Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Упрощёнка и опт
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
авот
За несколько месяцев будет разработано новое, возможно более либеральное законодательство по упрощённой системе.
Уверен, что оптовая торговля будет изгнана с упрощенки.

ЧП на ЕН торгует в розницу, но при этом имеет счёт и незначительную часть товара продает по договорам или без договоров (счёт-оплата-накладная с доверенностью) юридическим лицам - школам, Исполкомам, ЖЕКам и т.п. Эти юрики товар не перепродают, потребляют его сами в процессе своей деятельности. Раньше я не сомневался, что эта безналовая торговля является розницей. Ваш фрум открыл мне глаза: безналичная продажа с накладной - это опт! А вот продажа за наличку по чеку даже в случае дальнейшей перепродажи для контролёров всё равно останется розницей.

В связи с этим убеждаю ЧПЕНа закрыть счёт в банке - потеря не большая, около 5%, и превратившись в истинного розничного торговца, бороться за повышение эффективности бизнеса, не напрашиваясь на неожиданное отлучение от упрощенной системы.

Народ, я правильно мыслю? Может кто что-то подскажет?
Елена
Не совсем правильно. Как бы вы свой опт не прятали - проблема в другом. Предприятия сами не захотят у вас ничего покупать, потому что им с 1 апреля 2011 г. запрещено относить в расходы что-либо приобретенное у единщиков.
авот
Цитата(Елена @ Dec 7 2010, 08:41 AM) *
Не совсем правильно. Как бы вы свой опт не прятали - проблема в другом. Предприятия сами не захотят у вас ничего покупать, потому что им с 1 апреля 2011 г. запрещено относить в расходы что-либо приобретенное у единщиков.



Опта реально 5% и отказаться от него - потеря не критическая. А предприятия будут покупать и за наличку по товарному чеку, по крайней мере половину безналичного объёма.
vedmo4ka
Цитата(Елена @ Dec 7 2010, 08:41 AM) *
Не совсем правильно. Как бы вы свой опт не прятали - проблема в другом. Предприятия сами не захотят у вас ничего покупать, потому что им с 1 апреля 2011 г. запрещено относить в расходы что-либо приобретенное у единщиков.

ну не с 1 апреля...а с 1 января.
vedmo4ka
Цитата(авот @ Dec 6 2010, 10:21 PM) *
ЧП на ЕН торгует в розницу, но при этом имеет счёт и незначительную часть товара продает по договорам или без договоров (счёт-оплата-накладная с доверенностью) юридическим лицам - школам, Исполкомам, ЖЕКам и т.п. Эти юрики товар не перепродают, потребляют его сами в процессе своей деятельности. Раньше я не сомневался, что эта безналовая торговля является розницей. Ваш фрум открыл мне глаза: безналичная продажа с накладной - это опт! А вот продажа за наличку по чеку даже в случае дальнейшей перепродажи для контролёров всё равно останется розницей.


Народ, я правильно мыслю? Может кто что-то подскажет?




К спору отличия розничной и оптовой торговли
вот нашла:
1. Главной отличительной особенностью оптовой торговли является категория покупателей – это субъекты предпринимательской деятельности. Действующим законодательством не предусмотрена обязанность продавца контролировать дальнейшее использование покупателем проданного товара. Поэтому по общепринятому правилу, если продажа товаров осуществлена юридическому лицу или частному предпринимателю, и это зафиксировано в документах на отгрузку товаров, налоговых накладных, расчетных документах, договорах на поставку, то можно говорить об оптовой торговле. При этом не может считаться операцией оптовой торговли продажа товара субъекту хозяйствования (его представителю) на условиях публичного договора, на стандартных условиях продажи всем розничным покупателям (ст. 633 ГКУ) даже в том случае, если впоследствии такой товар будет им перепродан или использован в его хозяйственной деятельности. Примером может служить приобретение работником предприятия в обычном продовольственном магазине кофе или чая за счет выданных ему в подотчет наличных денежных средств.

2. Реализация товаров лицу, не являющемуся субъектом хозяйствования, независимо от дальнейшего предназначения проданного товара и его количества, на стандартных условиях продажи всем покупателям, можно считать розничной торговлей. Если же с физическим лицом заключается договор купли-продажи, тем более с отсрочкой платежа, такую продажу нужно рассматривать как оптовую.

Для разграничения понятий “оптовая торговля” и “розничная торговля” следует руководствоваться ГОСТом 4303:2004. Согласно данному госстандарту:

розничная торговля – вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров конечному потребителю и предоставление ему торговых услуг;

– оптовая торговля – вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров по договорам поставки партиями для последующей их продажи конечному потребителю через розничную торговлю или для производственного потребления и предоставления связанных с этим услуг;

– розничный товарооборот – объем продажи товаров потребителям для личного, семейного, домашнего использования и реализации торговых услуг;

– оптовый товарооборот – объем продажи товаров производителями или торговыми посредниками покупателям для последующей продажи или переработки.

В соответствии с ГОСТом 3993-2000 “Товароведение. Термины и определения” партия товара – это определенное количество товаров одного или нескольких наименований, закупленных, отгруженных или полученных одновременно по одному товаросопроводительному документу.

Исходя из приведенных определений, можно выделить несколько принципиальных моментов и отличий оптовой и розничной торговли.

Розничная торговля – это продажа товара именно конечному потребителю.

Определение оптовой торговли привязано к договорам поставки. А именно: оптовая торговля осуществляется по договорам поставки, которые (в соответствии с п. 3 ст. 265 и п. 1, 2 ч. 2 ст. 55 Хозяйственного кодекса Украины) применяются только субъектами хозяйствования (юридическими лицами, осуществляющими хозяйственную деятельность, или физическими лицами – предпринимателями) при купле-продаже товара, заключаются в письменной форме и принципиально несовместимы с розничной торговлей и договором розничной купли-продажи.

Получается, что если покупателя и продавца не связывал договор поставки, то между ними имела место розничная торговля.

Кроме того, оптовая торговля осуществляется партиями товара. При оптовой торговле выписывается накладная на отпуск товара, при розничной – товарный чек.

Определения договора поставки и договора розничной купли-продажи даны в Гражданском кодексе Украины (далее – ГКУ).

Согласно ст. 698 ГКУ “по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товара, обязуется передать покупателю товар, который обычно предназначается для личного, домашнего или другого использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, а покупатель обязуется принять товар и оплатить его”.

Определение договора поставки дано в ст. 712 ГКУ: “по договору поставки продавец (поставщик), осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в установленный срок (сроки) товар в собственность покупателя для использования его в предпринимательской деятельности или в других целях, не связанных с личным, семейным, домашним или другим подобным использованием, а покупатель обязуется принять товар и заплатить за него определенную денежную сумму”.

Исходя из вышеизложенного, приобретение товаров для личного использования физическими лицами, которые не являются предпринимателями, осуществляется в рамках розничной торговли. При оптовой же торговле между субъектами предпринимательства осуществляется купля-продажа товаров для их использования в хозяйственной деятельности (дальнейшая перепродажа, промышленная переработка, ремонт объектов основных средств).

Следует отметить, что сам по себе факт торговли за наличные еще не означает реализацию товара именно конечному потребителю, поэтому нельзя утверждать, что предпринимателем осуществляется розничная торговля. Оптовая торговля также может осуществляться за наличный расчет.



Поэтому требования налоговиков добавить в виды деятельности предпринимателю-единщику розничную торговлю только потому, что осуществляются расчеты наличными, не правомерны.



Если же он действительно реализует товары конечному потребителю, розничная торговля должна быть указана в видах деятельности единщика. Что касается предпринимателя, уплачивающего налоги по общей системе налогообложения, то его виды деятельности отражаются только в регистрационной карточке при регистрации в качестве предпринимателя и никак не влияют на размер

Сообщение отредактировал vedmo4ka - Вчера, 18:28


читайте о различиях между оптовой и розничной торговлей.

Статьей 43 Хозяйственного кодекса Украины от 16.01.2003 г. № 436-IV установлено, что предприниматели имеют право самостоятельно и без каких-либо ограничений осуществлять любую предпринимательскую деятельность, не запрещенную законом. Особенности осуществления отдельных видов предпринимательства устанавливаются законодательными актами.

Порядок налогообложения предприятий не зависит от способа реализации товаров – оптом или в розницу. Принципы построения системы налогообложения в Украине, налоги и сборы (обязательные платежи) в бюджеты и государственные целевые фонды, а также права, обязанности и ответственность плательщиков определены Законом Украины «О системе налогообложения» от 25.06.91 г. № 1251-XII (далее – Закон № 1251). В соответствии со ст. 6 этого Закона объектами налогообложения являются доходы (прибыль), добавленная стоимость продукции (работ, услуг), стоимость продукции (работ, услуг), в том числе таможенная, или ее натуральные показатели, специальное использование природных ресурсов, имущество юридических и физических лиц и другие объекты, определенные законами Украины о налогообложении.

Понятия оптовой и розничной торговли определены в ст. 1 р. 1 Закона Украины «О государственном регулировании производства и торговли спиртом этиловым, коньячным и плодовым, алкогольными напитками и табачными изделиями» от 19.12.95 г. № 481/95-ВР (далее – Закон № 481/95):

«оптовая торговля – деятельность по приобретению и соответствующему преобразованию товаров для последующей их реализации предприятиям розничной торговли, другим субъектам хозяйствования;
розничная торговля – деятельность по продаже товаров непосредственно гражданам и другим конечным потребителям для их личного некоммерческого использования независимо от формы расчетов...».

Несколько шире определены указанные понятия в Классификаторе видов экономической деятельности ДК 009:2005, принятом приказом Госпотребстандарта от 26.12.2005 г. № 375 (далее – Классификатор). Здесь оптовая торговля определена как перепродажа (продажа без переработки) новых или бывших в употреблении товаров розничным торговцам, предприятиям и организациям или другим оптовикам, которая осуществляется оптовыми торговцами, оптовыми фирмами по сбыту промышленных товаров, оптовыми базами, оптовиками-заготовителями, собственниками складов, экспортерами, импортерами, кооперативными организациями, которые занимаются заготовкой и сбытом сельскохозяйственной продукции и т. п. Классификация оптовой торговли осуществляется по ассортименту товаров. Например, оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами (код 51.4 Классификатора), оптовая торговля химическими продуктами (код 51.55 Классификатора).

Розничная торговля определена в этом документе как перепродажа (продажа без переработки) новых или бывших в употреблении товаров, предназначенных преимущественно для потребления частными лицами или домашними хозяйствами. Розничную торговлю классифицируют по месту торговли – торговля в магазинах, киосках и с лотков, фирмах посылочной торговли, с помощью разносчиков и уличных торговцев, потребительских кооперативов, аукционных фирм и тому подобное. Торговлю в магазинах классифицируют также по видам товаров – торговля новыми или бывшими в употреблении товарами, продажа в специализированных или неспециализированных магазинах и, если в специализированных магазинах, то, кроме того, по ассортименту товаров. Например, розничная торговля в специализированных магазинах непродовольственными товарами (код 52.4 Классификатора) включает в себя розничную торговлю одеждой (код 52.42 Классификатора).

К сожалению, найти четкие отличительные черты между понятиями оптовой и розничной торговли не всегда представляется возможным, хотя в некоторых случаях это имеет принципиальное значение. Это важно прежде всего в сфере лицензирования. В частности, согласно ст. 15 этого Закона лицензии на оптовую и розничную торговлю алкогольными напитками и табачными изделиями приобретаются отдельно. Так что проведение оптовых операций по продаже, к примеру, алкогольной продукции при наличии только лицензии, полученной на розничную торговлю, влечет за собой применение финансовых санкций: 200 % стоимости полученной партии товара, но не менее 1700 грн. (ст. 17 Закона № 481/95). Кроме того, на основании ст. 164 КоАП к административной ответственности может быть привлечено должностное лицо предприятия. Размер санкции – от 20 до 40 НМДГ (340–680 грн.).

Перечень видов хозяйственной деятельности, подлежащих лицензированию, приведен в ст. 2, 9 Закона Украины «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности» от 01.06.2000 г. № 1775-III.

И оптовая, и розничная торговля за наличность, как правило, требует приобретения торгового патента. Порядок патентования торговой деятельности регулируется Законом Украины «О патентовании некоторых видов предпринимательской деятельности» от 23.03.96 г. № 98/96-ВР (далее – Закон о патентовании). Как и в случае с лицензированием, предприятию необходимо определить, какой патент приобретать – на оптовую или розничную торговлю. Торговля без соответствующего патента неминуемо приведет к применению контролирующими органами штрафных санкций. Ответственность субъектов предпринимательской деятельности за подобные нарушения предусмотрена ст. 8 Закона о патентовании.

В частности, за осуществление торговой деятельности без патента применяется штраф в двойном размере стоимости торгового патента за полный срок деятельности без наличия такового. К должностным лицам применяется административная санкция в размере от 20 до 40 НМДГ (340–680 грн.) на основании ст. 164 КоАП. Кроме того, деятельность такого предприятия может быть приостановлена до дня уплаты штрафов, определенных в соответствии с Законом о патентовании, и до приобретения соответствующего торгового патента.

Форма расчетов (наличная, безналичная) не является критерием для определения вида торговли. Основным законом, определяющим правовые принципы наличного обращения в сфере торговли, является Закон Украины «О применении регистраторов расчетных операций в сфере торговли, общественного питания и услуг» от 06.07.95 г. № 265/95-ВР (далее – Закон об РРО). В соответствии с этим Законом осуществление расчетных операций в наличной и/или безналичной форме (с применением платежных карточек, платежных чеков, жетонов) при продаже товаров (предоставлении услуг) должно проводиться с применением РРО. При этом в ст. 9 Закона об РРО содержатся исключения, согласно которым отдельным лицам разрешено не использовать РРО и расчетные книжки (РК) при расчетах за наличность.

Кроме того, для обеспечения реализации ст. 10 Закона об РРО постановлением КМУ от 23.08.2000 г. № 1336 утвержден Перечень отдельных форм и условий проведения деятельности в сфере торговли, общественного питания и услуг, при которых не применяется РРО, но используются РК и книги учета расчетных операция (КОРО). Для некоторых форм и условий проведения деятельности в этом Перечне установлены предельные размеры годового объема расчетных операций по продаже товаров (предоставлению услуг), в случае превышения которых применение РРО является обязательным.

Ответственность за нарушение требований Закона об РРО предусмотрена ст. 17 этого Закона. Размер финансовых санкций определяется в зависимости от вида нарушения.

Теперь относительно разрешительных документов для осуществления торговой деятельности. Согласно ч. 1 ст. 4 Закона Украины «О разрешительной системе в сфере хозяйственной деятельности» от 06.09.2005 г. № 2806-IV исключительно законами, регулирующими отношения, связанные с получением документов разрешительного характера, устанавливается:

• необходимость получения документа разрешительного характера;

• разрешительный орган, уполномоченный выдавать документ разрешительного характера;

• платность или бесплатность выдачи документа разрешительного характера;

• срок принятия решения о выдаче или отказе в выдаче документа разрешительного характера;

• исчерпывающий перечень оснований для отказа в выдаче и аннулировании документа разрешительного характера;

• возможность приобретения субъектом хозяйствования права на осуществление определенных действий по декларативному принципу.

Согласно Закону № 1251 и Декрету КМУ «О местных налогах и сборах» от 20.05.93 г. № 56-93 предусмотрен сбор за получение разрешения на размещение объекта торговли. В Законе Украины «О благоустройстве населенных пунктов» от 06.09.2005 г. № 2807-IV также предусмотрено предоставление разрешения на размещение объекта торговли местными советами. Однако этими нормативными документами не установлена процедура получения разрешения, основания отказа в выдаче разрешения и т. п. Поэтому мы считаем, что поскольку порядок получения разрешений может регулироваться исключительно законами, до момента вступления в силу таких законов разрешение на размещение объекта торговли получать не нужно. Такого же мнения придерживается Госкомпредпринимательства в письме от 14.08.2007 г. № 6048.

В заключение отметим, что в случаях, когда возникает вопрос о виде торговли – оптовая или розничная, предприятию следует руководствоваться следующими правилами.

1. Главной отличительной особенностью оптовой торговли является категория покупателей – это субъекты предпринимательской деятельности. Действующим законодательством не предусмотрена обязанность продавца контролировать дальнейшее использование покупателем проданного товара. Поэтому по общепринятому правилу, если продажа товаров осуществлена юридическому лицу или частному предпринимателю, и это зафиксировано в документах на отгрузку товаров, налоговых накладных, расчетных документах, договорах на поставку, то можно говорить об оптовой торговле. При этом не может считаться операцией оптовой торговли продажа товара субъекту хозяйствования (его представителю) на условиях публичного договора, на стандартных условиях продажи всем розничным покупателям (ст. 633 ГКУ) даже в том случае, если впоследствии такой товар будет им перепродан или использован в его хозяйственной деятельности. Примером может служить приобретение работником предприятия в обычном продовольственном магазине кофе или чая за счет выданных ему в подотчет наличных денежных средств.

2. Реализация товаров лицу, не являющемуся субъектом хозяйствования, независимо от дальнейшего предназначения проданного товара и его количества, на стандартных условиях продажи всем покупателям, можно считать розничной торговлей. Если же с физическим лицом заключается договор купли-продажи, тем более с отсрочкой платежа, такую продажу нужно рассматривать как оптовую.



Ольга Пономаренко
ООО АФ «Профи-Аудит»




Согласно п.2 Общей части Порядка осуществления торговой деятельности и правил торгового обслуживания населения, утвержденного постановлением КМУ от 15.06.2006 г. № 8332, термины, употребляемые в данном документе, применяются в значении, указанном в ДСТУ 4303-2004 «Роздрібна та оптова торгівля. Терміни та визначення понять». Именно в этом стандарте и содержится определение розничной и оптовой торговли, которым необходимо руководствоваться субъектам предпринимательской деятельности, осуществляющим торговую деятельность. Согласно ДСТУ 4303-2004:
«розничная торговля — это вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров конечному потребителю и предоставление ему торговых услуг»;
«оптовая торговля — это вид экономической деятельности в сфере товарооборота, охватывающий куплю-продажу товаров по договорам поставки партиями для дальнейшей их продажи конечному потребителю через розничную торговлю или для производственного потребления и предоставления связанных с этим услуг».
Определения, приведенные в ДСТУ, очень похожи на нормы Гражданского кодекса Украины (далее — ГКУ). Так, согласно ст.698 ГКУ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товара, обязуется передать покупателю товар, который обычно предназначается для личного, домаш него или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Оптовая торговля производится, как правило, по договору поставки. Такой договор предусматривает, что продавец (поставщик), осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в установленный срок товар в собственность покупателя для использования его в предпринимательской деятельности или в других целях, не связанных с личным, семейным, домашним или иным подобным использованием, а покупатель обязуется принять товар и уплатить за него определенную денежную сумму (ст.712 ГКУ). Кроме того, в соответствии с п.3 ст.265 Хозяйственного кодекса Украины сторонами по договору поставки могут быть только субъекты хозяйствования.

vedmo4ka



Надеюсь все теперь ясно???? ни кол-во проданного товара ни фрма расчета на определение - роз. или оптовая торговля не влияЮЮЮЮТТТТ!!!
nikon
Цитата(vedmo4ka @ Dec 7 2010, 11:42 AM) *
ну не с 1 апреля...а с 1 января.

Розділ ІІІ Податок на прибуток підприємств вступает в действие с 01.04.2011, поэтому таки не с 1 января,а с 1 апреля.
tanay
Цитата(vedmo4ka @ Dec 7 2010, 11:48 AM) *
Надеюсь все теперь ясно???? ни кол-во проданного товара ни фрма расчета на определение - роз. или оптовая торговля не влияЮЮЮЮТТТТ!!!

Так на первый квартал ограничений для ЕН на оптовую торговлю нет!
Или я ошибаюсь? А то что это крючок для налоговиков - так я писала об это 1000 раз!!!!
elena1974
Цитата(авот @ Dec 6 2010, 11:21 PM) *
За несколько месяцев будет разработано новое, возможно более либеральное законодательство по упрощённой системе.
Уверен, что оптовая торговля будет изгнана с упрощенки.

ЧП на ЕН торгует в розницу, но при этом имеет счёт и незначительную часть товара продает по договорам или без договоров (счёт-оплата-накладная с доверенностью) юридическим лицам - школам, Исполкомам, ЖЕКам и т.п. Эти юрики товар не перепродают, потребляют его сами в процессе своей деятельности. Раньше я не сомневался, что эта безналовая торговля является розницей. Ваш фрум открыл мне глаза: безналичная продажа с накладной - это опт! А вот продажа за наличку по чеку даже в случае дальнейшей перепродажи для контролёров всё равно останется розницей.

В связи с этим убеждаю ЧПЕНа закрыть счёт в банке - потеря не большая, около 5%, и превратившись в истинного розничного торговца, бороться за повышение эффективности бизнеса, не напрашиваясь на неожиданное отлучение от упрощенной системы.

Народ, я правильно мыслю? Может кто что-то подскажет?

У меня те же проблемы с оптом и розницей.
"в соответствии с ДСТУ4303-2004 сотрудничество с предприятиями, а именно продажа им продукции (товаров, работ, услуг) классифицируется как оптовая торговля, независимо от количества (хоть и единичный экземпляр)."
С товарами понятно. Но, вот как бы выразиться грамотнее, если я оказываю услуги юр.лицам или выполняю работы? Применимо ли к ним (работам, услугам) понятие "опт"(если верить ДСТУ - то да!!!)? Иными словами, существует ли какое-то разграничение: услуги в розницу и оптом? В КВЕД не нашла.
авот
Спасибо за ответы. Особый поклон Ведьмочке!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.