помогите, проверка, хотят оштрафовать на 350тыс, помогите советом Опции

[alina@]

хочу послать завтра их дежурному по стране вопрос, помогите его сформулировать
Прошу Вас надати роз»яснення з приводу визначення терміна «оприбуткування готівки» та визначення термінів здачі торгівельної виручки до установ банку для фізичної особи-підприємця на загальній системі оподаткування, який проводить готівкові розрахунки з застосування реєстратора розрахункових операцій. Чи потрібно при здачі торгівельної виручки зазначати період отримання виручки?

[alina@]

Что-то мне подсказывает, что мой длиннющий пост Вы не читали - поленились. Так вот это и есть стаья из газеты "Собственное дело", т.е. "СД" - сокращённо. Нельзя так лениться, если хотите спорить с ГНИ.


Я прочитала, просто не поняла, где это опубликовано. Для меня это разъяснение очень помогает. Сейчас пробую на всякий случай прописать заперечення до акта(если прийдеться) или хотя-бы выработать для себя концепцию, на что ссылаться, если станут наезжать. Пораспечатывала себе Положение 637, статьи, которые valerchik и VOA мне дали. Вы вообще, не представляете, как я Вам благодарна

Сообщение отредактировал alina@ - 31.03.2012, 20:58

[alina@]

вот, что я с Вашей помощью, набросала,если прийдется писать заперечення до акта(или шпаргалка для меня)
Згідно з п. 1.2 Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні, затвердженого Постановою Правління Національного Банку України №637 від 15.12.2004р. (далі Положення №637), визначено термін оприбуткування готівки: «оприбуткування готівки - проведення підприємствами і
підприємцями обліку готівки в касі на повну суму її фактичних
надходжень у касовій книзі, книзі обліку доходів і витрат, книзі
обліку розрахункових операцій». ». Отже при оприбуткуванні готівки враховується спосіб проведення розрахунків. Згідно ст.3 Закона України від 06.07.1995р. №265/95-ВР (із змінами та доповненнями) Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг (далі Закон про РРО), «Суб'єкти господарювання, які здійснюють
розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі
(із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо)
при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі,
громадського харчування та послуг зобов'язані:

1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки
(надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому
порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори
розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових
документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або
у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням
зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок». Отже , для фізичної особи підприємця на загальній системі, який проводить готівкові розрахунки із застосуванням РРО або використанням РК, оприбуткуванням готівки є здійснення обліку
зазначених готівкових коштів у повній сумі їх фактичних надходжень
у книзі обліку розрахункових операцій на підставі фіскальних
звітних чеків РРО (даних РК). ( п.2.6. Положення №637)
Також на фізичних осіб-підприємців не поширюється вимога п.4.2 Положення № 637 про ведення касової книги. В листі НБУ від 30.10.2006р. №25-113/2453-11507 зазначається, що приватні підприємці касову книгу не ведуть і ця норма стосується тільки юридичних осіб (підприємств). Крім цього, згідно п.2.7 Положення №637, підприємцям ліміт каси та строки здавання готівкової виручки не встановлюється. Отже це означає, що готівкова виручка у підприємця може зберігатися в любому розмірі і любу кількість днів – здавати її в банк не обов»язково.

Сообщение отредактировал alina@ - 31.03.2012, 22:00

[alina@]

Никак не могу сформулировать по поводу , что после оприходования выручки в КУРО, она заноситься в УДР. А если отображать выручку и в момент внесения выручки в банк, то это пойдет задвоение суммы.
по поводу даты, буду ссылаться на вот это письмо(спасибо
valerchik)
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 09001.html
там в назначении платежа не указано, что надо проставлять даты, за какие получена выручка

[alina@]

еще вспомнила, что в книге не выведен остаток товара на начало 2012г.
просто в течении года товар списывался, то пива немного прокисло, то бутылку водки разбили
и я не знала, где это отображать, по логике думаю, что в графе 5 только с минусом, но раз"яснений по этому поводу не нашла
в связи с этим сумму и не написала
чем это может грозить

[valerchik]

еще вспомнила, что в книге не выведен остаток товара на начало 2012г.
просто в течении года товар списывался, то пива немного прокисло, то бутылку водки разбили
и я не знала, где это отображать, по логике думаю, что в графе 5 только с минусом, но раз"яснений по этому поводу не нашла
в связи с этим сумму и не написала
чем это может грозить

Нигде это не отображать.
Составляете акт о списании и подкладываете его к своим приходным накладным.
Просто Вы на эту сумму не можете отражать в затратах, ... да и что бы не сказали, что Вы реализовали, а деньги пошли мимо кассы ... в случае если у них появится желание сделать инвентаризацию.
А вообще-то по сост. на 01.01.2012 г. Вы должны были вывести сумму остатка.

Кстати про заперечення...
Я бы не стал помогать им строить законодательную базу по обоснованию штрафа.
Вы пытаетесь выполнить их работу ... Я бы просто написал - ... согласно ЛИСТА ГУНБУ ПО М. КИЄВУ І КИЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ N 08-025/39 від 04.01.2009 р. ,"Про оформлення заяви на переказ готівки", определен порядок заполнения назначения платежа в заяві на переказ готівки.
Как видим « … Призначення платежу - Здавання готівки згідно договору від ____________ N ___ ». Где здесь период или какие-то даты? В чем заключается вменяемое мне нарушение по неверному отражению чего-то, где-то? Какими иными нормативными документами регулируется данный вопрос? Прошу привести ссылки на законодательные акты иначе регулирующие вышеприведенный порядок.
Вот Вам еще в помощь - размещенная на сайте ГНАУ инструкция НБУ "Інструкція про касові операції в банках України"
http://www.sta.gov.ua/control/uk/publish/a...e=1195226127710
...
Розділ III. Касові операції банків з клієнтами
Глава 1. Загальні вимоги до оформлення касових документів
1. До касових документів, які оформляються згідно з касовими операціями, визначеними цією Інструкцією, належать: заява на переказ готівки (додаток 6), прибутково-видатковий касовий ордер (додаток 7), заява на видачу готівки (додаток 8), прибутковий касовий ордер (додаток 9), видатковий касовий ордер (додаток 10), грошовий чек (додаток 11), а також рахунки на сплату платежів та документи, установлені відповідною платіжною системою для відправлення переказу готівки та отримання його в готівковій формі.
Валютно-обмінні операції, а також операції з банківськими металами здійснюються на підставі касових документів, визначених іншими нормативно-правовими актами.
Для проведення операцій з цінностями, які обліковуються на позабалансових рахунках, використовуються видатковий позабалансовий ордер (додаток 12) і прибутковий позабалансовий ордер (додаток 13).

Вимоги цієї Інструкції до оформлення касових документів не поширюються на операції із застосуванням платіжних карток.

2. Цією Інструкцією визначені зразки касових документів, на підставі яких здійснюються приймання і видача готівки. Бланки касових документів виготовляються згідно з їх зразками друкарським способом або з використанням комп'ютерної техніки з відображенням обов'язкових реквізитів, передбачених цією Інструкцією, крім грошових чеків, які виготовляються лише друкарським способом.
Форми документів, які застосовуються під час приймання переказу готівки та виплати її суми отримувачу в готівковій формі, визначаються відповідною платіжною системою і мають містити обов'язкові реквізити: дата здійснення операції, зазначення платника та отримувача, дані паспорта особи-отримувача або документа, що його замінює, сума касової операції, підписи платника або отримувача та працівників банку, уповноважених здійснювати касову операцію.
3. До обов'язкових реквізитів касових документів, які оформлюються для зарахування суми готівки на відповідні рахунки (крім перелічених вище), також належать: номер рахунку отримувача та назва банку отримувача. Усі реквізити в касових документах мають бути заповнені згідно з правилами, зазначеними в додатку 14 до цієї Інструкції. Крім обов'язкових, касові документи можуть містити й інші реквізити, потрібні для здійснення окремих операцій з готівкою. Додаткові реквізити можуть бути дописані в касовому документі від руки ручкою.
Заповнює касові документи клієнт від руки ручкою чи за допомогою технічних засобів або працівник банку за згодою клієнта із застосуванням технічних засобів або системи автоматизації банку (далі - САБ).
Прибуткові, видаткові та прибутково-видаткові касові ордери, заяви на видачу готівки оформляються банком за допомогою технічних засобів із зазначенням номера примірника в правому верхньому кутку або виписуються з використанням копіювального або самокопіювального паперу.
У разі використання САБ для оформлення касових документів та відповідно до порядку внутрішнього контролю банк визначає кількість підписів працівників банку, які оформляють, контролюють та виконують касову операцію.
Банк визначає відповідальних працівників, яким надається право підписувати касові документи за касовими операціями та визначає систему контролю за їх здійсненням.
4. Виписується така кількість примірників касових документів, крім грошового чека, яка потрібна для учасників розрахунків.
5. Для проведення ідентифікації осіб, які здійснюють операції з готівкою без відкриття рахунку на суму, що перевищує 50000 грн., або еквівалент цієї суми в іноземній валюті, у касових документах мають бути зазначені реквізити про особу, визначені законодавством України про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом.
Реквізити для ідентифікації осіб обов'язково мають бути зазначені в касових документах за допомогою технічних засобів або від руки на підставі пред'явлених клієнтом відповідних документів.
Під час приймання від клієнтів банку касових документів за операціями з готівкою без відкриття рахунку на суму, що перевищує 50000 гривень або еквівалент цієї суми в іноземній валюті, банк перевіряє належність пред'явленого паспорта або документа, що його замінює, клієнту та відповідність даних документа тим даним, що зазначені в касовому документі.
У разі ненадання клієнтом документів або відомостей, потрібних для з'ясування його особи, суті діяльності, фінансового стану, або умисного надання неправдивих відомостей банк відмовляє клієнту в проведенні операції з готівкою та повертає йому касовий документ без виконання. На зворотному боці касового документа банк робить напис про причину його повернення (з обов'язковим посиланням на статтю 64 Закону України "Про банки і банківську діяльність") і зазначає дату його повернення (із засвідченням підписами виконавця та/або працівника, на якого покладено функції контролера, і відбитком печатки (штампа) банку).
Якщо операція з готівкою, яку здійснює клієнт, містить ознаки такої, що підлягає фінансовому моніторингу, то банк має право відмовити клієнту в її проведенні та повернути касовий документ без виконання. На зворотному боці касового документа банк робить напис про причину його повернення (з обов'язковим посиланням на частину другу статті 7 Закону України "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом") і зазначає дату його повернення (це засвідчується підписами виконавця та відповідального працівника, який приймає рішення щодо віднесення операції клієнта до операцій, які підлягають фінансовому моніторингу, і відбитком печатки (штампа) банку).
6. У грошових чеках, заявах на видачу готівки, на підставі яких видається клієнтам готівка незалежно від суми, за винятком реалізації ювілейних, пам'ятних та інвестиційних монет, мають зазначатися дані паспорта особи-отримувача або документа, що його замінює, найменування документа, серія, номер і дата його видачі, найменування установи, що його видала.
7. Грошові чеки дійсні протягом 10 календарних днів з дня їх виписки, не враховуючи день виписки. Дата на чеку зазначається так: дата та рік цифрами, місяць словом. Грошовий чек має містити відбиток печатки та підписи (підпис) уповноважених осіб (особи) клієнта згідно з карткою зразків підписів. Використання факсиміле не допускається.
...
Глава 2. Приймання банком готівки
1. Банк приймає від клієнта готівку для здійснення її переказу.
За рішенням банку іноземна валюта у вигляді монет приймається в касу банку лише в разі касового обслуговування юридичних осіб, що мають право використовувати іноземну валюту як засіб платежу або здійснювати розрахунки, пов'язані з відрядженнями за кордон.
Банк має право приймати до каси монети номіналом 1 та 2 євро, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території країн - членів Європейського валютного союзу, у разі здійснення касових операцій з фізичними особами.
2. Приймання готівки національної валюти від клієнтів здійснюється через каси банків за такими прибутковими касовими документами:
за заявою на переказ готівки - від юридичних осіб для зарахування на власні поточні рахунки, від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки, а також від юридичних та фізичних осіб - на рахунки інших юридичних або фізичних осіб, які відкриті в цьому самому банку або в іншому банку, та переказу без відкриття рахунку;
...
Директор Департаменту готівково-грошового обігу Н. В. Дорофєєва

Вот новая эта инструкция http://document.ua/pro-zatverdzhennja-inst...i-doc60789.html

Так вот, если Вы зпйдете на сайт ГНАУ по вышеуказанному адресу, то в самом низу под инструкцией увидите Додатки ...
Скачиваете, ... и увидете Додаток 14 до Інструкції про касові операції в банках України "Правила заповнення реквізитів касових документів". В новой инструкции он стал Додаток 16 http://document.ua/pro-zatverdzhennja-inst...i-doc60789.html
Где в пункте "Вимоги щодо заповнення реквізиту" "Призначення платежу" увидите - "У разі видачі готівки з каси зазначається, на які цілі вона видається, під час приймання готівки зазначається вид платежу або джерела її надходження, а в разі внесення суб'єктами підприємницької діяльності - фізичними особами на поточні рахунки власної готівки за рахунок заощаджень зазначається "унесення власних заощаджень готівкою". За операціями за вкладними (депозитними) рахунками зазначається внесення готівки на вкладний (депозитний) рахунок або видача готівки з нього. За операціями, не пов'язаними з платежами та вкладними (депозитними) рахунками, зазначається "переказ готівки"."

Против этого ни ГНАУ, ни кому-то иному, сказать будет нечего! Как Вам заполнять пункт "Призначення платежу" - указывает НБУ, а не инспектор ГНС!
И про даты, как мы видим, здесь не сказано ни слова.

Сообщение отредактировал valerchik - 01.04.2012, 05:02

[alina@]

Cказать спасибо - это ничего не сказать.
Я даже не знаю, как Вас благодарить. Сегодня первый раз за все время нормально поспала

По поводу патента, спасибо
Действительно в НКУ ст.125.1 написано, что штраф в размере стоимости патента за один месяц

А за невыведение остатков на 01.01.2012г. что может грозить?

[VOA]

Никак не могу сформулировать по поводу , что после оприходования выручки в КУРО, она заноситься в УДР. А если отображать выручку и в момент внесения выручки в банк, то это пойдет задвоение суммы.

Почитайте описание порядка ведения книги в этой статье, которая была размещена в "Вестнике ГНС" - там о переносе дохода при РРО наёмными и самим ФОПом и образец листа книги приведен.
http://www.buhgalter911.com/ShowArticle.as...3&year=2011

[VOA]

еще вспомнила, что в книге не выведен остаток товара на начало 2012г.
просто в течении года товар списывался, то пива немного прокисло, то бутылку водки разбили
и я не знала, где это отображать, по логике думаю, что в графе 5 только с минусом, но раз"яснений по этому поводу не нашла
в связи с этим сумму и не написала
чем это может грозить

Думаю, что админ за неправильное ведение книги - максимум. Но этого просто избежать. Составьте акт списания товара по причине боя или истечения срока годности (можно нарисовать даже проведение инвентаризации, по результатам которой выявлен бой и просрочка), укажите в нём сумму и кол-во товара. Занесите реквизиты этого акта в гр.4 и сумму по нему в гр.5 с минусом. И у Вас прекрсно пойдёт остаток на 01.01.2012. Делайте так или каждый месяц, или квартал, или год - по мере необходимости - и у Вас остатки товара всегда "пойдут". Графа 6 при этом "не пострадает", т.к. она заполняется только после продажи конкретного товара, даже если этот товар был оплачен поставщику.
Разъяснений от ГНАУ я тоже не встречала, ну так ведь и сказать при этом нельзя, что Вы что-то нарушили, чего нет.

[alina@]

вот такую шпаргалку с Вашей помощью, приготовила, чтобы отбиваться
может что-то еще взять на вооружение?

Згідно з п. 1.2 Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні, затвердженого Постановою Правління Національного Банку України №637 від 15.12.2004р. (далі - Положення №637), визначено термін оприбуткування готівки: «оприбуткування готівки - проведення підприємствами і підприємцями обліку готівки в касі на повну суму її фактичних
надходжень у касовій книзі, книзі обліку доходів і витрат, книзі
обліку розрахункових операцій». Отже при оприбуткуванні готівки враховується спосіб проведення розрахунків. Згідно ст.3 Закона України від 06.07.1995р. №265/95-ВР (із змінами та доповненнями) Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг (далі - Закон про РРО), «Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі
(із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо)
при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі,
громадського харчування та послуг зобов'язані:

1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки
(надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому
порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори
розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових
документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або
у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням
зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок». Отже , для фізичної особи підприємця на загальній системі, який проводить готівкові розрахунки із застосуванням РРО або використанням РК, оприбуткуванням готівки є здійснення обліку
зазначених готівкових коштів у повній сумі їх фактичних надходжень
у книзі обліку розрахункових операцій на підставі фіскальних
звітних чеків РРО (даних РК). ( п.2.6. Положення №637 та Лист ДПС України від 05.05.2010р. №8795/7/23-7017/538).
Отриманий дохід відображається в Книзі обліку доходів і витрат на підставі відповідних первинних документів. Так як зг.ст.3 Закону України про РРО та ст. 177.10 Податкового Кодексу України, при проваджені діяльності підприємець здійснює готівкові розрахунки із застосованням РРО, такими документами є Z-звіт (Наказ № 1025).
Також на фізичних осіб-підприємців не поширюється вимога п.4.2 Положення № 637 про ведення касової книги. В листі НБУ від 30.10.2006р. №25-113/2453-11507 зазначається, що приватні підприємці касову книгу не ведуть і ця норма стосується тільки юридичних осіб (підприємств). Крім цього, згідно п.2.7 Положення №637, підприємцям ліміт каси та строки здавання готівкової виручки не встановлюється. Отже це означає, що готівкова виручка у підприємця може зберігатися в любому розмірі і любу кількість днів – здавати її в банк не обов»язково (в пункті 5 Положення №637 така вимога стосується лише юридичних осіб).
Отже, дохід підприємця буде оприбутковано після відображення в Книгі обліку розрахункових операцій (Положення 637) та, на підставі Z-звіту, внесено відповідний запис до Книги обліку доходів і витрат (ст. 177.10 НКУ та Наказ №1025). З цього витікає, що при здачі торгівельної виручки в установи банку, для уникнення подвійного оподаткування, запис до Книги обліку доходів і витрат здійснюється один раз – в момент її отримання в касу та оприбуткування в КОРО. Одночасно повідомляю, що згідно Листа ГУ НБУ України по м.Києву та Київській області від 04.01.2009р. №08-025/39 Про оформлення заяви на переказ готівки та відповідно до вимог Інструкції про касові операції в банках України, затвердженої постановою Правління Національного Банку України від 01.06.2011р. №174 (далі – Інструкція №174), приймання готівкової виручки від клієнтів для зарахування на власні поточні рахунки здійснюється через каси банків за заявою на переказ готівки. Згідно додатку 16 Інструкції №174 у пункті "Призначення платежу" під час приймання готівки зазначається вид платежу або джерела її надходження, дата отримання виручки не є обов»язковим реквізитом.

[VOA]

Вроде всё так, просто неизвестно, что ГНИ в акте наваяет, а сразу им под нос тыкать свои "отмазочные" аргументы (как справедливо заметил valerchik) - не выгодно Вам же. Чем глупее будет акт, тем легче его оспаривать в ГНИ.
Документы, которые Вы им носили, Вы забрали или там оставили? Если оставляли, то с описью?
Кроме того, я Вас спрашивала: основания для проверки были законными? Т.е. возможно из-за несоблюдения процедуры есть возможность саму проверку оптом признать незаконной и выводы на основе её такими же.
И не забудьте всё же нотариально заверить патент, если хотите по-прежнему оригинал в сейфе хранить.

[alina@]

направление я не видела, так как дочка приехала на проверку, меня в Киеве не было
то есть посмотреть, что было в направлении я не могла
опись они не составляли, я им об этом не напоминала, так как подумала, вдруг я в торопях что-то забыла, они не смогли бы доказать, что я им этого не давала
я им этого давать не буду, просто если будут намекать на взятку, то я буду отстаивать свои права, а это мне как шпаргалка, которая придает мне уверености, что я все делала правильно

[alina@]

VOA, а оспаривать в ГНИ надо запереченням до акта, в акте ничего не писать. Я правильно понимаю?

[VOA]

По поводу акта. Если чувствуете, что не справитесь с возражениями сами в ГНИ, то подписывайте акт и ставьте текущую дату и указывайте, что "с выводами указанными в акте не согласна, возражения будут предоставлены в закнодательно установленные сроки". Забираете свой экз. акта и выкладываете на форуме. На обжалование у Вас есть 5 дней.

[VOA]

направление я не видела, так как дочка приехала на проверку, меня в Киеве не было
то есть посмотреть, что было в направлении я не могла
опись они не составляли, я им об этом не напоминала, так как подумала, вдруг я в торопях что-то забыла, они не смогли бы доказать, что я им этого не давала
я им этого давать не буду, просто если будут намекать на взятку, то я буду отстаивать свои права, а это мне как шпаргалка, которая придает мне уверености, что я все делала правильно

Ну тогда не удивляйтесь, если Вам вернут некомплект документов. и Вы не сомжете доказать, что сдавали эти документы. Вас не расстреляют за то, что Вы не сразу и не все доки принесли, у Вас по НКУ есть возможность доносить документы и приобщать их к акту. Или же налоговики имеют право их от Вас потребовать по ст.73.

Т.е. Вы даже не знаете на каких основаниях Вас проверяли? А копию под расписку Вам (или Вашей дочери как предстваителю) согласно ст.80.2 НКУ вручили? А в журнале проверок расписывались? В общем штудируйте статьи 80 и 81 - там как раз про наличное обращение написано. Плюс ст.17 НКУ.