отчета без штрафных санкций вот этим письмом
http://www.fse.gov.ua/fse/control/uk/publi...mp;cat_id=44535
просто раньше была годовая отчетность, а теперь поквартальная, если я не ошибаюсь

Сообщение отредактировал lyolia - 21.07.2011, 08:18

[lyolia]

прикол.
я уже писала, что письма я направляла всем кому ни лень...
в т.ч. в партию "фронт змин".
пришел ответ от Яценюка лично, что он от своего имени подал депутатське звернення в ФСС разобраться в моей ситуации )))
интересно чем это закончиться)))

Сообщение отредактировал lyolia - 21.07.2011, 08:25

[kis]

Я заключала договор с ПФ не зависимо от того на какой я системе налогообложения ( просто как частный предпринем.), у меня даже не спрашивали свидетельство о едином налоге, и в условиях договора у меня нигде не прописано на какой я системе налогооб.- т.е. условия договора у меня не поменялись.
А по поводу закона на который мы ссылались с lyolia выше (КМУ від 2 березня 2011 р. № 178), мне адвокат сказал что это только для женщин которые состоят в трудовых отношениях с предприятием.
Вот тоже интересно http://www.chp.com.ua/index.php?code=11634&show_all=YESS .
А отчет в ФСС это да, я тоже сдавала, так как получила выплату от ФСС то её надо указывать в отчете.

Сообщение отредактировал kis - 21.07.2011, 12:18

[lyolia]

Я заключала договор с ПФ не зависимо от того на какой я системе налогообложения ( просто как частный предпринем.), у меня даже не спрашивали свидетельство о едином налоге, и в условиях договора у меня нигде не прописано на какой я системе налогооб.- т.е. условия договора у меня не поменялись.

по поводу заключения договора на общей системе или ЕН. то разница в сроках оплаты взносов. в случае ЕН - каждый месяц, на общей поквартально. так сказано в законе 2464

А по поводу закона на который мы ссылались с lyolia выше (КМУ від 2 березня 2011 р. № 178), мне адвокат сказал что это только для женщин которые состоят в трудовых отношениях с предприятием.

с чего адвокат сделал такой вівод?

по такой логике нам и пособие не должні платиьт. но ведь платят.
по моему о перпутал понятие пособие по уходу с онятием отпуск по уходу за ребенком.

Вот тоже интересно http://www.chp.com.ua/index.php?code=11634&show_all=YESS .
.

имхо тут не совсем коректно истолковано письмо минсоцполитики.
єто касается права на отпуск отца ребенка . если мать ЧП. права на отпуск ЧП не имеет. так как это по сути подразумевается право на сохранение рабочего места по выходу из отпуска. а поскольку ЧП сам себе организует это так называемое рабочее место. то о каком отпуске может и дти речь.
а вот пособие по уходу за ребенком - это совсем другое... и именно это и оговаривается в постанове КМУ№178 . может я конечно ошибаюсь, но вы уточните у адваката. потому как имхо, отпуск и пособие это разные понятия. и в постанове сказано четко:
2) осіб, які відповідно до закону отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку;. а не находяяться в отпуске., по моему адвокат что-то напутал....

Сообщение отредактировал lyolia - 21.07.2011, 13:56

[Rapid12]

Согласно ПОСТАНОВи КМУ від 2 березня 2011 р. N 178

Відповідно до абзацу третього пункту 1 частини першої статті 7 Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Затвердити Порядок нарахування та сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування за деякі категорії застрахованих осіб (додається).



п.1. Цей Порядок визначає механізм сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування (далі - єдиний внесок) до Пенсійного фонду України за:

2) осіб, які відповідно до закону отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку;

п.2. Єдиний внесок нараховується:

2) за осіб, зазначених у підпункті 2 пункту 1 цього Порядку, - на суми допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, нарахованої за базовий звітний період;

ну и другое, из чего я делаю вывод, что в данном случае речь идет о есв на сумму помощи по уходу за ребенком и к нашей ситуации не относится. ИМХО.

Теперь, что касается договора – он на самом деле не соответствует закону, форма договора была предусмотрена, как и все в нашей стране, через одно место. По закону есть случаи обязательной уплаты взносов, есть добровольные. Так вот, в договоре часть платежа состоит из сумы, которая была обязательной, когда мы были единоналожниками, и ее по правильному вообще не должно было быть в договоре на добровольное участие, а часть это добровольный платеж уже за страхование в ФСС. Поэтому я уж точно не должна по закону платить на общей системе, то что я должна была платить на едином налоге.

[Rapid12]

прикол.
я уже писала, что письма я направляла всем кому ни лень...
в т.ч. в партию "фронт змин".
пришел ответ от Яценюка лично, что он от своего имени подал депутатське звернення в ФСС разобраться в моей ситуации )))
интересно чем это закончиться)))

Очень интересно! ))

[lyolia]

Согласно ПОСТАНОВи КМУ від 2 березня 2011 р. N 178

Відповідно до абзацу третього пункту 1 частини першої статті 7 Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Затвердити Порядок нарахування та сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування за деякі категорії застрахованих осіб (додається).



п.1. Цей Порядок визначає механізм сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування (далі - єдиний внесок) до Пенсійного фонду України за:

2) осіб, які відповідно до закону отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку;

п.2. Єдиний внесок нараховується:

2) за осіб, зазначених у підпункті 2 пункту 1 цього Порядку, - на суми допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, нарахованої за базовий звітний період;

ну и другое, из чего я делаю вывод, что в данном случае речь идет о есв на сумму помощи по уходу за ребенком и к нашей ситуации не относится. ИМХО.

Теперь, что касается договора – он на самом деле не соответствует закону, форма договора была предусмотрена, как и все в нашей стране, через одно место. По закону есть случаи обязательной уплаты взносов, есть добровольные. Так вот, в договоре часть платежа состоит из сумы, которая была обязательной, когда мы были единоналожниками, и ее по правильному вообще не должно было быть в договоре на добровольное участие, а часть это добровольный платеж уже за страхование в ФСС. Поэтому я уж точно не должна по закону платить на общей системе, то что я должна была платить на едином налоге.

почему не относиться?
получается двойной есв.
мы одновреенно и ЧП и особы, що доглядають дитину до 3х рокив.
просто в законе была предусмотрена оплата ЕСВ не менее и миним..за счет бюджета . но каб.мин решил. что это сильно жирно.... и привязал есв не к минимальной з/п а к размеру пособия.
по поводу договора, то он действительно не соответствует закону. и не важно ЧП на ЕН или на общей системе.

1. я вообще не имею право брать добровольное участие в том виде страхования которое у меня идет как обязательное. Добровольно я могу страховаться только в ФСС з ТВП и от несчастных случаев. А пенсионное страхование и безработица является обязательным страхованием что и составляет 36,6% от мин. з/п, т.е. я должна платить только 1,9%
2. в договоре забивается сумма на год, которая привязана к мин. з\п. а мин. з/п меняется каждый квартал. т.о. становиться даже выгодным закоючить договор на год с привязкой к конкретной сумме, без всякого повышения (ну если например это не декрет а просто стабильная работа на ЕН ЧП-шника)
3. в эти 36.6 % входит также оплата в фонд безработиці. а по закону оособи. що отримують допомогу по догляду за дитиной звільняються від сплати внесків на безробіття.

все эти вопросы с пометкой разъяснить я направляла в ПФ еще в феврале. ответов нет по сей день. видно закон про звернення нпрмадян нашему ПФ не писан.
что же произоло на самом дел. помимо закона (который написан каб.мином) есть еще инструкция, которую написал уже непосредственно ПФ. но писал видно не сильно разобравшись в законе. вот отсюда и такие договора. форма которых является дополнением к инструкции...

[Rapid12]

http://www.fse.gov.ua/fse/control/uk/publi...mp;cat_id=44535
эт новые формы отчетности утвердили только в конце марта, поэтому ФСС продлил срок сдачи отчета без штрафных санкций вот этим письмом
http://www.fse.gov.ua/fse/control/uk/publi...mp;cat_id=44535
просто раньше была годовая отчетность, а теперь поквартальная, если я не ошибаюсь

Спасибо! Читаю я, читаю этот порядок и кажется мне, что не разобрались они до сих пор, не нужно нам сдавать его.. А кто еще сдавал?

[kis]

Спасибо! Читаю я, читаю этот порядок и кажется мне, что не разобрались они до сих пор, не нужно нам сдавать его.. А кто еще сдавал?

Можно отослать просто почтой.

Сообщение отредактировал kis - 22.07.2011, 09:11

[kis]

почему не относиться?
получается двойной есв.
мы одновреенно и ЧП и особы, що доглядають дитину до 3х рокив.
просто в законе была предусмотрена оплата ЕСВ не менее и миним..за счет бюджета . но каб.мин решил. что это сильно жирно.... и привязал есв не к минимальной з/п а к размеру пособия.
по поводу договора, то он действительно не соответствует закону. и не важно ЧП на ЕН или на общей системе.

1. я вообще не имею право брать добровольное участие в том виде страхования которое у меня идет как обязательное. Добровольно я могу страховаться только в ФСС з ТВП и от несчастных случаев. А пенсионное страхование и безработица является обязательным страхованием что и составляет 36,6% от мин. з/п, т.е. я должна платить только 1,9%
2. в договоре забивается сумма на год, которая привязана к мин. з\п. а мин. з/п меняется каждый квартал. т.о. становиться даже выгодным закоючить договор на год с привязкой к конкретной сумме, без всякого повышения (ну если например это не декрет а просто стабильная работа на ЕН ЧП-шника)
3. в эти 36.6 % входит также оплата в фонд безработиці. а по закону оособи. що отримують допомогу по догляду за дитиной звільняються від сплати внесків на безробіття.

все эти вопросы с пометкой разъяснить я направляла в ПФ еще в феврале. ответов нет по сей день. видно закон про звернення нпрмадян нашему ПФ не писан.
что же произоло на самом дел. помимо закона (который написан каб.мином) есть еще инструкция, которую написал уже непосредственно ПФ. но писал видно не сильно разобравшись в законе. вот отсюда и такие договора. форма которых является дополнением к инструкции...

Мне в пенсионном сначала говорили если я не буду платить по договору, он автоматически расторгается согласно тому что я нарушаю условия договора. А потом, когда я приехала в ПФ, пошла к начальнику ПФ вместе с работником которая это говорила и которая оформляла мне договор.
Начальница сама не знает позвонила в областной начальнику, а он сказал - я не знаю можно расторгнуть или нет, я даже договор этот не читал, так что действуйте согласно законодательству. А как действовать согласно законодательству она до сих пор не знает. Так, что они просто не знают что и отвечать людям или просто в ответах копируют закон.

[lyolia]

Можно отослать просто почтой.

почтой не пойдет. они подпсанній корешок дают. как в пенсионном с отчетами. не думаю, что они почтой отправят корешок