IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Новые проверки единщиков от "труда". Обмен мнформацией.
авот
сообщение 04.10.2018, 18:25
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Месяц прошёл. Завтра, 5 октября, должны начаться проверки. Мелкий бизнес обеспокоен. Магазины понемногу начали оформлять работников, кафе придумывают как посадить часть персонала под замки и сделать их недоступными для проверок. У нас даже ходили слухи, что проверки начались уже с первых чисел октября, но достоверного подтверждения этих фактов не было.

Давайте в этой теме обменяемся информацией по очень важной для единщиков теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 04.10.2018, 18:32
Сообщение #2


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Кстати, могут приоритетно проверить тех, кто в последние дни оформлял людей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
helen_0612
сообщение 05.10.2018, 09:09
Сообщение #3


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 4-January 16
Из: г. Николаев
Пользователь №: 36920



Цитата(авот @ 04.10.2018, 19:25) *
Месяц прошёл. Завтра, 5 октября, должны начаться проверки. Мелкий бизнес обеспокоен. Магазины понемногу начали оформлять работников, кафе придумывают как посадить часть персонала под замки и сделать их недоступными для проверок. У нас даже ходили слухи, что проверки начались уже с первых чисел октября, но достоверного подтверждения этих фактов не было.

Давайте в этой теме обменяемся информацией по очень важной для единщиков теме.

Запугали всех так, что все начали оформлять работников. Может это и правильно, если бы только штрафы не были такие бешеные. Вот и пополнится бюджет.

Сообщение отредактировал helen_0612 - 05.10.2018, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 05.10.2018, 16:16
Сообщение #4


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



а вот реальных проверок вроде пока нет...

Сообщение отредактировал авот - 05.10.2018, 16:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 05.10.2018, 16:24
Сообщение #5


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



https://comments.ua/money/636678-v-ukraine-...ou_can_get_more

В Украине стартовали массовые проверки бизнеса

Сообщение отредактировал авот - 05.10.2018, 16:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 06.10.2018, 09:56
Сообщение #6


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Газета «Частный предприниматель» № 19, 2018 г.

Если быть точными, то речь идет не о “комплексных проверках”, как о них заговорили повсюду, а о “комплексных мероприятиях”, предусмотренных распоряжением КМУ от 05.09.2018 г. № 649-р “О мероприятиях, направленных на детенизацию отношений в сфере занятости населения” (далее – Распоряжение № 649).

Как предусмотрено Распоряжением № 649, до 10-го числа каждого месяца соответствующие органы должны подавать в Госслужбу по вопросам труда (далее – Гоструда) информацию о проведенной работе, направленной на детенизацию рынка труда в Украине.

Гоструда призвано обобщать полученную информацию и передавать ее до 15-го числа каждого месяца через Минсоцполитики в Кабмин.

Органами, которые должны проводить данную работу, Распоряжением № 649 названы следующие:

– Гоструда;

– Государственная фискальная служба Украины;

– Пенсионный фонд Украины;

– Национальная полиция Украины;

– другие центральные органы исполнительной власти и органы местного самоуправления.

Указанным органам предписано внести в свои нормативные акты соответствующие изменения, направленные на усиление контроля за оформлением трудовых отношений с работниками.

Полагаем, что участвовать в проведении комплексных мероприятий все контролирующие органы будут по утвержденным для них порядкам. То есть приходить на проверки они будут по отдельности во внеплановом режиме, а не все сразу.

Одновременное посещение субъекта хозяйствования несколькими контролирующими органами предусмотрено Законом Украины от 05.04.2007 г. № 877-V “Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности” только в случае внесения данного субъекта в планы осуществления мероприятий государственного надзора (контроля) сразу несколькими контролирующими органами. Тогда это является основанием для проведения комплексной проверки, которая включается в годовые планы, подлежащие обнародованию до 1 декабря года, предшествующего плановому.

К работодателям смогут прийти представители каждого из указанных контролирующих органов на внеплановую или фактическую проверку, а также нанести им визит в качестве инспекционного посещения.

Полагаем, что первыми из субъектов, к которым пожалуют контролеры, будут те, кто вызывает подозрение чрезвычайно низким уровнем зарплат на фоне среднестатических показателей. Затронуты будут субъекты, работающие в сферах торговли, общепита, стоматологических услуг, автосервиса и автоперевозок, строительства, сельского хозяйства.

Напомним, что к нарушениям в сфере использования наемного труда, относятся:

– фактический допуск работника к работе без оформления трудового договора;

– подмена трудовых отношений гражданско-правовыми;

– оформление работника на неполное рабочее время в случае фактического выполнения работы полное рабочее время;

– выплата заработной платы (вознаграждения) без начисления и уплаты ЕСВ и налогов.

Требования проверяющих предоставить для ознакомления соответствующие документы, дать объяснения, обеспечить доступ в помещения, где организованы рабочие места, являются обязательными для исполнения.

Подробно о полномочиях каждого из контролирующих органов в рамках проведения комплексных мероприятий, а также о том, как предпринимателям минимизировать риски при использовании наемного труда, мы расскажем в следующем номере газеты.

Ольга Шевцова, юрист
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 07.10.2018, 10:01
Сообщение #7


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Недопуск гоструда к проверке/посещению: 7 практических лайфхаков
05.10.18
1974 9
Печатать
Обычный шрифт

Тамошюнас Андрей, налоговый адвокат, партнер консалтинговой компании "ADA Group"

Напомню, сегодня уже 05.10.2018 г. – дата «отмашки» для комплексных проверок по самым трендовым вопросам – неоформленные трудовые, зарплаты «в конвертах»!

Очевидно, что основную роль в этом процессе будет играть Гоструда в связке с ГФС, в связи с чем именно на защиту от их претензий стоит выстраивать собственный защитный алгоритм!

Одним из таких элементов является НЕДОПУСК к контролирующим мероприятиям! Но, поскольку стоимость такого решения, мягко говоря, немалая (372 тыс. грн. !), то делать это необходимо предельно аккуратно и взвешенно! Набор оснований для такого ответственного шага мы и предложим в данном посте!

1. «Заплановані комплексні заходи» = разбираем внимательно + извлекаем пользу

1.1. Распоряжение КМУ от 05.09.2018 г. № 649-р не предусматривает положений относительно специального порядка и условий проведения контролирующих мероприятий.

1.2. Речь в распоряжении идет о «запланованих комплексних заходах». А значит, плановые мероприятия осуществляются только согласно годовых планов (абз.1 ч.1 ст.5 ЗУ № 877) каждого госоргана (в т.ч. Гоструда) + план комплексных мероприятий утверждается ГРСУ до 15.11. (абз.11 ч.1 ст.5 ЗУ №877) – на 2018 год это приказ ГРСУ № 139 от 16.11.2017 г.

Соответственно, если вы не запланированы в любом из «планов», то это повод для размышлений!

1.3. При плановом мероприятии д.б. вручено уведомление за 10 дней до начала мероприятия (ч.4 ст.5 ЗУ №877)

Однако, очевидно, что в таком случае теряется всякий смысл в проверке вопросов «неоформленных трудовых», суть которой заключается именно в неожиданности прихода!

Поэтому скорее всего данные «посещения» будут носить внеплановый характер – к примеру, по жалобе (см. п.2).

2. Не показывают жалобу = недопуск

Как известно, самым трендовым основанием для проверок/посещений по «неоформленным трудовым» и «зарплатам в конвертах» является жалоба (бывшего/действующего/неоформленного сотрудника, конкурента…!

Проблема состоит в следующем – Гоструда (как и ГФС) считает, что они не обязаны предъявлять саму жалобу или ее копию субъекту проверки! И предприятию или ФЛП зачастую только в суде удается увидеть документ!

Однако, внимательное изучение положений ЗУ №877 говорит об ошибочности такой позиции! Поэтому – под видео фиксируем отказ в предоставлении возможности ознакомиться с жалобой и сразу же недопуск!

3. Нет направления на проверку = нет и проверки

Бытует мнение, что единым документом, подтверждающим полномочия инспектора Гоструда при осуществлении контролирующих функций, является служебное удостоверение (СУ).

Однако, абсолютно закономерным видится наличие и направления на контролирующее мероприятие (как проверку, так и инспекционное посещение) хотя бы потому, что СУ не содержит полномочий на совершение конкретного мероприятия, даты начала и окончания, типа и формы, а также оснований и предмета + о необходимости наличия направления говорит и системный анализ действующего законодательства + см. судебную практику (дело №2040/5285/18)

4. Отсутствие директора/ФЛП/представителя по доверенности ≠ «перешкода перевірки» и тоже помогает

Иногда бывает, что лиц, ответственных за допуск к проверке/посещению, нет на месте и инспектора квалифицируют такую ситуацию как недопуск или же создание препятствий в ее проведении! Но в суде затем представители госоргана почему-то затрудняются пояснить, в чем именно состоит «осознанность создания препятствий для проведения инспекционного посещения» одноразовым отсутствием ФОПа (см. дело № 804/3170/18).

5. Проверка ≠ «інспекційне відвідування»? так даже лучше!

Если Гоструда к Вам пришла именно с инспекционным посещением, то помните о следующем моменте – зачастую они занимают позицию, что инспектирование не является аналогом проверок, а значит, руководствуются исключительно Порядком № 295. К слову, положения Закона №877 (а именно ч .3 ст.7) также считают, что это разные формы госконтроля (надзора).

Но сама суть здесь кроется в другом – буквальное изучение ст.265 КЗоТ говорит о том, что самый большой штраф в 372 тыс. грн. касается недопуска (создания препятствий) именно к ПРОВЕРКАМ!

6. Недопуск дешевле самой проверки (иногда)
Штраф за 1 неоформленного сотрудника составляет около 111 тыс. грн. Т.о. фиксация проверяющими 4х неоформленных уже будет стоить вам дороже + не забывайте о ст. 372, ст. 375 УК + ст.41 КУоАП.

Поэтому, если на предприятии отсутствуют дорогостоящие активы, ТМ, лицензии и другие разрешительные документы, обязательства перед контрагентами (в т.ч. иностранными), то недопуск и регистрация новой компании может значительно сэкономить ваши деньги!

7. Отсутствие документов иногда спасает

п.16 + п.18 Порядка 295 = приостановка инспектирования + время на восстановление документов

Пример см. в решении суда по делу № 804/3170/18.

И не стоит забывать о положениях п.44.5. ст.44 НКУ.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 09.10.2018, 15:28
Сообщение #8


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



http://chp.com.ua/all-news/item/57978-pere...ya-z-5-zhovtnya


Перевірки неоформлених працівників. Що зміниться з 5 жовтня?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 09.10.2018, 21:56
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



http://chp.com.ua/all-news/item/57982-prov...ye-mogut-pomoch

09.10.2018
ПРОВЕРКИ ГОСТРУДА❗ Советы, которые могут помочь

Лента новостей Печать E-mail

1. НАПРАВЛЕНИЕ – обязательный документ, причем и для Гоструда (в т.ч. для инспекционного посещения) – см. конвенцию №81 + ст.ст.6, 7 ЗУ №877

2. РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ (приказ, направление) должны быть выписаны на конкретного субъекта, а не на группу лиц или же объектов (проверка контейнера – это обыск, а не инспекционное посещение ))) ) – см.ч.1, ч.3 ст.7 ЗУ №877

3. ДОКУМЕНТЫ ПРЕДОСТАВЛЯЙТЕ только ПОСЛЕ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ проверяющими своих разрешительных документов (см.п.1 и п.2), служебного удостоверения и основания на проверку/посещение – дело в том, что сейчас массово приходят с бланками разрешительных документов, в которых имеются лишь печати (т.е. заполняют их от руки только после того, как субъект хозяйствования предъявляет свои документы)

4. НЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ – может ли прийти Гоструда? В п.«a» ч.1 ст.12 Конвенции №81 говорится о праве инспектора «в любое время суток» проходить на любое предприятие. Однако, само право прохода в любые помещения предоставлено инспектору лишь в дневное время суток (п.«b» ч.1 ст.12 Конвенции).

+ установите в правилах ВТР или в коллективном договоре режим работы;

++ не забывайте в НЕРАБОЧЕЕ ВРЕМЯ держать двери на замке! )

5. ОПРОСЫ СОТРУДНИКОВ – идеальная форма защиты: молчание + требование адвоката (ст.63 + ст.59 Конституции)!

Андрей Тамошюнас
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 10.10.2018, 20:54
Сообщение #10


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



http://chp.com.ua/all-news/item/58009-gfs-...orannom-biznese

10.10.2018
ГФС отмечает резкий рост нанятых работников в розничной торговле, строительстве и ресторанном бизнесе




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feniks
сообщение 11.10.2018, 15:52
Сообщение #11


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1264
Регистрация: 25-June 10
Пользователь №: 23920



Сегодня "осчастливили" своим посещением аж целых семь человек,хотя в акте только пять расписались.Остальные двое наверное "комиссия по контролю за работой комиссии" biggrin.gif Улицу прочесали конкретно,никого не пропустили.г.Херсон


--------------------

Мир, в котором человек делится информацией ради общей выгоды, а не ради себя самого, идет по пути спасения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
colgat
сообщение 11.10.2018, 18:57
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 6-March 17
Пользователь №: 42749



Цитата(Feniks @ 11.10.2018, 16:52) *
Сегодня "осчастливили" своим посещением аж целых семь человек,хотя в акте только пять расписались.Остальные двое наверное "комиссия по контролю за работой комиссии" biggrin.gif Улицу прочесали конкретно,никого не пропустили.г.Херсон


так вы хоть поделитесь,че смотрели,какие документы проверяли?прошли нормально? wink.gif

можно в личкуsmile.gif

Сообщение отредактировал colgat - 11.10.2018, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 11.10.2018, 19:53
Сообщение #13


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Цитата(Feniks @ 11.10.2018, 16:52) *
Сегодня "осчастливили" своим посещением аж целых семь человек,хотя в акте только пять расписались.Остальные двое наверное "комиссия по контролю за работой комиссии" biggrin.gif Улицу прочесали конкретно,никого не пропустили.г.Херсон

Кого проверяли, магазины или кафе или ...?
Направления на проверку предъявляли? Что проверяли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feniks
сообщение 12.10.2018, 07:26
Сообщение #14


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1264
Регистрация: 25-June 10
Пользователь №: 23920



Проверяли всех подряд,и кафе и магазины.Направления с горисполкома.Из документов интересовало только на каком основании осуществляешь деятельность и "ты это точно ты"? Нашлась ксерокопия паспорта. Так что желательно что-то держать на работе удостоверяющее личность что-бы потом не переться к ним.В акте фигурируют налоговая,горисполком,держпраця,пенсионный и служба занятости.Интересно что все с планшетами,видать при необходимости сразу вести съемку.
Вердикт-"Зауважень немаэ" biggrin.gif


--------------------

Мир, в котором человек делится информацией ради общей выгоды, а не ради себя самого, идет по пути спасения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
авот
сообщение 12.10.2018, 10:14
Сообщение #15


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 7-November 10
Пользователь №: 25237



Цитата(Feniks @ 12.10.2018, 08:26) *
Проверяли всех подряд,и кафе и магазины.Направления с горисполкома.Из документов интересовало только на каком основании осуществляешь деятельность и "ты это точно ты"? Нашлась ксерокопия паспорта. Так что желательно что-то держать на работе удостоверяющее личность что-бы потом не переться к ним.В акте фигурируют налоговая,горисполком,держпраця,пенсионный и служба занятости.Интересно что все с планшетами,видать при необходимости сразу вести съемку.
Вердикт-"Зауважень немаэ" biggrin.gif

Значит были направления на проверку конкретных ФОПов.
А что было указано: проверка или посещение?
И неуж-то исполком вписал в направления сотрудников налоговой, фонда, центра занятости? Если нет, то была ли возможность не пускать их на проверку?

Скорее всего целью этого рейда было не оштрафовать, а подтолкнуть к оформлению тех, кто работает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 6th December 2019 - 05:01