IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЕСВ и аренда, сдача в аренду физлицом
trzy59
сообщение 01.12.2010, 15:31
Сообщение #1


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 9-April 09
Пользователь №: 8497



Открыть данную ветку меня заставил спор на Новый налоговый кодекс 2010. Возможно, что где-то здесь эта тема уже поднималась и рассматривалась. Но найти сведенную воедино информацию мне не удалось.

Признаюсь, что изначально я считал, что физ.лицо при сдаче в аренду имущества кроме 15% подоходного обязано платить и ЕСВ (в случае договора с юрлицом или предпринимателем - платит за физ.лицо, естественно, налоговый агент). Опирался я на следующее:

1. Договор аренды является гражданско-правовым.
2. ЗУ о ЕСВ, ст.8, п.5, абз.4 " Для платників, зазначених у пункті 1 (крім абзацу сьомого) частини першої статті 4 цього Закону, встановлюється єдиний внесок у розмірі 34,7 відсотка винагороди за цивільно-правовими договорами."

На первый взгляд представляется, что точка. К сожалению, ПФ тоже может так подумать.
Однако меня, можно сказать, подтолкнули повнимательней прочитать этот закон. Итак:

"ст.4, п.1. Платниками єдиного внеску є:
1) роботодавці:
підприємства, установи та організації, інші юридичні особи, утворені відповідно до законодавства України, незалежно від форми власності, виду діяльності та господарювання, які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору (контракту) або на інших умовах, передбачених законодавством, чи за цивільно-правовими договорами (крім цивільно-правового договору, укладеного з фізичною особою - підприємцем, якщо виконувані роботи (надавані послуги) відповідають видам діяльності, зазначеним у свідоцтві про державну реєстрацію її як підприємця), у тому числі філії, представництва, відділення та інші відокремлені підрозділи зазначених підприємств, установ і організацій, інших юридичних
осіб, які мають окремий баланс і самостійно ведуть розрахунки із застрахованими особами;
фізичні особи - підприємці, зокрема ті, які використовують працю інших осіб на умовах трудового договору (контракту) або на інших умовах, передбачених законодавством про працю, чи за цивільно-правовим договором (крім цивільно-правового договору, укладеного з фізичною особою - підприємцем, якщо виконувані роботи (надавані послуги) відповідають видам діяльності, зазначеним у свідоцтві про державну реєстрацію її як підприємця);"

Здесь уже закрадывается некоторое сомнение. Ведь такую деятельность, как сдача в аренду, никак нельзя отнести к работе на физ. или юр.лицо. Читаем дальше:

"Стаття 7. База нарахування єдиного внеску
1. Єдиний внесок нараховується:
1) для платників, зазначених у пунктах 1 (крім абзацу сьомого), 2, 3, 6, 7 і 8 частини першої статті 4 цього Закону, -
на суму нарахованої заробітної плати за видами виплат, які включають основну та додаткову заробітну плату, інші заохочувальні та компенсаційні виплати, у тому числі в натуральній формі, що визначаються відповідно до Закону України "Про оплату праці", та суму винагороди фізичним особам за виконання робіт (надання послуг) за цивільно-правовими договорами;"

И вот это уже есть исчерпывающий ответ на поставленный вопрос: "а надо ли физ.лицу платить ЕСВ за аренду?"
Дело в том, что согласно ГКУ сдача в аренду не является услугой - это совершенно разные главы: 58-59 в первом случае и 63+ во втором. А для особо непонятливых существует разъяснение на этот счет МинЮста - лист від 23.02.2004 N 8-11-19:

" Таким чином, предметом договору про надання послуг та договору найму є різні об'єкти цивільних прав. Так, предметом договору найму є неспоживна річ (стаття 760 Кодексу), а предметом договору про надання послуг є послуга, яка споживається в процесі вчинення певної дії або здійснення певної діяльності (стаття 901 Кодексу).
Враховуючи наведене, вважаємо, що договір найму (оренди) не може бути віднесений до договору про надання послуг."

На всякий случай обращаю внимание на дату письма - 23.02.2004 - в это время премьер-министром страны был нынешний президент.
Кстати, речь идет во всех случаях об аренде вообще, без привязки к жилью или пром.помещению.

И последнее (пока нет на этот счет каких-либо заяв ПФ). Для того, чтобы максимально укрепить свои позиции на случай возможного отстаивания прав не платить ЕСВ (либо самому, либо СПД за физ.лицо), представляется необходимым в самом договоре указать, что заключен он на основании ст. 759, 760 ГКУ (при аренде жилья - 810) + еще парочку статей из соответствующего раздела влепить вплоть до тупого копирования текста.

Ну, вот... Прошу критику, предложения и замечания...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КЛЕР
сообщение 01.12.2010, 16:55
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1443
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23843



По-моему, это уже горе от ума.
КАКИМ БОКОМ аренда недвижимого имущества может относиться к наемному работнику? Кто может сказать, что у него В ШТАТЕ состоит человек, выполняющий работу...по сдачу мне в аренде офиса?

Вы не те пункты закона о ЕСВ юзаете! Для ФОПов надо смотреть пункты ЗоЕСВ 4 и 5.
Плательщики ЕСВ :
..............."4) физические лица - предприниматели, в том числе те, которые избрали упрощенную систему налогообложения, и члены семей этих лиц, участвующих в осуществлении ими предпринимательской деятельности;

5) лица, обеспечивающие себя работой самостоятельно - занимающиеся независимой профессиональной деятельностью, а именно: научной, литературной, артистической, художественной, образовательной или преподавательской, а также медицинской, юридической практикой, в том числе адвокатской, нотариальной деятельностью, или лица, осуществляющие религиозную (миссионерскую) деятельность, другую подобную деятельность и которые получают доход непосредственно от этой деятельности, при условии, что такие лица не являются наемными работниками или предпринимателями;"

Ст 7 База начисления ЕСВ
"2) для плательщиков, указанных в пункте 4 (кроме физических лиц - предпринимателей, избравших упрощенную систему налогообложения) и пункте 5 части первой статьи 4 данного Закона, - на сумму дохода (прибыли), полученного от их деятельности, подлежащей обложению налогом на доходы физических лиц, и на сумму дохода, распределяемого между членами семьи физических лиц - предпринимателей, участвующих в осуществлении ими предпринимательской деятельности. При этом сумма единого взноса не может быть меньше размера минимального страхового взноса за каждое лицо за месяц, в котором получен доход (прибыль)."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trzy59
сообщение 01.12.2010, 17:09
Сообщение #3


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 9-April 09
Пользователь №: 8497



Речь не шла ни о предпринимателях, ни о миссионерах. Речь шла о физ.лице без регистрации и без работы. Если быть точным, то это ближе всего к п.3
"3) фізичні особи, які виконують роботи (надають послуги) на підприємствах, в установах та організаціях, в інших юридичних осіб, зазначених в абзаці другому пункту 1 цієї частини, чи у фізичних осіб - підприємців або осіб, які забезпечують себе роботою самостійно, за цивільно-правовими договорами."
Но платят они (или их агенты), по сути, дважды - по п.3 и по п.1
ЗЫ. Кстати, а где я что-то о штате писАл??? Или по Вашему каждый, кто сотрудничает по гражданско-правовому договору, - это уже штат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 12th June 2024 - 09:27