IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Упрощенная система (единый налог) 3 группа, превышение 300 тыс с юриками, право или обязанность регистрироваться плательщиком НДС
Yuma
сообщение 19.11.2011, 23:36
Сообщение #1


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 5-November 10
Пользователь №: 25218



В связи с принятием Закона о внесении изменений в НК относительно упрощенной системы, начали писать об обязанности регистрироваться плательщиком НДС единщикам 3 группы, сидящим на 5% налоге, в случае превышения ими 300 тыс -ного порога при работе с плательщиками НДС. Т.е. переходить с 5% на единый налог в виде 3% +НДС. Откуда появилось такое устойчивое мнение, что это обязанность, а не добровольное ПРАВО? Давайте разбираться, основываясь не на гуляющих в сети интерпретациях закона Продан и Хомутынника, а вчитываясь в закон.
Итак, читаем Налоговый Кодекс :

"293.8. Ставки, встановлені пунктами 293.3 - 293.5 цієї статті, застосовуються з урахуванням таких особливостей:
4) ставка єдиного податку, визначена для третьої та четвертої груп у розмірі 3 відсотки, МОЖЕ бути обрана:
.........
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;"

Таким обрахом, Закон говорит о ПРАВЕ регистрироваться плательщиком НДС при превышении 300 тыс плательщикам единого из 3-й группы, которые сидят на 5% налоге

Смотрим дальше:

"Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з цим розділом, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особіпротягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі державної податкової службиза своїм місцезнаходженням(місцем проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку."

Закон говорит об ОБЯЗАННОСТИ регистрироваться плательщиком НДС при превышении порога в 300 тыс для НЕплательщика единого налога. На плательщиков единого эта норма (обязательство) не распространяется

Читаем изменения в НК, которые приняты 20 октября:

ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Податковому кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., NN 1317, ст. 112):
1) у пункті 14.1 статті 14:
у підпункті 14.1.139:
абзац другий доповнити словами та цифрами "(крім юридичних осіб, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, за винятком юридичних осіб платників єдиного податку, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу)";
в абзаці четвертому слова "крім фізичних осіб, що знаходяться на спрощеній системі оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва відповідно до законодавства)" замінити словами та цифрами "(крім фізичних осіб підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, та фізичних осіб підприє(мців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків, за винятком фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу)";

Таким образом, после внесенных изменений в ст. 14.1.139, эта статья  выглядит таким образом :
"14.1.139. особа для цілей розділу V цього Кодексу- будь-яка із зазначених нижче осіб :
суб'єкт господарювання - юридична особа,.......... .....
 
фізична особа (громадянин України, іноземець та особа без громадянства), яка здійснює діяльність, що належить згідно із законодавством до підприємницької (крім фізичних осіб підприємців, визначених у підпунктах 1 і 2 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу,(прим. - т.е. кроме единщиков 1 и 2 группы)  та фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, якими застосовується ставка єдиного податку у розмірі 5 відсотків (прим. - т.е. и кроме единщиков из 3-й группы, которые сидят на 5%), за винятком фізичних осіб підприємців, визначених у підпункті 3 пункту 291.4 статті 291 цього Кодексу, які здійснюють постачання послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 цього Кодексу) (прим. - а это как раз обсуждаемые единщики), та/або ввозить товари на митну терріторію України"

Т.е. этот раздел (про НДС) не касается  всех,кто указан  как "кроме" и "за исключением", которые в скобках. Заметим, что исключение составляет для единшиков 1,2 и 3 группы . 4 группа (плательщики НДС) в исключениях не упоминается. А единщики 3 группы просто разделены - те, что на 5 % и те, у которых превышение 300 тыс.  

Кроме того, иные статьи НК:

"Стаття 180. Платники податку
180.1. Для цілей оподаткування платником податку є:
1) будь-яка особа, що провадить господарську діяльністьі реєструється за своїм добровільним рішенням як платник податку у порядку, визначеному статтею 183цього розділу;"

"Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з цим розділом, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особіпротягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі державної податкової службиза своїм місцезнаходженням(місцем проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього Кодексу,крім особи, яка є платником єдиного податку."

Ну и где в указанных нормах ОБЯЗАННОСТЬ регистрироваться плательщиком НДС при превышении порога в 300 тыс (при работе единщика с плательщиками НДС) за последние 12 мес , если ты зарегистрирован плательщиком единого налога (на 5%)?
Какие мысли?

Сообщение отредактировал Yuma - 19.11.2011, 23:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 20.11.2011, 09:29
Сообщение #2


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Нужно подождать когда закон про единщиков хотя бы напечатают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
donchik
сообщение 21.11.2011, 14:44
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6-November 11
Пользователь №: 30082



Цитата(Хохлушка @ Nov 20 2011, 09:29 AM) *
Нужно подождать когда закон про единщиков хотя бы напечатают.

У меня мысли такие же - вот все жду, что кто то из грамотных участников форума опровергнет.
также смущают многочисленные статьи и комменты, указывающие на обязательность регистрации...
Свои доводы я приводил несколько недель назад в другой ветке и по-прежнему вопрос остается актуальным:

Смотрю сайт ВР http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=40402
Текст законопроекту до другого читання 19.10.2011:
ст. 293.8 4) г)
г) у разі постачання платниками єдиного податку, які застосовують ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, послуг (робіт) платникам податку на додану вартість, і обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статі 181 розділу V цього Кодексу, такі платники зобов’язані зареєструватися платниками податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, і перейти на сплату єдиного податку за ставкою в розмірі 3 відсотки шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
здесь было все понятно - обязаны регистриться, НО
теперь смотрим - Текст, підписаний Головою Верховної Ради України 28.10.2011
та же ст. 293.8 4) г)
4) ставка єдиного податку, визначена для третьої та четвертої груп у розмірі 3 відсотки, може бути обрана
.....
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
то есть, может быть обрана, а может и нет... (имеет право, но не обязан... принцип добровольности)

новая редакция ст. 14.1.139 только делает таких плательщиков (3 гр. на 5% с превышением 300 тыс) "особами" на которых распространяется ст. 181
в самой сама же ст. 181 изменений я не нашел, т.е согласно ст. 181.1
Стаття 181. Вимоги щодо реєстрації осіб як платників податку
181.1. У разі якщо загальна сума від здійснення операцій з
постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню згідно з
цим розділом, у тому числі з використанням локальної або
глобальної комп'ютерної мережі, нарахована (сплачена) такій особі
протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує
300 000 гривень (без урахування податку на додану вартість), така
особа зобов'язана зареєструватися як платник податку в органі
державної податкової служби за своїм місцезнаходженням (місцем
проживання) з дотриманням вимог, передбачених статтею 183 цього
Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку.
здесь ключевая фраза последняя. подчеркнутая - "Кодексу, крім особи, яка є платником єдиного податку"
то есть на мой взгляд законодатель путем внесения изменений в ст. 14.1.39 дает возможность (а не обязанность) быть плательщиком НДС, а ст. 181.1 по прежнему не распространяется на плательщиков единого налога, то есть подчерктвается НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ, и в завершение цепочки ст. 293.8 4) г) - прямо определяет ВОЗМОЖНОСТЬ (т.е. право регистрацииплательщиком НДС) и условия реализации такого права
Правильно ли я понимаю, что единоналожники 3-группы даже при превышении обьема 300 000 грн. от плательщиков НДС не обязаны, а только могут по желанию регистрироваться плательщиками НДС???
Если все же ОБЯЗАНЫ - то из чего это вытекает?



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga business-co...
сообщение 21.11.2011, 15:25
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2123
Регистрация: 28-October 07
Пользователь №: 6063




Интересно,что будет напечатано...Догадки строить надоело.


--------------------
ЕСЛИ БЫТЬ ПРАВЫМ-ТО ВОВРЕМЯ! Эмиль Кроткий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuma
сообщение 21.11.2011, 16:45
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 5-November 10
Пользователь №: 25218



Цитата(Olga business-consultant @ Nov 21 2011, 04:25 PM) *
Интересно,что будет напечатано...Догадки строить надоело.
напечатан будет текст, принятый ВР 28.10.2011 и подписанный с поправками Президентом, это же понятно. Поправки Президента этой статьи не коснулись.
Следовательно текст будет выглядеть таким образом:
Цитата
293.8. Ставки, встановлені пунктами 293.3-293.5 цієї статті, застосовуються з урахуванням таких особливостей:4) ставка єдиного податку, визначена для третьої та четвертої груп у розмірі 3 відсотки, може бути обрана:
.....
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останніх 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
мало ли какой там текст был в первом и втором чтении. Важно какой приняли в итоге... А приняли без указания на "обязанность", поскольку именно этот термин исчез из текста. А Проданы и Хомутынники, комментируя наверное не заметили эту существенную разницу. Во всяком случае теперь понятно, откуда "такие мысли" - первоначальный текст. Обнаружив эти расхождения лично я только укрепляюсь во мнении, что закон указывает исключительно на ПРАВО регистрироваться плательщиком НДС а также на условия возникновения этого права, без указания на обязанность.

Сообщение отредактировал Yuma - 21.11.2011, 16:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga business-co...
сообщение 21.11.2011, 17:09
Сообщение #6


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2123
Регистрация: 28-October 07
Пользователь №: 6063



Цитата(Yuma @ Nov 21 2011, 04:45 PM) *
напечатан будет текст, принятый ВР 28.10.2011 и подписанный с поправками Президентом, это же понятно. Поправки Президента этой статьи не коснулись.
Следовательно текст будет выглядеть таким образом:
мало ли какой там текст был в первом и втором чтении. Важно какой приняли в итоге... А приняли без указания на "обязанность", поскольку именно этот термин исчез из текста. А Проданы и Хомутынники, комментируя наверное не заметили эту существенную разницу. Во всяком случае теперь понятно, откуда "такие мысли" - первоначальный текст. Обнаружив эти расхождения лично я только укрепляюсь во мнении, что закон указывает исключительно на ПРАВО регистрироваться плательщиком НДС а также на условия возникновения этого права, без указания на обязанность.

Помня метаморфозы Налогового кодекса с исчезающими частями и статьями,я подожду конечного варианта и тогда будет видно-обязан или может выбрать.

Сообщение отредактировал Olga business-consultant - 21.11.2011, 17:10


--------------------
ЕСЛИ БЫТЬ ПРАВЫМ-ТО ВОВРЕМЯ! Эмиль Кроткий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
donchik
сообщение 21.11.2011, 22:27
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6-November 11
Пользователь №: 30082



Цитата(Olga business-consultant @ Nov 21 2011, 05:09 PM) *
Помня метаморфозы Налогового кодекса с исчезающими частями и статьями,я подожду конечного варианта и тогда будет видно-обязан или может выбрать.

Официальный текст сегодня опубликован на сайте ВР - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=4014-17
Итак, ОБЯЗАТЕЛЬНА или ДОБРОВОЛЬНА регистрация плательщиком НДС единщика 3-й гр. на 5%?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuma
сообщение 22.11.2011, 00:36
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 5-November 10
Пользователь №: 25218



Цитата(donchik @ Nov 21 2011, 11:27 PM) *
Официальный текст сегодня опубликован на сайте ВР - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=4014-17
опубликовали текст, который приняла ВР 28.10.2011, т.е. без "обязаловки" , только "може"
Все остальные нормы указывают на добровольность регистрации плательщиком НДС (для единщика)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mister
сообщение 22.11.2011, 01:15
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 8-January 09
Пользователь №: 7518



Есть у меня ощущение, что "може" - это в смысле: или платите 3%+НДС ИЛИ катитесь на ОСН smile.gif

Сообщение отредактировал Mister - 22.11.2011, 01:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bykashka
сообщение 23.11.2011, 00:35
Сообщение #10


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17-June 10
Пользователь №: 23838



Назрел такой вопрос.

Цитата
293.8. 4) ставка єдиного податку, визначена для третьої і четвертої груп у розмірі 3 відсотки, може бути обрана:
а) суб'єктом господарювання, який зареєстрований платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу, у разі переходу ним на спрощену систему оподаткування шляхом подання заяви щодо переходу на спрощену систему оподаткування не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу;
б) платником єдиного податку, який зареєстрований платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу, у разі добровільної зміни ставки єдиного податку шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку календарного кварталу, в якому буде застосовуватися нова ставка;
в) суб'єктом господарювання, який не зареєстрований платником податку на додану вартість, у разі його переходу на спрощену систему оподаткування шляхом реєстрації платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу і подання заяви щодо переходу на спрощену систему оподаткування не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останні 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;


Помогите порассуждать. Получается, если рассматривать только физических лиц выбрать третью групу 3% + НДС могут только:
а) предприниматели на общей системе - плательщики НДС
б) этот пункт к физ.лицам не относится на данный момент. Если не на данный момент, то я вообще не понимаю к кому он относится. Насколько я понимаю, согласно этому пункту плательщик ЕН - плательщик НДС может выбрать ставку 3% путем подачи заявления о смене ставки. Как такое возможно? Разве можно быть плательщиком НДС на ставке отличной от 3%. Помогите разобраться.
в) физ.лицо на общей системе, которое зарегистрируется плательщиком НДС (обязательно или добровольно).
г) плательщики ЕН по ставке 5% при выполнении указанных условий.

Собственно вопрос. К какому пункту относятся ВСЕ нынешние плательщики единого налога? Никто из низ не является плательщиком НДС. Никто из них не является плательщиком ЕН по ставке 5%.

Вывод. С 2012 года ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в третью группу по ставке 3% + НДС?

Сообщение отредактировал Bykashka - 23.11.2011, 00:36


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuma
сообщение 23.11.2011, 01:20
Сообщение #11


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 5-November 10
Пользователь №: 25218



Цитата(Bykashka @ Nov 23 2011, 01:35 AM) *
Собственно вопрос. К какому пункту относятся ВСЕ нынешние плательщики единого налога? Никто из низ не является плательщиком НДС. Никто из них не является плательщиком ЕН по ставке 5%.

Вывод. С 2012 года ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в третью группу по ставке 3% + НДС?


Гы)) таки да))) получается если ты на данный момент не являешься плательщиком НДС, то сначала должен побывать в шкуре 5%, а потом уже со следующего квартала появляется право на 3%+НДС .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mister
сообщение 23.11.2011, 03:47
Сообщение #12


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 8-January 09
Пользователь №: 7518



Цитата(Bykashka @ Nov 23 2011, 12:35 AM) *
Назрел такой вопрос.

293.8. 4) ставка єдиного податку, визначена для третьої і четвертої груп у розмірі 3 відсотки, може бути обрана:
а) суб'єктом господарювання, який зареєстрований платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу, у разі переходу ним на спрощену систему оподаткування шляхом подання заяви щодо переходу на спрощену систему оподаткування не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу;
б) платником єдиного податку, який зареєстрований платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу, у разі добровільної зміни ставки єдиного податку шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку календарного кварталу, в якому буде застосовуватися нова ставка;
в) суб'єктом господарювання, який не зареєстрований платником податку на додану вартість, у разі його переходу на спрощену систему оподаткування шляхом реєстрації платником податку на додану вартість відповідно до розділу V цього Кодексу і подання заяви щодо переходу на спрощену систему оподаткування не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;
г) платником єдиного податку, що застосовує ставку єдиного податку в розмірі 5 відсотків, у разі постачання ним послуг (робіт) платникам податку на додану вартість і якщо обсяг такого постачання за останні 12 календарних місяців сукупно перевищує обсяг, визначений пунктом 181.1 статті 181 розділу V цього Кодексу, та реєстрації такого платника єдиного податку платником податку на додану вартість у порядку, встановленому розділом V цього Кодексу, шляхом подання заяви щодо зміни ставки єдиного податку не пізніше ніж за 15 календарних днів до початку наступного календарного кварталу, в якому здійснено реєстрацію платником податку на додану вартість;

Помогите порассуждать. Получается, если рассматривать только физических лиц выбрать третью групу 3% + НДС могут только:
а) предприниматели на общей системе - плательщики НДС
б) этот пункт к физ.лицам не относится на данный момент. Если не на данный момент, то я вообще не понимаю к кому он относится. Насколько я понимаю, согласно этому пункту плательщик ЕН - плательщик НДС может выбрать ставку 3% путем подачи заявления о смене ставки. Как такое возможно? Разве можно быть плательщиком НДС на ставке отличной от 3%. Помогите разобраться.
в) физ.лицо на общей системе, которое зарегистрируется плательщиком НДС (обязательно или добровольно).
г) плательщики ЕН по ставке 5% при выполнении указанных условий.

Собственно вопрос. К какому пункту относятся ВСЕ нынешние плательщики единого налога? Никто из низ не является плательщиком НДС. Никто из них не является плательщиком ЕН по ставке 5%.

Вывод. С 2012 года ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в третью группу по ставке 3% + НДС?


Я рассуждаю так:

1. Ни к какому пункту они не относятся. С 1 января вы выберете для себя новую форму налогообложения и после этого либо попадете в одну из групп на упрощёнке, либо уйдёте на ОСН.
2. Нынешний плательщик ЕН (он же неплательщик НДС) не попадает автоматически в 3% + НДС, ибо зачем прописывать такую форму для текущих ЧП-ЕНов, если сейчас ЧП-ЕН не может платить НДС ?
3. Если у вас большой оборот с плательщиками НДС СЕЙЧАС, то непонятен ваш опрос в разрезе ЧП-ЕН. Закон предполагает, что вы вряд ли являетесь ЧП-ЕНом, если работаете с плательщиками НДС. Поэтому прямая форма перехода на 3% + НДС с текущего статуса ЧП-ЕН не предусмотрена.
4. Да, ни один нынешний плательщик ЕН не попадет в 3-ю группу по ставке 3% + НДС. Для начала он попадет в 5% от оборота.

Вот, кстати, мнение одног из блоггеров ЛИГИ (http://blog.liga.net/user/izabuta/article/7830.aspx):

О ставке 3% + НДС

Возможность применять ставку 3% с НДС предоставлена уже зарегистрированным плательщикам НДС, а также СПД, превысившим объем поставок, указанный в п. 181.1 НКУ (300 тыс. грн.). Добровольная регистрация плательщиком НДС по ст. 182 НКУ для упрощенцев не доступна, т.к. упрощенец, не достигший объема поставок 300 тыс. грн., не является в понимании НКУ «лицом» (см. п.п. 4) п. 293.8 НКУ и п. 1) ст. 1 раздела I Законопроекта 8521).

upd: но это всё оффтоп. Реально все-таки хотелось бы понять мнение специалистов на тему обязательности регистрации плательщиком НДС после порога оборота в 300 тыс с плательщиками НДС. ЛИГА считает, что это обязательно. Хотя почему- не пишет:
http://blog.liga.net/user/izabuta/article/7830.aspx

КСТАТИ - возникла вот какая мысль. Нигде ведь не написано, что отсчет 12-и календарных месяцев (о которых ведется речь в вопросе о достижении оборота в 300 тысяч), будут считаться С ДАТЫ ПОЛУЧЕНИЯ СВИДЕТЕЛЬСТВА 3-й группы, например. Если по тексту, то я прямо с нового года буду иметь право (или обязательство, вот в чем вопрос) регистрироваться на ставку 3% + НДС. Но этот переход не прописан в 293.8 4). Коллизия-с....

Сообщение отредактировал Mister - 23.11.2011, 04:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сонияшка
сообщение 23.11.2011, 09:09
Сообщение #13


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 9-July 10
Пользователь №: 24032



Цитата(Yuma @ Nov 23 2011, 01:20 AM) *
Гы)) таки да))) получается если ты на данный момент не являешься плательщиком НДС, то сначала должен побывать в шкуре 5%, а потом уже со следующего квартала появляется право на 3%+НДС .






Что-то не нашла нормы о бессрочности выданного св-ва ЕН....Опять каждый год будем писать заявление???
Правильно ли я поняла,что теперь для 3 группы Деку будем сдавать 1 раз в квартал в течении 40 дней,а не до 5-го числа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сонияшка
сообщение 23.11.2011, 09:15
Сообщение #14


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 9-July 10
Пользователь №: 24032



Таки в течении 40 дней сдается Дека...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurr808
сообщение 23.11.2011, 09:22
Сообщение #15


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 16-January 09
Пользователь №: 7656



Цитата(Сонияшка @ Nov 23 2011, 09:09 AM) *
Что-то не нашла нормы о бессрочности выданного св-ва ЕН....Опять каждый год будем писать заявление???
Правильно ли я поняла,что теперь для 3 группы Деку будем сдавать 1 раз в квартал в течении 40 дней,а не до 5-го числа?

299.3. Свідоцтво платника єдиного податку видається безстроково виключно суб'єкту господарювання або уповноваженій ним особі та не може передаватися для провадження господарської діяльності іншим особам.

294.1. Податковим (звітним) періодом для платників єдиного податку першої групи є календарний рік.
Податковим (звітним) періодом для платників єдиного податку другої - четвертої груп є календарний квартал.

49.18. Податкові декларації, крім випадків, передбачених цим Кодексом, подаються за базовий звітний (податковий) період, що дорівнює:

49.18.2. календарному кварталу або календарному півріччю (у тому числі в разі сплати квартальних або піврічних авансових внесків) - протягом 40 календарних днів, що настають за останнім календарним днем звітного (податкового) кварталу (півріччя);

295.3. Платники єдиного податку третьої і четвертої груп сплачують єдиний податок протягом 10 календарних днів після граничного строку подання податкової декларації за податковий (звітний) квартал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 6th June 2020 - 06:56