можно ли во 2 группе ТОРГОВАТЬ с не-единщиками? Опции

[VOA]

Вы за себя беспокойтесь, а Ваш контрагент потом просто покажет, что Вы с него 15% удержали и от него могут отстать налоговики.
А Vovan Вам абсолютно верно ответил. И количество приобретений и дата 2009 год роли не играют. Ну разве что с даты покупки и Вашей подачи 1ДФ за тот период пройдёт больше 3-х лет - тогда можете не переживать. А вот если Вы ещё и 1ДФ не подали (даже с прочерками), то 1095 дней считать не от чего, поэтому в НКУ этот случай и описан как бессрочный.

[faraola]

Вы за себя беспокойтесь, а Ваш контрагент потом просто покажет, что Вы с него 15% удержали и от него могут отстать налоговики.
А Vovan Вам абсолютно верно ответил. И количество приобретений и дата 2009 год роли не играют. Ну разве что с даты покупки и Вашей подачи 1ДФ за тот период пройдёт больше 3-х лет - тогда можете не переживать. А вот если Вы ещё и 1ДФ не подали (даже с прочерками), то 1095 дней считать не от чего, поэтому в НКУ этот случай и описан как бессрочный.

VOA,Спасибо за разъяснение ,но в каких случаях не оплачивать НДФЛ за ФОП?если как вы пишите " что Вы с него 15% удержали и от него могут отстать налоговики."Т.е реально если нет соответствующего кведа опт у него , а только розница ,то я видя это должна перегнать НДФЛ 15% или должен подсуетится он И УПЛАТИТЬ САМ? Правильно сейчас я понимаю?Голова уже идет кругом ,называется упрощенка.

[VOA]

Не оплачивать Вам НДФЛ при выплате дохода поставщику можно только в случае наличия правильных КВЭДов у поставщика.
Ещё раз повторяю: проблемы налогообложения Вашего поставщика - не Ваши, если выполнено первое предложение. Если не выполнено - то Ваша обязанность удержать при выплате дохода такому поставщику 15 (17)%% НДФЛ из суммы выплаты. А если это услуги или работы - то ещё и ЕСВ размере 34,7%, т.к. формулировка в законе "О ЕСВ" практически идентична НКУшной.

[faraola]

Спасибо ,VOA,

[Ирэн]

Проясните плз. ситуацию для ЧПЕН 2-й группы
В 2011 году были оказаны услуги бюджетной организации, в декабре 2011-го были выписаны счета, составлены и подписаны акты выполненных работ, бюджетной организацией были поданы платёжки в госказначейство, но по решению области все платежи в декабре 2011-го казначейством были заморожены и отморожены только в январе 2012-го. Деньги неизбежно поступили на расчётный счёт в 2012 году. Чем это чревато для ЧПЕН 2-й группы?

http://www.sta.gov.ua/control/uk/taxqabase/catalog Единая база налоговых знаний.
230. Єдиний податок для фізичних осіб – підприємців (спрощена система оподаткування).
Яким чином буде оподатковуватись дохід ФОП - платника ЄП першої або другої групи, отриманий від СГ(не платників ЄП) у звітному році за роботи Яким чином буде оподатковуватись дохід ФОП - платника ЄП першої або другої групи, отриманий від СГ(не платників ЄП) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році та чи може такий платник далі перебувати на першій або другій групі платників ЄП?

Коротка відповідь: Діє з 01.01.2012 Доходи фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку першої або другої групи, отримані від суб’єктів господарювання (не платників єдиного податку) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році, оподатковуються за ставкою 15 відсотків. При цьому, оскільки такі доходи були отримані платниками єдиного податку першої або другої групи за роботи (послуги), виконані у минулому році, то умови перебування на першій або другій групі платників єдиного податку такими платниками єдиного податку не порушуються.

Повна відповідь: Діє з 01.01.2012 Згідно з п.293.4 ст.293 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків, зокрема, до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у свідоцтві платника єдиного податку, віднесеного до першої або другої групи. Пунктом 291.4 ст.291 ПКУ встановлені умови перебування фізичних осіб – підприємців, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, у відповідних групах платників єдиного податку, а саме: 1) перша група - фізичні особи - підприємці, які не використовують працю найманих осіб, здійснюють виключно роздрібний продаж товарів з торговельних місць на ринках та/або провадять господарську діяльність з надання побутових послуг населенню і обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує 150000 гривень; 2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв: не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб; обсяг доходу не перевищує 1000000 гривень. Отже, доходи фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку першої або другої групи, отримані від суб’єктів господарювання (не платників єдиного податку) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році, оподатковуються за ставкою 15 відсотків. При цьому, оскільки такі доходи були отримані платниками єдиного податку першої або другої групи за роботи (послуги), виконані у минулому році, то умови перебування на першій або другій групі платників єдиного податку такими платниками єдиного податку не порушуються.

Сообщение отредактировал Ирэн - 17.02.2012, 19:28

[VOA]

Радует лояльная позиция ГНАУ, которая пошла по пути аргументов, изложенных в "ВоБУ".
Спасибо, Ирэн.

[sunandrey19]

http://www.sta.gov.ua/control/uk/taxqabase/catalog Единая база налоговых знаний.

Коротка відповідь: Діє з 01.01.2012 Доходи фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку першої або другої групи, отримані від суб’єктів господарювання (не платників єдиного податку) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році, оподатковуються за ставкою 15 відсотків. При цьому, оскільки такі доходи були отримані платниками єдиного податку першої або другої групи за роботи (послуги), виконані у минулому році, то умови перебування на першій або другій групі платників єдиного податку такими платниками єдиного податку не порушуються.

Спасибо большое, Ирэн.

Ещё вопрос: как указать в платёжке в назначении платежа уплату этих 15% налога ? Я так понимаю, код вида платежа должен быть другой? Иначе это пойдёт как переплата по единому налогу?

[Ирэн]

Спасибо большое, Ирэн.

Ещё вопрос: как указать в платёжке в назначении платежа уплату этих 15% налога ? Я так понимаю, код вида платежа должен быть другой? Иначе это пойдёт как переплата по единому налогу?

Теперь Вам нужно правильно отразить этот доход.1) Книга доходов, в соответствии с датой получения в колонках 8 и 9;2) оплата 15%, Вам нужно в местном ГНИ взять данные, оплачивается в местный бюджет туда, куда оплачиваем подоходный, только код другой ( у нас 11010200 "Податок на доходы фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності і незалежної професійної діяльності") Уточните для себя!!! 3) Квартальная декларация, там нам нужно будет их "приткнуть", по идее, к рядку 6 или 10. Пока конкретики нет, будем надеяться на разъяснения в бух. газетах.

[sunandrey19]

Теперь Вам нужно правильно отразить этот доход.1) Книга доходов, в соответствии с датой получения в колонках 8 и 9;2) оплата 15%, Вам нужно в местном ГНИ взять данные, оплачивается в местный бюджет туда, куда оплачиваем подоходный, только код другой ( у нас 11010200 "Податок на доходы фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності і незалежної професійної діяльності") Уточните для себя!!! 3) Квартальная декларация, там нам нужно будет их "приткнуть", по идее, к рядку 6 или 10. Пока конкретики нет, будем надеяться на разъяснения в бух. газетах.

Вот, Ирэн, начал я думать, куда "приткнуть" в декларации этот доход от прошлогодней деятельности , и никуда он не "лепится", кроме как в рядок 6 (Сума доходу за звітний (податковий) період відповідно до статті 292 глави 1 розділу XIV Податкового кодексу України).

Из вышеприведенных разъяснений налоговой следует, что 15% от дохода за услуги, оказанные в прошлом году неединщикам, я должен уплатить согласно подпункта 2 пункта 293.4 ст. 293 НКУ (15% до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у свідоцтві платника єдиного податку, віднесеного до першої або другої групи).

Но я понимаю, что этот подпункт применим, если ФЛП 2-й группы получил доход, разрешённый для второй группы, но от деятельности, которую ФЛП не вписал в свидетельство единого налога (например, продал что-то оптом, а в свидетельство единого налога оптовую торговлю не вписал). А мой доход получен, наоборот, от деятельности, которая записана в свидетельстве единого налога 2012 года, но не разрешена для второй группы.

И под 4-й подпункт пункта 293.4 ([i]15% до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування) мой случай не попадает, т.к. доход в прошлом году получен от деятельности, которая разрешена для упрощённой системы 2012 года.

И закралось у меня сомнение, а должен ли я платить налог 15% от этого дохода?

Попробую подёргать "горячую линию". Мой инспектор склоняется, что я не должен платить 15% за доходы от прошлогодних работ, но посылает за разъяснениями туда же.

Сообщение отредактировал sunandrey19 - 28.02.2012, 01:03

[Ирэн]

Может Вам действительно что-то на "горячей линии" путное и подскажут, но что-то мне подсказывает, что в лучшем случае то о чем ссылка на ЕБНЗ. Я, в такой-же ситуации оказалась и тщательно отслеживала все материалы по этой теме, хотя в нашей ГНИ сразу дали код на оплату 15%(как-то для них все было очевидно), задавала вопросы на всех консультациях и семинарах, толку -0. Даже, скажу выходила несколько раз на "Дежурный по стране"(каждый день отвечает новая ГНИ) http://buhgalter.com.ua/dpa/past.php.
Вот один из вопросов по "нашей теме" был задан 17,02,2012 г.:
17.02.2012
12:48:19 [u]Приватний підприємець 2 група отримав гроші на рахунок за послуги надані НЕ платнику єдиного податку у 2011 роцу. Чи є це порушенням п.п. 2) п.291.4. І чи призведе це до анулювання свідоцтва єдиного податку підприємця. З повагою, Голова Асоціації приватних роботодавців, Олександ Чумак.

Державна податкова служба у Миколаївській області

21.02.2012
11:27:47 Доброго дня! Так, це є порушенням норм Податкового кодексу України і призводить до переходу на загальну систему оподаткування.

ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС ЗАДАН ПО ИНТЕРНЕТУ.http://www.kyivsta.gov.ua/questions/questions.htm
З першого кварталу 2012 року подав заявку від ФОП на те щоб перейти в другу групу платників податку, та залишитись на єдиному податку.
Але в першому кварталі кілька юридичних осіб сплатили по старим реквізитам, тобто на рахунок ФОП, що знаходиться в другій групі, за послуги.
Що робити в такому випадку? Потрібно сплатити з цих платежів 15%, чи повернути їх, чи взагалі перейти в третю групу?
Якщо потрібно сплатити 15%, то на які реквізити потрібно сплачувати і з якої приміткою, щоб платіж був правильно зарахований?

Відповідь: Відповідно до пп. 1 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) доходом фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ.
Згідно з п.292.6 ст.292 ПКУ датою отримання доходу є дата надходження коштів на поточний рахунок (у касу) платника єдиного податку.
Відповідно до п.п.293.4.4 п. 293.4 ст 293 ПКУ ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування.
Враховуючи вищенаведене, якщо фізична особа – підприємець перебуває на спрощеній системі оподаткування з 01.01.2012 року та у 2012 року отримує доходи від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, то такі доходи підлягають оподаткуванню за ставкою 15%.
ДПС у м. Києві

Могу сказать, что ГНИ Одесской области тоже нашла ситуацию нарушением.
И, только ГНИ Полтавской области (после того, как я им задала вопрос, уже с конкретным ответом из ЕБНЗ), согласилась, что это не есть нарушение. Получается, что заплатить 15 % и "жить спокойно" будет проще. Если будет у Вас новая информация -отпишитесь, если не тяжело. Удачи !!!

Сообщение отредактировал Ирэн - 23.02.2012, 02:12

[Vovan]

Государство, как всегда переносит груз выкручивания из проблем им же созданных со своих хрупких (по-видимости) плечей на плечи предпринимателей. Мы, дескать закон написали, а дальше изворачивайся как хочешь, говорят они предпринимателю. Такое впечатление, что мы в концлагере, и население - это враги законодателей, а не все - одна страна, одни граждане, равные друг перед другом, и желающие жить вместе в лучшей стране. Но до тех пор, пока "они" будут себя считать отдельными от "нас" (да и наоборот, к стати), мы в лучшую страну не попадем, т.к. для ее создания нужны усилия сообща "наши" и "их". Как бы это до всех "нас" и до всех "них" донести? ))

[sunandrey19]

ЕЩЕ ОДИН ВОПРОС ЗАДАН ПО ИНТЕРНЕТУ.http://www.kyivsta.gov.ua/questions/questions.htm
З першого кварталу 2012 року подав заявку від ФОП на те щоб перейти в другу групу платників податку, та залишитись на єдиному податку.
Але в першому кварталі кілька юридичних осіб сплатили по старим реквізитам, тобто на рахунок ФОП, що знаходиться в другій групі, за послуги.
Що робити в такому випадку? Потрібно сплатити з цих платежів 15%, чи повернути їх, чи взагалі перейти в третю групу?

Відповідь: Відповідно до п.п.293.4.4 п. 293.4 ст 293 ПКУ ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування.
Враховуючи вищенаведене, якщо фізична особа – підприємець перебуває на спрощеній системі оподаткування з 01.01.2012 року та у 2012 року отримує доходи від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, то такі доходи підлягають оподаткуванню за ставкою 15%.
ДПС у м. Києві

В данном случае опять налоговая администрация толкует п.293.4 так, как ей хотелось бы, с точки зрения наполнения бюджета, но не вдумываясь в содержание статьи.
П.п. 4 п. 293.4 ст 293 НКУ облагает 15% ставкой налога доход, полученный от деятельности, которая не даёт права применять упрощённую систему налогообложения (исчерпывающий перечень таких видов деятельности изложен в п. 291.5 НКУ), а не от деятельности, которая не разрешена для выбранной группы плательщика единого налога.

На горячей линии девушка, как автоответчик, три раза повторила мне то, что изложено в ЕБНЗ, и дала понять, что она не может рассматривать и обсуждать мои аргументы и возражения, т.к. ответы в ЕБНЗ утверждены юридическим департаментом ГНАУ. На вопрос: какую юридическую силу имеют ответы в ЕБНЗ, ответ - никакую. Чисто консультация. Предложила прислать официальный запрос, тогда будет официальный ответ.

[Ирэн]

Sunandrey19, позволю Вас, и Всех настоящих мужиков, поздравить с Праздником !!! У нас есть в резерве (грубо месяц), выясним, выдурим, заставим.

Сообщение отредактировал Ирэн - 24.02.2012, 01:28

[Гость_7133_*]

И закралось у меня сомнение, а должен ли я платить налог 15% от этого дохода?

Я че-то тоже сомневаюсь.
Если КВЕД в 2011г=КВЕДу в 2012г и не сзапрещен для ЕН в 2012г., то с какого фига долги за прошлый год считаются по ставке 15%??!! причем втупую даже не минусуя расходы??!!
Ничего ТАКОГО в НКУ НЕТ!!

[bhf]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а возможно ли единщику 2 группы продать товар бюджетной организации (детский сад) по безналу? Спасибо.