IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Предприниматели и все-все-все, что дальше делать будем?
Витал_Д
сообщение 15.01.2012, 23:36
Сообщение #1


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 19-January 09
Из: Донецк
Пользователь №: 7789



Люди при власти, согласен,- не те, благодаря которым Украина может стать процветающей страной, а ее граждане - счастливыми. Так что, выход в том, чтоб заменить власть? Увы, но если начать с этого, то оно ничего не даст, о чем написано в "Що зміниться, якщо негайно переобрати ВРУ та ПУ й призначити інший КабМін?".

"Конституция виновата!" - так говорят те, кто либо не соизволил разобраться, что к чему, либо сознательно вешает лапшу на уши (власть принимает в этом действе самое активное участие, между прочим,- делайте выводы, сограждане). Но почему не Конституция? Читайте в "О новой Конституции – панацея?".

"Демократия виновата!" - ставят "диагноз" другие. Гм, а она у нас есть, чтоб быть "виноватой"? А если нет, то как можно обвинять в чем-то то, чего нет? Вот, гляньте в "Суть украинской «демократии»".

"Проблема сидит в нас самих, а потому нам надо начать с себя!" - кричат третьи. Однако, прошу посмотреть в "Начните с себя... советуют... борцы "за светлое будущее”".

Духовность, моральность, система ценностей вообще,.. не являются причинами имеющегося положения в Украине. Они, как и само это положение,- являются СЛЕДСТВИЯМИ неких причин, лежащих на более высоком уровне - в Системе. Подробнее см. в "Маленький штрих к некоторым понятиям".

Находятся и такие, которые говорят, что все разговоры о наших проблемах - надуманные ("искусственно раздуваемые", "проплаченные"...), вплоть до того, что общенародных проблем якобы нет вообще, а все остальное - это проблемы частные, субъективные... Так ли это на самом деле? Смотрим в "О системном мышлении — 9".

И так далее, и тому подобное...

Власть, будучи "телохранителем" и "проводником" Системы, постоянно подбрасывает нам, чтоб мы тут не скучали и "боролись", все новые и новые версии объектов (целей) нашей "борьбы". Подбрасывает руками либо знающих (и неплохо имеющих на этом) что к чему на самом деле лиц, либо руками наивных (несознательных, глупых, неразобравшихся,.. всяких) "рядовых украинцев", вдруг "прозревших". Подбрасывает, конечно, лишь те версии, которые не имеют ничего общего с ИСТИННЫМИ причинами имеющейся в Украине ситуации.

Подбрасывает для того, чтобы отвлечь наше внимание от этих причин, увести в сторону и подальше от них - только таким образом Система будет жить и здравствовать и далее...


Так что же делать нам - "бороться" с теми целями, которые нам подбрасывают? Бороться со следствиями? Но ведь такая "борьба" - то же самое, что бороться с постоянно возникающей простудой, не ликвидировав сквозняк!?

Может быть, все же разумнее ПРИЧИНЫ устранить? Где они, и что из себя представляют, см. в "Система: діагноз & рецепт".

Подробнее о Системе "разжевано" в "Так какая же Система нам нужна и почему?".

А конкретнее, в виде уже проекта Программы действий, написано о том, что именно нужно делать, в "Програма дій (проект)" и в "Проект Программы действий (русский язык)".

На часто встречающиеся вопросы, связанные с моими предложениями, ответы содержатся в многочисленных материалах, имеющихся на сайте http://vocv.at.ua/ .

Естественно, мгновенно находятся "правильные" ("научно обоснованные", "исторически подтвержденные"...) возражения от "настоящих демократов" о том, что все, о чем я пишу - "бред" (ПОЧЕМУ "бред" - сие великая тайна есть, а потому - не раскрывают ееsmile.gif).

Очень часто вместо обсуждения моих предложений обсуждают меня самого, и это радует, если честно. Радует потому, что ТАКОЕ обсуждение - верный признак ОТСУТСТВИЯ у "оппонентов" сколь-либо серьезных аргументов "против". Тем самым они признают, что в этих идеях что-то все же есть такое, что Системе не нравится и может угрожать ее существованию в нынешнем виде.

Нередко говорят, что ничего не получится, и получиться якобы не может, по причине отсутствия Лидера, то есть - "мессии", который поведет, а мы, как стадо послушных баранов, пойдем за ним. Куда именно поведет - вопрос десятый, как правило. Главное, чтоб он нам втемяшил - там, куда он нас ведет - хорошо. Что-то напоминает... Но посмотрите "Эй, Лидер, скажи-ка мне - куда ведешь меня, толпу твою?".

Другие говорят, что наше "быдло" просто неспособно ни на что, а потому, мол, все мои идеи и предложения просто обречены... В ответ им - "АКЦИИ, Акции, акции, "акции"...".

..........

И так далее...

Так что, прошу к столу. Но - не всех, а лишь тех, кто искренне желает сделать эту страну такой, какой она заслуживает быть. Тех, кто желает успеть пожить в ТАКОЙ стране. Но даже если и не самому пожить, то хотя бы потомкам своим такую возможность дать.

Ведь кто, по большому счету, виноват в том, что по детской наркомании, детскому алкоголизму, детской преступности,.. Украина - общепризнанный "лидер"? Да ведь мы, родители этих детей, и виноваты - наплодить-то наплодили, да вот о будущем их думать не желаем - боимся за СОБСТВЕННОЕ спокойствие, все причины выискиваем, чтоб кого-то другого показать виноватым... Где же наша ответственность перед ними? Мы, нынешние, живем за счет их, будущих, не так ли, если подумать? Эгоисты? Или и того похуже?

Первой задачей стоит необходимость как можно более широкого распространения представленных здесь материалов - везде, где только можно. Крайне полезным было бы НЕЗААНГАЖИРОВАННОЕ подключение к дальнейшей работе над данными предложениями профессионалов - психологов, социологов, системных аналитиков, юристов,... при условии исключения каких бы то ни было попыток выхолащивания сути идей и предложений с целью ее подмены на очередную ложную версию целей "борьбы" народа за свое будущее.

И последний штрих - обо мне, чтобы сразу исключить всяческие домыслы и подозрения:

  • - во власть я не стремлюсь и никогда не стремился;
  • - в выборах (в качестве кандидата во что-нибудь) никогда не участвовал и желания такого не имею;
  • - ни в какой партии не состою и состоять не собираюсь, хотя попытки "объединить" меня с собою предпринимались и предпринимаются разными партиями;
  • - никакой олигарх за мной и/или за ВО "Україні - чесні вибори" не стоит;
  • - ВО "Україні - чесні вибори" НИКАКОГО отношения к непосредственно "выборам", бывшим и будущим, не имело, не имеет, и не может иметь, поскольку его задача состоит в совершенно другом;
  • - название этого объединения говорит лишь о том, что мы выступаем за превращение ВСЕХ фарсов, любого уровня, под названием "выборы", в выборы настоящие, основанные на:
    • - полном доступе избирателя к ОБЪЕКТИВНОЙ информации о кандидатах;
    • - полном отказе от имущественного ценза и всего, что с ним связано;
    • - введении в законодательство критериев выборов, обеспечивающих РАЗВИТИЕ страны вместо ее деградации;
    • - внедрении механизмов ответственности не только избранников ПОСЛЕ выборов, но и кандидатов - еще ДО выборов;
    • - полном отказе от каких либо партийных списков, как закрытых, так и открытых - коллективной бывает лишь безответственность;
  • - все, что предлагается, носит КОМПЛЕКСНЫЙ характер и должно внедряться СИСТЕМНО, если мы хотим РЕШЕНИЯ проблем, а не их "залечивания". По этой причине прошу не судить обо всем массиве предложений, основываясь исключительно на отдельных из них, в отрыве от остальных (по хвосту слона нельзя сказать, что представляет из себя весь слон). Систему можно изменить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО системными мерами ее же уровня, основываясь на результатах СИСТЕМНОГО анализа причин ее нынешнего поведения.

Кажется, все... пока.


--------------------

ВО "Україні - чесні вибори"

.


--------------------
Кто сказал "выхода нет"?
Их есть у нас: http://vocv.at.ua/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Витал_Д
сообщение 21.02.2012, 23:53
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 19-January 09
Из: Донецк
Пользователь №: 7789



Майже вікторина, з продовженням


Нещодавно мною було розміщено по декількох сайтах наступний текст:

"Час від часу лунають слова про те, що ми самі собі винні у наших проблемах. Не заперечуючи цей висновок загалом, але усвідомлюючи необхідність його суттєвого уточнення й аргументації, хочу запитати у всіх — ми що, дедалі все більш і більш дурнішаємо, якщо кожна наступна наша влада — гірша за попередню? Чи у чому тут справа?

Й у зв'язку з цим виникає запитання, яке чомусь ніхто не ставить,- ЧОМУ ми дурнішаємо (якщо погодитися з наведеним вище висновком), ЧОМУ з нами це відбувається? Й ось такі, наприклад, варіанти відповідей на це запитання (додайте свій варіант, якщо маєте):

1. Ми не стали дурніше, бо завжди такими й були;

2. Ми стали дурніше, бо не змогли знайти собі "батька з паском”;

3. Ми стали дурніше, бо так на нас діють галактичні сили зла;

4. Москва, Вашингтон, Брюсель, Пекін, Лондон, Берлін, й, головне, Бельмопан — у змові між собою проти нас, тож винні — саме вони, до того ж - усі;

5. Насправді ми порозумнішали, але ніхто у світі не повинен того знати до певного (?) часу;

6. Увесь світ дурнішає, то хіба ми гірші?

7. Якось воно само так сталося, а ми тут ніяким боком;

8. Це є наша історична місія — показати усьому світові, як не треба жити;

9. Інтернет винний, та й взагалі - усі ці новації...

10. Навіщо ставити такі складні запитання?

Хтось має інші пояснення щодо того, хто винний у наших проблемах та чому саме він? Прошу...


Коментарів було досить багато, але, на жаль, жодна (!) людина не змогла (чи не схотіла) надати логічне пояснення тому процесу деградації, що відбувається на наших очах. Деградації суспільства, держави, кожної окремої людини, включно із тими, що при владі, й навіть — дітей. Звісно, цей процес відбувається нерівномірно — хтось дичавіє швидко, а хтось намагається протистояти, але й його деградація не оминає стороною, визнає він цей факт, чи не визнає. Інакше й бути не може, оскільки ми усі — істоти соціальні, а тому дуже тісно пов'язані із суспільством та усім, що у ньому відбувається, тобто є членами нашої Системи. Отже, деградуємо...

На жаль, сам по собі цей процес не зупиниться, а до яких наслідків приведе — краще й не згадувати. З цього єдино можливий висновок, якщо ми не хочемо того, про що краще не згадувати — деградацію потрібно зупинити. Оскільки це питання — наше, то й зупиняти його — нам. Але як це можна зробити?

Звісно, посилання на якихось ворогів, дійсних чи уявних, справі не допоможе, бо найголовніший ворог сидить в нас самих — в наших мізках, в наших звичках, в нашій системі цінностей. Й щоб здолати його, потрібно знати, як він там з'явився, та що його підживлює. То що, спробуємо?

Давайте пригадаємо ... дитячий садок. Уявімо собі, що у тому садочку — дві групи дітей, тільки-но сформовані, а отже, не відрізняються (як групи) одна від одної чимось суттєвим. У нашому садочку — демократія, а тому діти самі обрали собі вихователів. Так сталося, що в одній групі вихователем стала людина чемна й порядна, а в іншій — навпаки, така людина, по якій "відповідні місця нудьгують”. Уявили? Скажіть тепер, чи будуть чимось відрізнятися ці групи дітей через рік? А через два? Через п'ять?... Чим вони будуть відрізнятися?

Продовжимо наші уявлення. Через п'ять років у тому дитсадку — нові вибори вихователів. Виходячи із попереднього абзацу, як ви вважаєте, якого вихователя у якій групі малят буде обрано?

Смішно це, чи не смішно, але ТАКІ САМО процеси "виховання” й "виборів” відбуваються й у суспільстві. Те, що ми — не малята, а можновладці — не вихователі з дитсадка, нічого по суті не змінює. Більше того, у влади набагато більше можливостей для нашого з вами "виховання”, аніж у будь-якого справжнього вихователя — тут і ЗМІ разом з ТБ, і відповідне законодавство, і фіскальні з силовими разом органи, й ... багато ще чого. Звісно, наші "вихователі” роблять свою роботу (без лапок) щодо нас у тому напрямку, який є вигідним саме для них. А оскільки існуючій нині владі потрібні зовсім не громадяни, а щось типу "бидла”, то й "виховання” провадиться саме у цьому руслі — через популяризацію нікчемних "шоу” й усіляких сумнівних цінностей, через переписування підручників історії й навіть — через безкарну й відверту брехню про що завгодно. Отже, процес нашого з вами "виховання”, сподіваюся, є цілком зрозумілим.

До речі, оскільки подібний процес відбувається абсолютно однаково в ОБОХ дитячих групах (це знову про дитсадок), а відмінності стосуються лише ЗМІСТУ виховання, то стає ясно, що винен у нашій деградації не сам процес нашого "виховання”, а зміст, яким його наповнено. Це — дуже важливий висновок, запам'ятаймо його.

Іще одне спостереження, яке не відразу спадає на очі. Стосується воно того факту, що нашого "виховання” системою влади не можуть уникнути й самі представники цієї системи — вони так само, як і всі ми, споживають ті самі "шоу” й інші "цінності” (інших-то немає!). А це означає, що деградують не лише прості українці, а й "еліта”, тим самим замикаючи потворне коло. Скажу навіть більше — можновладці деградують ще швидше, ніж "пересічні” громадяни: по-перше, вони не просто споживають продукти "виховання”, а живуть (!) серед них, а по-друге, їх діяльність у владі розпочинається з більш низького (більш деградованого) рівня, бо люди порядні (або менш деградовані) у нашу владу пройти не можуть і не йдуть. Куди ТАКА "еліта” може тягнути усіх інших?

Відповідь цілком очевидна, чи не так?

На що й як впливає зміст "виховання”? Щодо суспільної моралі, менталітету, взагалі системи цінностей, думаю, усім зрозуміло. Зрозуміло те, що зміст "виховання”, що ставить перед собою розвиток, спричинює зростання й покращення зазначених якостей, а через них — й всього іншого, включно з законодавством, з економічними відносинами, з рівнями корупції, відповідальності, компетентності, й т.д. Навпаки, зміст "виховання”, що ставить перед собою деградацію (або здичавіння), призводить до падіння зазначених якостей, а через них — й всього іншого, що ми й спостерігаємо кожної хвилини по усій країні й серед усіх верств населення.

До речі, сказане тут цілком може слугувати відповіддю тим "борцям” з наявними проблемами, які закликають почати з себе ("Перше грудня”, наприклад). Утопія ваші слова, панове "борці”, яка може бути не утопією лише у тому разі, якщо кожний з нас порве усі зв'язки з існуючою системою (для цього потрібно відмовитися від громадянства та виїхати звідси — й не інакше).

Отже, тепер нам зрозуміло, у чому полягає процес "виховання” та на що й як впливає його зміст. Залишилося одне питання — чому ж ми втрапили не в ту групу, у якої вихователь — дійсно порядна людина, але опинилися там, звідки ніяк не можемо (не знаємо?) викараскатися?

Відповідь на це запитання полягає у тому, з чим (з яким змістом) ми як суспільство почали свою історію (те саме, що й якого ПЕРШОГО вихователя обрала собі група у дитячому садку). Якби ми (усі — й влада, й не влада) почали життя новоствореної держави з утвердження в ній дійсно чесних та справедливих "правил гри”, мета яких — розвиток держави й людини, то на кожному наступному оберті системи (проміжок часу між виборами) ми б мали посилення ПОЗИТИВНИХ тенденцій. Але, оскільки ми цим питанням не переймалися (влада — із своїх причин, невлада — із своїх), то "стартовим” пакетом для найпершого оберту стали "надбання” від УРСР, які потім підсилювалися з кожним обертом,... й маємо зараз те, що маємо. Таким чином, другим чинником нашого становища (й деградації також) є зміст саме "стартової точки”, тобто той набір цінностей, культури, моралі, духовності, й т.ін., з якого починає черговий оберт своєї діяльності система (процес "виховання”), про що йшла мова вище.

Підсумовуючи, мусимо визнати — ми дійсно "дурнішаємо” (деградуємо). Спричинюється такий наш стан двома чинниками — існуванням обов'язкового (поки існує система), а тому неможливого в його запереченні, процесу "виховання” УСЬОГО населення (включно із представниками влади), а також — змістом процесу "виховання” на самому його початку (не забуваймо про його циклічність, або оберти системи — від виборів до виборів). Другий чинник, на відміну від першого, цілком можливо змінити - як в кращий бік, так і в гірший. Осінні "вибори”, до речі, можуть це зробити — у перше я не вірю, а от у друге...

На закінчення повинен сказати, що, незважаючи на той, вже дуже низький, рівень свідомості, що є зараз у наших громадян, все ж існує (поки що) можливість змінити названий другий чинник на краще, тим самим "завантаживши” систему новим стартовим "пакетом”, який вона підсилить, а на наступних виборах (не осінніх) буде значно легше закріпити нову тенденцію завдяки вже підсиленому (або покращеному) становищу. Цей масив питань — тема окремої розмови, звісно, хоча все це й описано в інших моїх статтях, які є на сайті http://vocv.at.ua/.


--------------------
Кто сказал "выхода нет"?
Их есть у нас: http://vocv.at.ua/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Витал_Д   Предприниматели и все-все-все, что дальше делать будем?   15.01.2012, 23:36
- - Витал_Д   Тлумачник до "Угоди про спільні дії Об’єднано...   23.01.2012, 11:12
- - Домогосподарка   Вітал_Д, переглянула для знайомства проект програм...   23.01.2012, 16:46
- - Витал_Д   Цитата(Домогосподарка @ Jan 23 2012, 04:4...   24.01.2012, 14:11
- - Витал_Д   Від “скептика” - “справжнім опозиціонерам” 22-г...   24.01.2012, 14:26
- - Витал_Д   Дивні ми люди... Дивні? Скільки вже разів мені ...   25.01.2012, 14:37
- - Витал_Д   Начебто лікарям Десь років зо 30 тому, ще за ча...   28.01.2012, 19:41
- - Витал_Д   Про шкіру та ведмедів Один каже: “тре замість у...   01.02.2012, 12:10
- - Витал_Д   Чи усім зрозуміло, що я тут намалював? Фактично...   02.02.2012, 20:55
- - Витал_Д   Більш розвернута та коментована, ніж попередня, іл...   08.02.2012, 01:06
- - Витал_Д   Интервью: Виталий Демиденко Опубликовано на http...   12.02.2012, 17:48
- - Витал_Д   Майже вікторина, з продовженням Нещодавно мною бу...   21.02.2012, 23:53
- - Витал_Д   Вибори й логіка Що таке вибори? Ні, не ті вистави...   02.03.2012, 11:17
- - Витал_Д   У відповідь на ініціативу “Першого грудня” Шано...   04.03.2012, 14:41
- - Витал_Д   Интервью: Виталий Демиденко. Часть 2. Опубликован...   07.03.2012, 16:20
- - Витал_Д   На разі в нас діє така Система, за якої вплив влад...   11.03.2012, 12:30
- - Витал_Д   Три "кита" топтания на месте. Нашего топ...   14.04.2012, 22:11
- - Витал_Д   Обращение 1 К кому: к организаторам различных мер...   02.05.2012, 12:33
- - Витал_Д   Ломать ИЛИ строить? Ломать И строить! Столкну...   09.05.2012, 13:00
|- - Домогосподарка   [quote name='Витал_Д' date='09.05.2012...   09.04.2013, 08:57
|- - Витал_Д   Цитата(Домогосподарка @ 09.04.2013, 09:57...   09.04.2013, 22:21
- - кот   И для этого необходимо очень мало : осознать что Я...   09.05.2012, 21:40
|- - Витал_Д   Цитата(кот @ 09.05.2012, 22:40) И для это...   09.05.2012, 21:54
- - Витал_Д   12.05.2012. Запрацювала розсилка новин сайту Добр...   12.05.2012, 17:34
- - Витал_Д   Цей малюнок ілюструє одну з двох ГОЛОВНИХ причин н...   13.05.2012, 11:55
|- - VOA   Цитата(Витал_Д @ 13.05.2012, 12:55) Псевд...   14.05.2012, 12:18
|- - Витал_Д   Цитата(VOA @ 14.05.2012, 13:18) По-моему ...   14.05.2012, 12:46
- - Витал_Д   Ось, прочитав програму (чи проект програми, як дех...   14.05.2012, 06:53
- - VOA   По-моему всё гораздо проще, но Вам - виднее.   14.05.2012, 12:51
|- - Витал_Д   Цитата(VOA @ 14.05.2012, 13:51) По-моему ...   14.05.2012, 13:27
- - Витал_Д   Два слова щодо "противсіхів" Вирішив д...   16.05.2012, 17:07
- - Витал_Д   Обнаружил в комментах: Мы славно гуляли в респуб...   21.05.2012, 07:58
- - кот   Пересічный украинец уже давно должен понять, что о...   25.05.2012, 21:39
- - Витал_Д   Звернення до громадян України та громадських об’...   11.06.2012, 12:11
- - Витал_Д   Еще один факт вызывает удивление - неспособность (...   19.06.2012, 10:38
- - Витал_Д   Аналитический VS системный взгляды на проблемы «...   18.07.2012, 14:26
- - Витал_Д   Шановний читачу! Ти не хочеш миритися з тим с...   21.07.2012, 09:41
- - Витал_Д   А що ж ми хотіли? Мабуть, таки ми заслуговуємо на...   01.08.2012, 20:18
- - Витал_Д   Декорація + декорація = 'вибори' Нарешті ...   05.08.2012, 10:38
- - Витал_Д   «Приемлемо честные» выборы… приемлемы? Однажды в ...   08.08.2012, 20:21
- - Витал_Д   Акції протесту. Чого в них більше - користі чи шко...   12.08.2012, 12:55
- - Витал_Д   Голосуй, не голосуй... Бойкот "выборов...   14.08.2012, 20:32
- - Витал_Д   Мне нередко пишут, что меня «сложно понять», что м...   18.08.2012, 21:18
- - Витал_Д   Народовластие - это как? - доктор, у меня что-то ...   21.08.2012, 19:27
- - Витал_Д   И поделом... Игорь Кизима, 28 августа: «Еще раз у...   28.08.2012, 11:27
- - Витал_Д   Пора, братья и сестры... пора Глядя на личности к...   05.09.2012, 10:13
- - Витал_Д   “Народовладдя” по Гігаурі - шлях до ... чиєї насол...   16.09.2012, 22:45
- - Витал_Д   Звернення Асамблеї малого та середнього бізнесу Ук...   24.09.2012, 21:36
- - Витал_Д   Лапша & грабли - наше это фсьо Да, мы все, и ...   01.10.2012, 11:20
- - Витал_Д   Лапша & грабли - наше это фсьо? Нет, не мое, у...   06.10.2012, 16:31
- - Витал_Д   Надеюсь, никто не будет спорить с утверждением, чт...   14.10.2012, 20:56
- - Витал_Д   Чому нам так складно зрозуміти одне одного? Чому ...   16.10.2012, 15:37
- - Витал_Д   Скажите мне, что мы — не идиоты Кто такие «мы»? ...   20.10.2012, 20:10
- - Витал_Д   Скажіть мені, що ми - не ідіоти У відповідь на DD...   23.10.2012, 13:50
- - pincher   Ничего не измениться в єтой стране до тех пор пока...   24.10.2012, 10:48
- - Витал_Д   Какие-то надежды на текущие "выборы" пох...   28.10.2012, 12:48
- - Витал_Д   Рыги - это ПОРОЖДЕНИЕ Системы - не больше, и не ме...   02.11.2012, 23:27
- - Витал_Д   В 2005-м году, сразу после "оранжевой революц...   04.11.2012, 14:23
- - Витал_Д   Неможливо не погодитися з заявами щодо масових фал...   06.11.2012, 07:41
- - Витал_Д   О революции и ... революции Ну никак не удается ...   18.05.2013, 14:41
- - Витал_Д   "Водилой" может быть лишь профессионал.....   09.06.2013, 14:58
- - Витал_Д   "Ты и я, мы оба ... не правы, ох, не правы, и...   14.06.2013, 22:05
- - Витал_Д   После нескольких моих статей о том, какие мы все и...   30.06.2013, 20:37
- - Витал_Д   Даже не знаю, что еще тут нужно пояснять...   06.07.2013, 00:16
- - Витал_Д   Итак, сейчас мы имеем нечто вроде этого (бросьте в...   12.07.2013, 11:02
- - Витал_Д   Кавалерия VS танки … а че, не впервой По ссылке h...   13.07.2013, 13:59
- - Витал_Д   Чтобы из детей вырастали ЛЮДИ, а не подонки, у них...   15.07.2013, 20:39
- - Витал_Д   Сон вот приснился... вроде бы... Казино. Подпольн...   20.07.2013, 18:25
- - Iehbr   Ошибки в блок-схеме. Общество - такого понятия в ...   20.07.2013, 21:07
|- - Витал_Д   Цитата(Iehbr @ 20.07.2013, 22:07) Ошибки ...   22.07.2013, 08:33
- - Витал_Д   Некоторое время назад, считая, что любые необдуман...   26.07.2013, 11:47
- - Витал_Д   До мене звернулися з таким: "За конституційн...   19.08.2013, 20:26
- - Витал_Д   Начну с заявления: главными причинами того, что мы...   03.10.2013, 19:30
- - Витал_Д   Некоторое время назад мною была размещена небольша...   11.10.2013, 18:26
- - Домогосподарка   Витал_Д, я не мала можливості поспілкуватися з Вам...   23.01.2014, 00:35
- - Домогосподарка   Руслана зі сцени Майдану звернулася з проханням до...   23.02.2014, 19:53
- - ВарвараПетровна   ЧП переехал из зоны АТО в Украину, наемные работни...   22.12.2014, 22:34
|- - Ирэн   Цитата(ВарвараПетровна @ 22.12.2014, 23:3...   23.12.2014, 02:26
- - Vestamup   а то "чувствую себя непонятым" я хотел с...   16.01.2017, 17:13
- - Саша Дробахо   Планировал на год. Было не удобно 11 раз делать по...   26.10.2017, 07:09


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 11:35