Наемные работники и штрафы за отсутствие трудового договора. Опции

[T. Vika]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйсто: как оформить трудовые отношения с сотрудником на испытательном сроке, как в случае внезапной проверки доказать что он не оформлен именно по этой причине. Какова вероятность такой проверки (род деятельности- торговля вещами). И какой штраф может грозить. Заранее благодарна за ответ.

[Юля Полтава]

Могу сказать следующее: недавно оформляла работника и прочитала в фонде занятости (под стеклом распечатанная памятка): надо регистрировать трудовые отношения в фонде занятости в течение СЕМИ дней со дня фактического допуска к работе. Т.е. кажется, можно так: пусть пишет заявление и оно лежит..без даты, если кто придет, вытащите из стола и дату добавьте, мол, только секунду назад человек приступил. А испытательный срок тут, похоже, не предусмотрен (

[Seleznyov]

Могу сказать следующее: недавно оформляла работника и прочитала в фонде занятости (под стеклом распечатанная памятка): надо регистрировать трудовые отношения в фонде занятости в течение СЕМИ дней со дня фактического допуска к работе. Т.е. кажется, можно так: пусть пишет заявление и оно лежит..без даты, если кто придет, вытащите из стола и дату добавьте, мол, только секунду назад человек приступил. А испытательный срок тут, похоже, не предусмотрен (

Предложение конечно заманчивое. Но!

В этой памятке была ли ссылка на какой нибудь закон?

[anutta]

Это указано в "порядке регистрации трудового договора между работником и физлицом", зарегистрирован в Мин.юсте. Украины 27,06,2001 года с изменениями и дополнениями,внесенными мин.труда и соц.защиты от 29,06, № 208. Честно списано из книги "частныйпредприниматель" 2005 года , может еще что -то менялось, не знаю.........

[Наталья Мик]

Вообще-то работника надо зарегистрировать в течение 5 рабочих дней. Но можно с работником оформить контракт стажёра на 3 месяца. Дату поставить когда нужно. Но если при проверке этот человек засветился, то его нужно будет оформлять через 3 месяца или увольнять. Т. к. проверяющие могут через 1 или 2 месяца прийти специально проверить устроен этот человек на работу или нет. И ещё надо иметь документ что вы ему платили з. плату во время стажеровки.

[Гость_7133_*]

Объясняю:
Стажировка - дело не простое!!!
Стажировка может быть платная и бесплатная.
- бесплатная - это когда договор с вузом, колледжем, пту о прохождении практики выпускников или студентов на этом предприятии!
- платная - это когда наемный работник на испытательном сроке!
ВЫВОД: если нет договора с учебным заведением, то все остальное = наемные работники!!
Не рекомендую использовать термин стажировка всуе!

[BabyDevil]

а у меня в офисе может находиться человек? просто знакомый!

но, он может ответить по телефону или зашедшему клиенту что-то подсказать...
а я (если меня нет) типа вышел и сейчас вернусь

деньги он не принимает, деньги беру только я

[Хохлушка]

Может находится хоть цыганский табор.Только налоговая всех посчитает как нанятых.

[mapi]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом! У нас такая ситуация:
Полтора месяца назад мы открыли свадебный отдел, приняли продавца, но не трудоустроили ее, просто подписали с ней трудовой договор. Продавец отработала больше месяца, и была уволена за прогулы и опоздания, без выплаты премии. Оклад предусмотренный в договоре она получила. В следствии удержания премии от нее начались угрозы о походе в налоговую и написании на нас заявления что мы ее не трудоустроили и не платили зарплату. Сегодня нам поступил звонок из какого-то там совета по трудоустройству или что-то в этом роде, где находилась на тот момент продавец, с вопросами почему мы не платим ей зарплату и т. д. Сказали что если мы не выплатим ей окладную часть, то они будут вынуждены прийти к нам с проверкой. Мы конечно объяснили что это ложная информация, и оклад был полностью выплачен, но последствий все равно боимся. Если к нам придут с проверкой, а у нас на нее документов нет, она не была трудоустроена и т. д. Что нам делать? Что мы можем вообще в такой ситуации? Помогите пожалуйста!!

[Гость_7133_*]

Сначала вопросы:
1. Вы кто? спд юрлицо или физлицо?
2. Система налогообложения?
3. За эту ...наёмную работницу...при выплате зарпалты по заключенному договору, были сделаны перечисления в фонды и подоходного налога?
4. каким образом выдали з/плату - просто тупо дали денег (что очень глупо!! и извините смешно!) или всё-таки хватило ума дать под роспись в вдомости?? Т.е. есть ли её отпечатки пальцев в виде подписи, подтверждающие факт получения з/п?
5. В договоре, который заключали с нею, была четко установлена сумма з/п или ...какая формулировка...дословно, плиз.
После ответов постараюсь помочь.

[mapi]

Огромное спасибо что откликнулись!
Я обычный индивидуальный предприниматель, налоги плачу по упрощенке.
За эту "КЛАВУ" ничего никуда не перечисляли, т к она официально трудоустроена у нас не была. Мы тупо подписали с ней трудовой договор, в котором прописали ее обязанности и наши. Так же в договоре прописано что она должна получать оклад за смену 200 рублей, и предусмотрена премия, зависящая от количества продаж. Вот этот свой оклад 200 рублей в день она брала и естественно расписывалась за него, а премию 800 рублей мы с нее удержали типа штрафа за прогулы и опоздания, из-за чего собственно вся эта канитель и началась. Тетечка, которая вчера звонила из какого-то там совета, сказала что за прогулы и другие косяки мы имеем право сделать выговор, уволить и лишить премии, бонусов и т д , но кроме оклада, что мы и сделали.
Вот мы теперь боимся прихода налоговой (т к она грозила и туда заяву накатать что мы ее официально не трудоустроили и налогов за нее не платили). Как нам быть в этой ситуации, что мы вообще можем?

[Olga business-co...]

Огромное спасибо что откликнулись!
Я обычный индивидуальный предприниматель, налоги плачу по упрощенке.
За эту "КЛАВУ" ничего никуда не перечисляли, т к она официально трудоустроена у нас не была. Мы тупо подписали с ней трудовой договор, в котором прописали ее обязанности и наши. Так же в договоре прописано что она должна получать оклад за смену 200 рублей, и предусмотрена премия, зависящая от количества продаж. Вот этот свой оклад 200 рублей в день она брала и естественно расписывалась за него, а премию 800 рублей мы с нее удержали типа штрафа за прогулы и опоздания, из-за чего собственно вся эта канитель и началась. Тетечка, которая вчера звонила из какого-то там совета, сказала что за прогулы и другие косяки мы имеем право сделать выговор, уволить и лишить премии, бонусов и т д , но кроме оклада, что мы и сделали.
Вот мы теперь боимся прихода налоговой (т к она грозила и туда заяву накатать что мы ее официально не трудоустроили и налогов за нее не платили). Как нам быть в этой ситуации, что мы вообще можем?

Индивидуальные предприниматели в России,а это Украинские частные предприниматели.Но подход я думаю,один-не выставляйте на обозрение заключенный труд.договор,отберите у нее ее экземпляр(если вы его вручили),примите быстренько другого человека и пусть опальная продавщица доказывает в суде то,что она у вас действительно работала!Как минимум необходимы свидетельские показания...А вы в отказ-"не было такой" и точка.

[mapi]

В том то вся и беда, что отобрать ее экземпляр договора получится только если залезть к ней ночью в квартиру!! И свидетелей у нее хоть отбавляй что она тут работала, потому что когда мы ее увольняли и она верещала как потерпевшая на весь салон что с нее удержали 800 рублей, продавцы из соседних отделов (ее подружки) встали на ее сторону и даже говорили что она не прогуливала!! хотя это доказанный факт, т к мы сами присутствовали в отделе на тот момент! В общем полная жесть!!

[Гость_7133_*]

В таком случае у Вас фактически два пути:
1. Заплатить все фонды с выплченной ей з/платы+подоходный, написать приказ по своему спд о лишении премии работника такого-то за систематические прогулы.
2. Заплатить ей эти 800 денег и забыть.

Взвесьте, что получается дешевле 1 или 2 вариант, так и поступайте!

[mapi]

Спасибо большое за советы!!
А если мы ее сразу не трудоустроили и сейчас она уже уволена и мы заплатим все фонды, налоговая нам штраф выпишет что она полтора месяца не официально работала? Если да то сколько? Что нам еще вообще светит от налоговой?