IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Расчет ЕН единщикам на 5%, 5% берется от общей суммы дохода или из нее вычитаем ЕСВ и ЕН
Irnik
сообщение 28.02.2012, 20:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



Хотелось бы узнать мнение зубров:
расчет ЕН за 1 кв. 2012 единщиками 3 и 4 групп, работающих на 5 %:

1вариант: 5% от общей суммы дохода;

2 вариант: из общей суммы дохода вычитаем ЕСВ, начисленный за 1 кв. на фонд оплаты труда наемных работников (юрлицо) или начисленный на себя (физлицо) и фонд оплаты труда своих наемных работников), и считаем 5% - сумму оставшегося дохода делим на 21 (чтоб сумма начисленного ЕН тоже не входила в сумму облагаемого пятью процентами дохода).

Сообщение отредактировал Irnik - 28.02.2012, 20:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanay
сообщение 29.02.2012, 09:36
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1117
Регистрация: 12-October 10
Пользователь №: 24842



Цитата(Irnik @ Feb 28 2012, 08:10 PM) *
Хотелось бы узнать мнение зубров:
расчет ЕН за 1 кв. 2012 единщиками 3 и 4 групп, работающих на 5 %:

1вариант: 5% от общей суммы дохода;

2 вариант: из общей суммы дохода вычитаем ЕСВ, начисленный за 1 кв. на фонд оплаты труда наемных работников (юрлицо) или начисленный на себя (физлицо) и фонд оплаты труда своих наемных работников), и считаем 5% - сумму оставшегося дохода делим на 21 (чтоб сумма начисленного ЕН тоже не входила в сумму облагаемого пятью процентами дохода).

Я думаю -только 1 вариант!


--------------------
«Я вся такая внезапная, такая противоречивая…» (с)
"Поверьте, я - воплощение доброты, просто на метле быстрее." (с)
"Боже, какая я старая, я еще помню порядочных людей" (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kred_1
сообщение 29.02.2012, 09:53
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27-January 12
Пользователь №: 31142



Получили 100 грн, 5% (5 грн) в бюджет, остальное Ваше. Затраты - это Ваши проблемы, хотите учитывать затраты - переходите на общую систему налогообложения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irnik
сообщение 29.02.2012, 18:22
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



У меня есть аргументы за 2 вариант, по которому хотелось бы платить:
в Законе № 852 сказано:
п. 292.10. "Не є доходом суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента, а також суми єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, нараховані платником єдиного податку відповідно до закону."
Слово "податків" значит ЕН, а, может быть и ПДФО?,
Не хочу кого-нибудь обидеть, но прошу высказать свое мнение думающих людей, которые хотя бы читали Закон.

Сообщение отредактировал Irnik - 01.03.2012, 00:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kred_1
сообщение 29.02.2012, 19:03
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27-January 12
Пользователь №: 31142



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 06:22 PM) *
У меня есть аргументы за 2 вариант, по которому хотелось бы платить:
в Законе № 852 сказано:
п. 292.10. "Не є доходом суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента, а також суми єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, нараховані платником єдиного податку відповідно до закону."
Слово "податків" значит ЕН.
Не хочу кого-нибудь обидеть, но прошу высказать свое мнение думающих людей, которые хотя бы читали Закон.

Если Вы покупаете что-то у физлица, то выступаете в роли податкового агента, купили за 100 грн, 15 удержали, 85 дали физику, 15 перечислили в бюджет. Так вот эти 15 и не есть доходом согласно ст. 292.10 НКУ. Аналогичная ситуация и с ЕСВ. Читайте внимательно 292.1, 292.3 и 293.3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irnik
сообщение 29.02.2012, 19:52
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 06:22 PM) *
У меня есть аргументы за 2 вариант, по которому хотелось бы платить:
в Законе № 852 сказано:
п. 292.10. "Не є доходом суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента, а також суми єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, нараховані платником єдиного податку відповідно до закону."
Слово "податків" значит ЕН.
Не хочу кого-нибудь обидеть, но прошу высказать свое мнение думающих людей, которые хотя бы читали Закон.


Уважаемый kred 1. Речь идет о начислении ЕН за 1 кв. 2012г., т.е. о сумме дохода за 1 кв. - по моему мнению из суммы дохода надо вычесть ЕСВ и ЕН - на ЕСВ и ЕН не должны начисляться 5%.
У физлиц мы ничего не покупаеми и ничего им не продаем.
Я бухгалтер. Мои юрлица и ФОПы 3 и 4 группы работают только с юрлицами и ФОПами на общей системе налогообложения.
Мы продаем услуги только юрлицам и ФОПам на общей системе налогообложения.

Сообщение отредактировал Irnik - 29.02.2012, 21:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kred_1
сообщение 29.02.2012, 20:33
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27-January 12
Пользователь №: 31142



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 07:52 PM) *
У физлиц мы ничего не покупаеми и ничего им не продаем.
Я бухгалтер. Мои юрлица и ФОПы 3 и 4 группы работают только с юрлицами и ФОПами на общей системе налогообложения.
Мы продаем услуги только юрлицам и ФОПам на общей системе налогообложения.

Не вижу что это меняет. 5% с дохода в бюджет, ни на что уменьшать доход права у Вас нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inet
сообщение 29.02.2012, 20:56
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1281
Регистрация: 20-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7802



Кодексом четко предусмотрено, что не включается в доход
Цитата
292.11. До складу доходу, визначеного цією статтею, не включаються:

1) суми податку на додану вартість;

2) суми коштів, отриманих за внутрішніми розрахунками між структурними підрозділами платника єдиного податку;

3) суми фінансової допомоги, наданої на поворотній основі, отриманої та поверненої протягом 12 календарних місяців з дня її отримання, та суми кредитів;

4) суми коштів цільового призначення, що надійшли від Пенсійного фонду та інших фондів загальнообов'язкового державного соціального страхування, з бюджетів або державних цільових фондів, у тому числі в межах державних або місцевих програм;

5) суми коштів (аванс, передоплата), що повертаються покупцю товару (робіт, послуг) - платнику єдиного податку та/або повертаються платником єдиного податку покупцю товару (робіт, послуг), якщо таке повернення відбувається внаслідок повернення товару, розірвання договору або за листом-заявою про повернення коштів;

6) суми коштів, що надійшли як оплата товарів (робіт, послуг), реалізованих у період сплати інших податків і зборів, встановлених цим Кодексом, вартість яких була включена до доходу юридичної особи при обчисленні податку на прибуток підприємств або загального оподатковуваного доходу фізичної особи - підприємця;

7) суми податку на додану вартість, що надійшли у вартості товарів (виконаних робіт, наданих послуг), відвантажених (поставлених) у період сплати інших податків і зборів, встановлених цим Кодексом;

8) суми коштів та вартість майна, внесені засновниками або учасниками платника єдиного податку до статутного капіталу такого платника;

9) суми коштів у частині надмірно сплачених податків і зборів, встановлених цим Кодексом, та суми єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, що повертаються платнику єдиного податку з бюджетів або державних цільових фондів;

10) дивіденди, отримані платником єдиного податку - юридичною особою від інших платників податків, оподатковані в порядку, визначеному цим Кодексом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irnik
сообщение 29.02.2012, 21:09
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



Цитата(kred_1 @ Feb 29 2012, 08:33 PM) *
Не вижу что это меняет. 5% с дохода в бюджет, ни на что уменьшать доход права у Вас нет


Уважаемый Inet.
Закон читала.
Что скажете о цитате п.292.10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irnik
сообщение 29.02.2012, 21:41
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



Цитата(Inet @ Feb 29 2012, 08:56 PM) *
Кодексом четко предусмотрено, что не включается в доход


На взгляд Закона, формулировка "до складу доходу не включаються" (п.292.11) и
формулировка "не є доходом" (п.292.10) - разные вещи, (т.к. вкючены в разные пункты Закона).
Однако, на мой взгяд, суть одна - из дохода при начислении ЕН эти суммы вычитаются, чтоб на них не начислялись 5% ЕН.
Есть ли аргументированные возражения?

Сообщение отредактировал Irnik - 29.02.2012, 21:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inet
сообщение 29.02.2012, 21:44
Сообщение #11


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1281
Регистрация: 20-January 09
Из: Одесса
Пользователь №: 7802



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 09:09 PM) *
Уважаемый Inet.
Закон читала.
Что скажете о цитате п.292.10

Я только -"ЗА" ваш 2-й вариант, но насколько мне известно, никаких разъяснений на эту тему небыло до сих пор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irnik
сообщение 29.02.2012, 21:49
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20-January 12
Пользователь №: 31052



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 09:41 PM) *
На взгляд Закона, формулировка "до складу доходу не включаються" (п.292.11) и
формулировка "не є доходом" (п.292.10) - разные вещи, (т.к. вкючены в разные пункты Закона).
Однако, на мой взгяд, суть одна - из дохода при начислении ЕН эти суммы вычитаются, чтоб на них не начислялись 5% ЕН.
Есть ли аргументированные возражения?


Уважаемый Inet.
Спасибо за поддержку. Хочу обратиться за консультацией в ДПИ. О результатах сообщу на форуме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 1973
сообщение 29.02.2012, 21:55
Сообщение #13


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1239
Регистрация: 18-January 09
Из: Одесса это Украина
Пользователь №: 7761



Цитата(Irnik @ Feb 28 2012, 08:10 PM) *
Хотелось бы узнать мнение зубров:
расчет ЕН за 1 кв. 2012 единщиками 3 и 4 групп, работающих на 5 %:

1вариант: 5% от общей суммы дохода;

2 вариант: из общей суммы дохода вычитаем ЕСВ, начисленный за 1 кв. на фонд оплаты труда наемных работников (юрлицо) или начисленный на себя (физлицо) и фонд оплаты труда своих наемных работников), и считаем 5% - сумму оставшегося дохода делим на 21 (чтоб сумма начисленного ЕН тоже не входила в сумму облагаемого пятью процентами дохода).

2 вариант притянут "за уши".

Да и сколько там могло бы получиться 5% от 372,33 = 18,62грн. выгоднее текущий ЕСВ подержать на депозите до 20.01.2013. Если для примера брать ЕНщика без наемных.


--------------------
Скажи мне - "чей Крым?", и я скажу - кто ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kred_1
сообщение 29.02.2012, 22:50
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 27-January 12
Пользователь №: 31142



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 09:41 PM) *
На взгляд Закона, формулировка "до складу доходу не включаються" (п.292.11) и
формулировка "не є доходом" (п.292.10) - разные вещи, (т.к. вкючены в разные пункты Закона).
Однако, на мой взгяд, суть одна - из дохода при начислении ЕН эти суммы вычитаются, чтоб на них не начислялись 5% ЕН.
Есть ли аргументированные возражения?

Возражений больше нет, есть предложение - прочитайте статью 212 Уголовного Кодекса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 29.02.2012, 23:11
Сообщение #15


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Irnik @ Feb 29 2012, 06:22 PM) *
У меня есть аргументы за 2 вариант, по которому хотелось бы платить:
в Законе № 852 сказано:
п. 292.10. "Не є доходом суми податків і зборів, утримані (нараховані) платником єдиного податку під час здійснення ним функцій податкового агента, а також суми єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, нараховані платником єдиного податку відповідно до закону."
Слово "податків" значит ЕН.
Не хочу кого-нибудь обидеть, но прошу высказать свое мнение думающих людей, которые хотя бы читали Закон.

Кто и по отношению к чему является налоговым агентом? Это определение есть в ст.14.1.180 НКУ. Мне кажется, что тут не совсем удачно выписан пункт, по которому имелось в виду, что суммы удержанные из з/п, не являются доходом агента, т.к. он их тут же перечисляет в бюджет.

Слово "податків" значит ЕН.
Эту фразу не поняла. ЕН платится не налоговым агентом, т.к. СХД по отношению к себе агентом не является.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 20th May 2022 - 01:47