![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 ![]() |
Только что отгремели залпы боёв вокруг Налогового кодекса. Кому-то он понравился, кому-то - не очень.
Но он уже принят. Малый бизнес вздохнул с некоторым облегчением и расслабился на ближайшие пару месяцев - его пока оставили в покое. Бизнес покрупнее приноравливается к Налоговому кодексу. Все заняты. И никто не заметил принятия ещё одного весёленького закона, который затронет уже не только малый бизнес, но уже и тех, кто покрупнее. Причём затронет всерьёз. О чём я? Да о таком, на первый взгляд, довольно безобидном для бизнеса законе, как Закон Украины "О защите персональных данных". http://focus.ua/politics/122203 http://proit.com.ua/news/telecom/2010/06/02/133438.html Текст закона: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2297-17 Этот закон уже принят, подписан Президентом и вступает в действие 1 января 2011 года: http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v-yanu...-24062010224500 Ну, и что же в нём такого страшного? Давайте разберёмся. Что такое, с точки зрения закона, персональные данные? Это "відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована;" (Ст.2). Т.е. фактически ЛЮБЫЕ данные о конкретном человеке. Что такое база персональных данных? Это "іменована сукупність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/або у формі картотек персональних даних; " (Ст.2.) Под эти определения попадают практически любые электронные списки и картотеки, в которых фигурируют ФИО граждан. Включая адресные книги на служебных компьютерах и мобильных телефонах. И даже деловые визитницы с подборками визитных карточек. И что же требуют с 1 января от владельцев таких списков и картотек? Давайте посмотрим. Согласно закону, владельцы баз персональных данных обязаны: Регистрировать свои базы данных в Госреестре баз персональных данных. Для чего подавать письменное заявление с указанием сведений о владельце базы, её названии и местонахождении, цели обработки данных, информации обо всех прочих распорядителях базы персональных данных. С подтверждением обязательств о выполнении требований о защите персональных данных согласно Закону. Решение о регистрации базы персональных данных принимается в течение 10 дней, и владельцу базы выдаётся сертификат специального образца. При изменении каких-либо параметров, указанных в заявлении на регистрацию базы, владелец базы должен уведомить Госреестр баз персональных данных в 10-дневный срок, а также должен быть извещен каждый, кто включен в эту базу данных. Типовой порядок обработки персональных данных утверждается уполномоченным госорганом по вопросам защиты персональных данных (т.е. этот госорган должен вникнуть в нюансы любого бизнеса, с которым имеет дело. Иначе такого наутверждает...) От каждого человека, чьи персональные данные включаются в базу данных, необходимо получить письменное согласие (а как его иначе подтвердить в случае необходимости?) Любому сотруднику, допускаемому к работе с базой персональных данных, владельцем базы выдаётся разрешение только в письменном виде. Каждому человеку, чьи данные включены в базу, в 10-дневный срок необходимо направить письменное уведомление о его правах, с этим связанных (кроме случая сбора данных из общедоступных источников). Уведомлять каждого человека об изменении или уничтожении его данных также необходимо в течение 10 рабочих дней. ![]() ...Э-э-э, скажете вы. Да мало ли в нашем государстве абсолютно маразматических, но, к счастью, не работающих законов? ![]() А вот тут-то и начинается самое интересное. Открываем очередной законопроект Азарова, о внесении изменений в этот закон. Законопроект, кстати, уже передан на рассмотрение в Комитет по вопросам законодательного обеспечения: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=38996 И вот комментарий прессы: http://www.medialaw.kiev.ua/news/1559/ Если совсем коротко, то за любое нарушение вышеназванного закона "О защите персональных данных" предлагается взимать многотысячные штрафы - вплоть до 2000 необлагаемых налогом минимумов. То есть до 34000 грн., более 4000 долларов США. На штрафы различной величины можно нарваться за: - уклонение от регистрации любой базы персональных данных; - нарушение порядка доступа к базе персональных данных; - необеспечение защиты данных, которое привело к их разглашению или утрате (например, "посыпалась" магнитная поверхность жёсткого диска в компьютере); - неуведомление Госреестра баз персональных данных об изменении параметров, подаваемых для регистрации базы персональных данных; - неуведомление или несвоевременное письменное уведомление человека о его правах в связи с включением его данных в базу персональных данных или о цели сбора этих данных; - вообще за нарушение требований Закона о защите персональных данных. И, разумеется, за любые нелицеприятные последствия таких нарушений. При повторных нарушениях такого рода штрафы удваиваются, вплоть до вышеуказанной суммы. Причём, что интересно: Кабмин, согласно Ст.30 Закона о Защите персональных данных, должен разработать все необходимые нормативно-правовые акты, предусмотренные этим законом, в течение 6 месяцев с момента вступления закона в силу. Т.е. до июня 2011 г. включительно. А вступление в силу законопроекта о штрафах предполагается уже с 1 января 2011 г. ![]() ![]() Иначе говоря, под угрозой кары, с 1 января 2011 г. все нижеперечисленные фирмы и организации должны будут прекратить свою работу до тех пор, пока их базы персональных данных не будут официально зарегистрированы, в точном соответствии с Законом о защите персональных данных. Как и сотрудники любых компаний, создавшие себе для служебных целей списки адресов/телефонов коллег или клиентские базы - на компьютерах, в телефонах, в бумажном виде... А иначе может случиться штраф до двух с лишним тысяч долларов. ![]() Кроме того, от каждого человека, включаемого или УЖЕ ВКЛЮЧЁННОГО в их списки/базы данных, эти организации или отдельные лица будут обязаны получить письменное согласие, с обязательным указанием цели обработки данных: * отделы кадров всех фирм и организаций, имеющих наёмных работников; * бухгалтера; * рекрутеры; * рекламисты/маркетологи (имею в виду адресные рассылки и всевозможные программы лояльности клиентов); * магазины, работающие по предварительным заказам, по каталогам и т.п. * брачные агентства; * социальные сети; * сайты по трудоустройству; * издатели телефонных справочников; * телефонные справочные службы; * санатории, кемпинги, базы отдыха; * отели; * кладбища (в законе нет оговорки о том, что охраняются персональные данные только живых... ) * издатели всевозможных биографических справочников и справочников типа "Кто есть кто"; * организаторы конкурсов красоты (там уж такие личные данные накапливают... ) * организаторы любых спортивных (и не только) соревнований; * туристические фирмы; * авиакомпании; * страховые компании; * Укрпочта и все подписные агентства; * телефонные компании с базами данных по абонентам; * Интернет-провайдеры с их базами по клиентам-физлицам; А также: * ЖЭКи; * ГАИ; * все политические партии; * библиотеки; * загсы; * школы, школы-интернаты, в т.ч. для больных детей; * детские сады; * больницы, роддома и поликлиники; * ясли, детдома; * ... Список можете продолжить сами. Как воспринимать такой маразм? ![]() Всё функционирование человеческой цивилизации основано на взаимодействии людей, которое невозможно без постоянного обмена информацией. В том числе и массой персональных данных. И именно этот обмен государство тупо пытается запретить, данной редакцией закона. Остановить цивилизацию, иначе говоря. А иначе всем - штрафы, штрафы, штрафы... ![]() Конечно, приватность надо защищать. Однозначно должен быть чёткий список данных, которые не могут собираться, обрабатываться и тем более распространяться без согласия их владельца. Должна быть отвественность за разглашение/утечку ряда данных - но список таких данных должен быть чётко определён. Но пытаться запретить обмен информацией и её обработку вообще - этому трудно подобрать название. ![]() Может, государство таким образом пытается псевдозаконно добраться до денег граждан? Выпуская нелепые и заведомо невыполнимые законы типа "Усё запретить ваабще!!" ![]() Текст этого закона явно писал человек, имеющий очень слабое представление как об информатике, так и о теории информации. К чему это я? Прежде чем принимать решения о штрафах за невыполнение бредового закона, уважаемые наши правители, сядьте и подумайте над тем, что сам этот закон нуждается в серьёзнейшей доработке. ...Но догадаются ли об этом наши правители самостоятельно? Или им выгоднее ничего не понимать? ![]() Определённую надежду вселяет вывод Комитета по вопросам законодательного обеспечения о том, что нуждается в доработке законопроект о штрафах. Но означает ли это, что полностью завершена маразматическая эпопея - попытка полностью контролировать движение информации в обществе, угрожающая бессмысленно затормозить/нарушить деятельность огромного числа предприятий и организаций в самых разных сферах деятельности? Сообщение отредактировал Work - 11.12.2010, 18:59 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
Иначе говоря, поражает отсутствие государственного мышления и реальной ответственности за свои действия. Как-то уже не сильно поражает в свете того, что написал ВАСУ на невыполнение обещаний Гаранта. Не спасает уже гарантийка. Это даже не на 8 поделить, а на 0 умножить. ![]() -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 ![]() |
Я вроде разобрался, откуда растут ноги этого закона. Из требований Европы, связанных со вступлением в ВТО. Украина подписала соответствующую конвенцию. Нам на башку натягивают их закон, безграмотно переведенный, и без учёта наших реалий, сложившегося за десятилетия законодательства и практики.
А наши умники решили на этом ещё и подзаработать, вот и назначили такие штрафы. А это значит - они не образумятся вовремя. Весело будет, однако... |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1117 Регистрация: 12-October 10 Пользователь №: 24842 ![]() |
Правда, это не Закон, а постанова.
ПОСТАНОВА від 13 липня 2011 р. N 753 Київ Про затвердження Порядку залучення працездатних осіб до суспільно корисних робіт в умовах воєнного стану http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP110753.html К чему мы готовимся? Сообщение отредактировал tanay - 17.08.2011, 10:53 -------------------- «Я вся такая внезапная, такая противоречивая…» (с)
"Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее." (с) "Боже, какая я старая, я еще помню порядочных людей" (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
Правда, это не Закон, а постанова. ПОСТАНОВА від 13 липня 2011 р. N 753 Київ Про затвердження Порядку залучення працездатних осіб до суспільно корисних робіт в умовах воєнного стану http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP110753.html К чему мы готовимся? МЫ или ОНИ? Или всё-таки НАС? Постанову прочесть не удалось - не грузится. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1586 Регистрация: 20-September 10 Из: Харьков Пользователь №: 24608 ![]() |
Вот тут грузится: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...eg=753-2011-%EF
|
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
Я вчера, кажется на "корреспонденте", читала результаты соцопроса о том, что только 52% украинцев готовы защищать своё государство. Прм всё одно- к -одному: и опрос провели и постанову изготовили. Может это с 2012 связано? Готовятся к встрече со звездой?
![]() -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 1117 Регистрация: 12-October 10 Пользователь №: 24842 ![]() |
Я вчера, кажется на "корреспонденте", читала результаты соцопроса о том, что только 52% украинцев готовы защищать своё государство. Прм всё одно- к -одному: и опрос провели и постанову изготовили. Может это с 2012 связано? Готовятся к встрече со звездой? ![]() А чё, под шумок с необходимостью охраны иностранцев на Евро2012 введут военное положение - и вот- ФСЕ военнообязаные! А там ещё и есть Постванова о том, что в военное время можно и землю и имущество в пользу государства конфисковывать..... -------------------- «Я вся такая внезапная, такая противоречивая…» (с)
"Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее." (с) "Боже, какая я старая, я еще помню порядочных людей" (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
А зачем тогда бункерный бум? Из-под земли владеть этой самой землёй - как-то не с руки. Чё-то тут не то - своим любимым нервом чую.
tanay, следите за обстановкой и не убирайте перископ! ![]() ![]() ![]() -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 ![]() |
Я бы не сравнивал енту хрень и Закон о защите персональных данных. Постановления на случай военного положения носят условный характер: ЕСЛИ завтра война, то... Такие постановления/законы есть в любой стране, и далеко не всегда вступают в действие - только в экстремальной ситуации.
А Закон о защите персональных данных, со всеми агромадными штрафами, носит безусловный характер: он уже действует, и закон о штрафах уже тоже принят Радой и подписан Президентом, и штрафы вступают в действие с Нового года. Разве что наша верхушка образумится?.. но я больше склонен верить, что они после 1 января начнут массово собирать дань по этому закону, аки татары. Безо всяких условий. Единственное что, я сейчас отслеживаю, где же есть филиалы этой самой Госслужбы по вопросам защиты ПД, кроме Киева. Кто именно будет собирать дань на местах, в регионах? Пока информации о филиалах этой службы в других городах не нахожу. Только в Киеве. Но до Нового года время ещё есть, ещё 4 с половиной месяца...... |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
Work, но у Вас же нет монополии на написание сообщений в этой теме? Для tanay эта постанова как НПА тоже показалась весёлой - вот она и выложила её.
![]() На форуме многие пишут вообще не по теме, например в теме по ПФ про НДС - и ничего. ![]() Но раз Вы так расстроились, то мы больше не будем писать в Вашей теме, правда, девочки? Пусть это будет незамутнённая тема только об одном НПА. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 17-December 10 Пользователь №: 25936 ![]() |
И закон обходится на раз.
Дія цього Закону не поширюється на діяльність зі створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах: - професійним творчим працівником - для здійснення творчої діяльності. Так что база будет зарегистрирована не на организацию, а на "творчого працівника". И усе. |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 ![]() |
И закон обходится на раз. Дія цього Закону не поширюється на діяльність зі створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах: - професійним творчим працівником - для здійснення творчої діяльності. Так что база будет зарегистрирована не на организацию, а на "творчого працівника". И усе. Хорошая мысль... Вы имеете в виду базы данных отдела кадров, справочники контрагентов в 1С и т.д.? Неплохо... только как доказать, что это "для здійснення творчої діяльності", согласно ентому самому закону? Если удастся доказать, так и вообще регистрировать не надо, ибо "Дія цього Закону не поширюється на діяльність зі створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах: - професійним творчим працівником - для здійснення творчої діяльності..." VOA, меньше всего хотел обидеть Вас или кого-либо ещё. При чём тут монополия? ![]() Такое впечатление, что народу оставили лишь одну возможность: сидеть и ждать, как баранам, когда их придут стричь. Сообщение отредактировал Work - 17.08.2011, 21:09 |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
А я уже не раз писала, что бухглатерия - наука творческая. И применение на практике НКУ только лишнее тому подтверждение. А уж выполнить нормы ЭТОГО закона сможет вообще только виртуоз в творческом процессе!!! Так что вариант, предложенный alifesoft, тоже не лишён творческой составляющей.
Никто и не обиделся. Просто название темы притягивает к себе практически всю законодательную базу Украины, особенно последние издания - переработанные и дополненные. И потом - мы же девочки, а мальчиков на войну забирают - естественно мы обеспокоились. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 27-August 09 Пользователь №: 10800 ![]() |
А я уже не раз писала, что бухглатерия - наука творческая. И применение на практике НКУ только лишнее тому подтверждение. А уж выполнить нормы ЭТОГО закона сможет вообще только виртуоз в творческом процессе!!! Так что вариант, предложенный alifesoft, тоже не лишён творческой составляющей. Никто и не обиделся. Просто название темы притягивает к себе практически всю законодательную базу Украины, особенно последние издания - переработанные и дополненные. И потом - мы же девочки, а мальчиков на войну забирают - естественно мы обеспокоились. Да, насчёт виртуоза - согласен. Этот закон технически невыполним, попросту говоря. И в сочетании с такими штрафами - интересная картина получается. А насчёт войны... енти мордовороты чувствуют, что их незалежный бизнес-проект валится, а что делать - не знают. Вот и выудили из закромов совковые законы и постановы 50-летней давности. Что знают и умеют, то и вытащили. Кто сейчас ведёт затяжные войны в центре Европы?.. XXI век на дворе. Счас и военные технологии другие. Короткие и прицельные. И не всегда огнестрельные. А насчёт названия темы - напомню, я её создал ещё тогда, когда этот закон вообще ни у кого в голове не был. Надо же было как-то привлечь внимание к происходящему... Плохо, что и предпринимателям ничего реального в голову не приходит. Это значит, что этот бисов закон я оценил верно... и если до осени-зимы ничего не изменится, то придётся действовать, исходя из этой данности. ![]() Сообщение отредактировал Work - 17.08.2011, 21:32 |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 5451 Регистрация: 4-February 11 Пользователь №: 26657 ![]() |
Уже даже ХХІІ. А у нас по-прежнему - одна пара валенок на двоих.
![]() Для того и "грузят" всех тысячами законов и подзаконных актов - чтобы ничего другого в голову не успело прийти. -------------------- Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
|
|
|
![]() ![]() |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20th June 2025 - 07:38 |