ЕН и зарубежный заказчик услуг Опции

[Xabr]

Считаю, появился повод для СЕРЬЕЗНОГО беспокойства для всех IT-шников-единщиков, имеющих иностранных заказчиков.

В изменениях в НК очень хитро прописаны такие нормы:

297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов’язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:
3) податку на додану вартість з операцій з постачання товарів, робіт та послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, крім податку на додану вартість, що сплачується фізичними особами та юридичними особами, які обрали ставку єдиного податку, визначену підпунктом 1 пункту 293.3 статті 293 цього Кодексу;

Выглядит вполне безобидно и логично – производим услугу (например, тестируем программный продукт) у себя дома на Украине и считаем, что этот пункт к нам не относится и НДС мы платить не должны (если выбрали 5% с оборота в 3-й группе)! Теперь смотрим определение понятия «місце постачання»:

186.2. Місцем постачання послуг є:
186.3. Місцем постачання зазначених у цьому пункті послуг вважається місце, в якому отримувач послуг зареєстрований як суб'єкт господарювання або - у разі відсутності такого місця - місце постійного чи переважного його проживання. До таких послуг належать:
в) консультаційні, інжинірингові, інженерні, юридичні (у тому числі адвокатські), бухгалтерські, аудиторські, актуарні, а також послуги з розроблення, постачання та тестування програмного забезпечення, з оброблення даних та надання консультацій з питань інформатизації, надання інформації та інших послуг у сфері інформатизації, у тому числі з використанням комп'ютерних систем ; { Підпункт "в" пункту 186.3 статті 186 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3609-VI ( 3609-17 ) від 07.07.2011 }

Т.е. согласно 186.3. в) у айти-шников, работающих с нерезидентами, местом поставки услуги является место регистрации заказчика, что тянет за собой 297.1.3, по которой надо платить НДС, т.к. заказчик находится не на территории Украины.

[distemper]

Отсюда не следует, что нужно платить НДС в принудительном порядке. Скорее наоборот, когда можно принудительной уплаты НДС избежать (например, оказав услуг неплательщикам НДС более чем на 300 тысяч).

[saliter]

если учитывать, что предоставление услуг зарубежным компаниям, находящихся НЕ на територии Украины, является экспортом услуг, то на сколько я помню, при экспорте ставка НДС равна 0%. От сюда выходит, что ИТ-услуги, оказываемые зарубежным компаниям, в принципе не облагаются НДС и соотвественно частный предприниматель на упрощенной системе уже освобожден от уплаты НДС в данной ситуации.

[Xabr]

distemper
saliter
будьте так добры - подкрепить Ваши аргументы ссылками на статьи действующего Закона!
Я очень хотел бы в своих выводах ошибаться.

Сообщение отредактировал Xabr - 25.11.2011, 11:26

[Ustus]

Подскажите плиз, буду ли я платить НДС при оплате услуги нерезиденту, находящемуся не на таможенной территории Украины.Я ФЛП ЕН 3 категория 5%, не айтишник.

Сообщение отредактировал Ustus - 25.11.2011, 11:35

[distemper]

Xabr,

180.1. Для цілей оподаткування платником податку є:
1) будь-яка особа, що провадить господарську діяльність і
реєструється за своїм добровільним рішенням як платник податку у
порядку, визначеному статтею 183 цього розділу;
2) будь-яка особа, що зареєстрована або підлягає реєстрації
як платник податку;

Т.е. плательщиком НДС можно стать как добровольно, так и принудительно. Смотрим, когда принудительно:

181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з
постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з
цим розділом, у тому числі з використанням локальної або
глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особі
протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує
300 000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така
особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі
державної податкової служби за своїм місцезнаходженням (місцем
проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього
Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку.

181.2. Якщо особи, не зареєстровані як платники податку,
ввозять товари на митну територію України в обсягах, що підлягають
оподаткуванню згідно із законом, такі особи сплачують податок під
час митного оформлення товарів без реєстрації як платники такого
податку.

Это для общей системы. Для единого налога обязательность регистрации плательщиком НДС я не нашёл (в той версии, что тут).

[saliter]

1. стаття 185 ПКУ пункт 1 Об'єктом оподаткування є операції платників податку з: б) постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу;
2. стаття 186 ПКУ пункт 3 Місцем постачання зазначених у цьому пункті послуг вважається місце, в якому отримувач послуг зареєстрований як суб'єкт господарювання або - у разі відсутності такого місця - місце постійного чи переважного його проживання. До таких послуг належать: в)консультаційні, інжинірингові, інженерні, юридичні (у тому числі адвокатські), бухгалтерські, аудиторські, актуарні та інші подібні послуги консультаційного характеру, а також послуги з розроблення, постачання та тестування програмного забезпечення, з оброблення даних та надання консультацій з питань інформатизації, надання інформації та інших послуг у сфері інформатизації, у тому числі з використанням комп'ютерних систем.
От сюда следует, что местом поставки услуг, предоставляемых ИТ-специалистом, является место регистрации зарубежной компании и так как это не является територией Украины, то эти услуги не являются объектом налогооблажения НДС.

[tash]

Считаю, появился повод для СЕРЬЕЗНОГО беспокойства для всех IT-шников-единщиков, имеющих иностранных заказчиков.

Если договор заключен с инстранным заказчиком как с физлицом, а не фирмой - можно ли находиться во второй группе?
Где-то прописаны нормы что ВЭД - однозначно третья группа?

[IgrIs]

Рассмотрим фрилансера.
Допустим, выбрана 3я группа НДС + 3%.
Для проформы есть внутриукраинский договор. Например, за квартал сумма 120грн. в т.ч. НДС 20грн.
И есть договор на экспорт услуг. По нему за квартал 20000грн. (НДС - 0%).
Остаётся заплатить 3% от 20100 = 603 грн.
Итого затрат 603+20=623
(Кроме того, по идее можно было бы скупиться в каком-нить магазине типа МЕТРО, чтобы компенсировать НДС)

Если бы выбрали 5% без НДС, то первого договора не было, а по второму пришлось бы заплатить 5% от 20000=1000грн.

Разница 377грн.

Верно ли я рассуждаю или где-то всё же есть ошибка?

ЗЫ: ЕСВ платится одинаковый в обоих случаях.

[Verchik]

Была сегодня на семинаре (Харьков) с участием начальника управления по работе с физическими лицами Главной Налоговой Администрации в Харьковской области Милютиным Глебом Владимировичем. так вот он сказал, что в законе ничего конкретно не сказано о том, что упрощенцы могут работать с ВЭД, поэтому обсуждать что-либо пока рано. также он сказал, что они приняли к сведению данный вопрос и обратятся за разъяснениями в Киев. так что нужно следить за ответами єдиної податкової бази.
и еще немного не в тему, но все же: единый налог в декабре не платим, заявления подаем с 01 января по 25 января 2012г.
насчет бухгалтерских услуг и единого налога - этот вопрос тоже на уточнении. и последнее, 3 группа на НДС переходит добровольно - прошу прощения если эта информация уже где-то освещалась и я тут нафлудила

[tash]

Можно ли отнести разработку программного обеспечения к "виробництво та/або продаж товарів" или это однозначно услуга?

Виробництво (виготовлення) - діяльність, пов'язана з випуском продукції, яка включає всі стадії технологічного процесу, а також реалізацію продукції власного виробництва.

Послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб.

Сайт - вроде как не услуга, значит товар? ПО тоже сложно назвать услугой.

Установка, обновление и сопровождению программных продуктов и компьютерной техники - услуга, а разработка ПО?

Сообщение отредактировал tash - 30.12.2011, 18:25

[Entrepreneur & K]

Установка, обновление и сопровождению программных продуктов и компьютерной техники - услуга, а разработка ПО?

Программное обеспечение (для пользователя) - это нематериальный актив. Для Разработчика, все зависит от того кому принадлежат авторские права на программный продукт (произведение), права собственности. Мое мнение (может ошибаюсь): если Вы пишите программу на продажу с оформлением авторских прав, то это товар, если без оформления авторского права, то вы просто оказали услуги программиста.

[komandir]

пошерстил сегодня в интернетах и пришел к выводу, что таки 2я группа не не светит тем, кто работает с нерезидентами, а тем более ЮЛ.

Теперь уперся в выбор - 5% или 3%+НДС.

Насколько я разбираюсь в этом вопросе (а разбираюсь я плохо и только теоретически), то получая доход от ЮЛ-нерезидента по договору услуг, я свои услуги экспортирую, то есть в составе получаемого дохода НДС нет, и мой НДС будет 0 (об этом было выше). Таким образом, выбирая вариант 3%+НДС, я экономлю 2% и получаю головняк в виде учета и отчетности по НДС. 2% в моем случае составят 5000-6000грн за год. Если рассуждать оптимистически, то отчетность по НДС ограничится пустой декларацией раз в квартал.

кто понимает практическую сторону вопроса - помогите пожалуйста разобраться

1. правильно ли я рассуждаю по поводу моих обязательств по НДС?
2. насколько сложно вести учет и подавать отчетность по НДС?

[Скиталец]

пошерстил сегодня в интернетах и пришел к выводу, что таки 2я группа не не светит тем, кто работает с нерезидентами, а тем более ЮЛ.

Теперь уперся в выбор - 5% или 3%+НДС.

Насколько я разбираюсь в этом вопросе (а разбираюсь я плохо и только теоретически), то получая доход от ЮЛ-нерезидента по договору услуг, я свои услуги экспортирую, то есть в составе получаемого дохода НДС нет, и мой НДС будет 0 (об этом было выше). Таким образом, выбирая вариант 3%+НДС, я экономлю 2% и получаю головняк в виде учета и отчетности по НДС. 2% в моем случае составят 5000-6000грн за год. Если рассуждать оптимистически, то отчетность по НДС ограничится пустой декларацией раз в квартал.

кто понимает практическую сторону вопроса - помогите пожалуйста разобраться

1. правильно ли я рассуждаю по поводу моих обязательств по НДС?
2. насколько сложно вести учет и подавать отчетность по НДС?

Согласно НКУ, занимаясь только экспортом услуг (читай, не имея оборота с местными заказчиками - плательщиками НДС в 300+ тысяч грн в год), стать плательщиком НДС не сможете .
Наше государство боится, что Вы будете требовать с него возмещения НДС, уплаченного своим поставщикам (тому же оператору сотовой связи, например), а сами НДС платить не будете (ибо, экспорт).

Сообщение отредактировал Скиталец - 03.01.2012, 21:30

[mihail]

Вопрос. В заявлении на ЕН 2012 есть пункт 7 где указывается "7. Місце провадження господарської діяльності (індекс, найменування населеного пункту, адреса):" . Как это коррелирует с описаным выше местом постачання послуг, где таким местом считается место регистрации заказчика?
Місце провадження господарської діяльності = место постачання послуг ??