stratocaster58
18.01.2012, 22:40
В связи с приближающимся окончанием подачи заявлений о регистрации на ЕН и получением с регистрации Новых Книг учета доходов, предлагаю обменяться мнениями о том, как ПРАВИЛЬНО вести её, какие графы игнорировать, какие - отнюдь. Толковых комментариев в инете пока еще нет, поэтому предлагаю совместными усилиями проанализировать сие творение Минфина и подумать, как с ним бороться
Лично меня очень беспокоят графы 4,5,6 - как-то очень двояко звучат эти "безоплатно полученные товары..." Графа 3 - это оплата за товары поставщику или возврат денег покупателю за возвращенный товар ("не подошел - жмет")?
В общем, у кого есть инфа или соображения - плз не проходите мимо!
Ирина М
18.01.2012, 23:30
Безоплатно полученные это в основном реклама, образцы, каталоги и т.д.
такое часто бывает
или если ФОП дает сотрудникам подарки, опалчивает образование ( ну тут надо проводить границу между безоплатно полученным товаром (услугой) и додатковим благом - это в основном на предприятиях
ниже есть ссылочки, если хотите прочтите.
Ирина М
18.01.2012, 23:50
Цитата(stratocaster58 @ Jan 18 2012, 10:40 PM)
"безоплатно полученные товары..." Графа 3 - это оплата за товары поставщику или возврат денег покупателю за возвращенный товар ("не подошел - жмет")?
В общем, у кого есть инфа или соображения - плз не проходите мимо!
1. Довольно распространенная ситуация. Предприятие( в нашем случае это ЧПЕН) импортирует на территорию Украины товары и здесь занимается их продажей.
Нерезидент в нагрузку к товару поставляет резиденту рекламные буклеты, листовки, каталоги о товаре или его образцах, не требуя за них оплаты. И честно включает в инвойс их наименование и количество.
Есть несколько вариантов отражения в учете бесплатно полученных товаров их получателями, и каждый из них имеет право на жизнь.
http://www.dtkt.com.ua/show/1cid12846.html2. Если у меня подтверждающего документа об оплате не окажется то товар в налоговой будет считаться "бесплатно полученным" (если я правильно понял). Все уставные документы ЧП моего поставщика есть. Расчеты происходили в 2011г. Должен ли я буду дополнительно уплатить 15% от суммы товара?
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...p;p=104615& 3.Учет доходов и бесплатно полученный товар
Как отбиваться от налоговой в случае признания ею товаров бесплатно полученными (для включения в доходную часть), если не будет первичной документации и подтверждения оплаты товаров на какие нормы закона ссылаться?
http://fortetsya.org.ua/consult/3184-2011-12-27-16-13-05 А кто-то нам тут периодически заливает, что так все упростилось и учета нет..
Сразу вспомнилось - несчастные случаи на стройке были? Нет.
Будут!! (с)
stratocaster58
19.01.2012, 19:42
Ответ О.Продан несколько озадачил: "... Налоговый кодекс не предусматривает наличие первички у плательщиков единого налога, не предусмотрено доказывать оплату наявних товаров, потому такие доначисления не будут законными. Надеюсь, их и не будет..." Из какой интересно статьи НК она это почерпнула?
Ирина М
19.01.2012, 19:59
Цитата(stratocaster58 @ Jan 19 2012, 07:42 PM)
Ответ О.Продан несколько озадачил: "... Налоговый кодекс не предусматривает наличие первички у плательщиков единого налога, не предусмотрено доказывать оплату наявних товаров, потому такие доначисления не будут законными. Надеюсь, их и не будет..." Из какой интересно статьи НК она это почерпнула?
меня Продан тоже иногда удивляет.
Цитата(stratocaster58 @ Jan 19 2012, 07:42 PM)
Ответ О.Продан несколько озадачил: "... Налоговый кодекс не предусматривает наличие первички у плательщиков единого налога, не предусмотрено доказывать оплату наявних товаров, потому такие доначисления не будут законными. Надеюсь, их и не будет..." Из какой интересно статьи НК она это почерпнула?
Поставьте вопрос по иному. Какой статьей НК предусмотрено обратное?
Ирина М
19.01.2012, 21:36
Цитата(Inf @ Jan 19 2012, 08:19 PM)
Поставьте вопрос по иному. Какой статьей НК предусмотрено обратное?
вот тут как раз и получается замкнутый круг.
Потому как если у вас увидят документы без первички, это уже может сойти, как безоплатно полученный товар.
////Конечно должны иметь документ, подтверждающий оплату - особенно в свете нового ивда дохода у ЧПЕНа "бесплатно полученный товар". Это может быть квитанция от ПКО, чек РРО, товарный чек, расчётная квитанция. Последние 2 могут быть произвольной формы - главное, чтобы в них были основные реквизиты, присущие чеку РРО и указанные в Законе "Об РРО".//// .
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...p;p=104615&
ZAYACccc
22.01.2012, 18:54
Если я сдаю в аренду павильон- я могу раз в месяц делать запись о доходах или же надо писать заяву в НИ?
Цитата(ZAYACccc @ Jan 22 2012, 06:54 PM)
Если я сдаю в аренду павильон- я могу раз в месяц делать запись о доходах или же надо писать заяву в НИ?
Судя по всему, писать нужно 1 раз в месяц - в день поступления денег.
Образец заполнения книги учета доходов
ZAYACccc
23.01.2012, 21:00
Цитата(ripro @ Jan 23 2012, 09:11 AM)
Судя по всему, писать нужно 1 раз в месяц - в день поступления денег.
Образец заполнения книги учета доходов Спасибо большое!!!
Посмотрел образец, и мое ИМХО (4) тоже надо заполнять !!! Писать что и в (2), если возврата не было.
Вопрос - где хранить книгу???
И я еще не разобрался с 15%. Куда записывать понятно, какой механизм оплаты этого налога?
Цитата(Dad @ Jan 23 2012, 10:30 PM)
Вопрос - где хранить книгу???
Решили, что где угодно - пока
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=104128
Цитата(Dad @ Jan 23 2012, 10:24 PM)
Посмотрел образец, и мое ИМХО (4) тоже надо заполнять !!! Писать что и в (2), если возврата не было.
Я тоже так считаю, потому что потом графа 7 не получится. А налогооблагается у 3-ей группы именно графа 7. И она же фиксирует лимит для каждой группы.
tatjana3005
25.01.2012, 13:45
Подскажите, пожалуйста, ЕН - 2 группа, магазин и рынок - 2 наемных. В конце дня ФЛП делает в книге одну запись общей суммой за день - по двум торговым точкам? (никаких безвозмездных и возвращенных товаров не бывает). Заполнять только 1 и 2 графы и все? А графа 8 - вид дохода, это что?
faraola
25.01.2012, 15:07
А как понять эти строки :Использование бесплатных образцов и каталогов
Если товары (каталоги и образцы) используются по месту продажи как демонстрационные и информационные, то валовые доходы, конечно, не возникают, и объект обложения НДС отсутствует.
Возникает ли в данном случае валовой доход? Считаем, что здесь следует исходить из устоявшейся позиции налоговиков (обоснованной, например, в письме ГНАУ от 03.06.2002 г. №3428/6/15-1215-26). А именно: если товары не выполняют никакой иной функции, кроме рекламной (а это прайс-листы, рекламные проспекты, брошюры, каталоги и т.п.), то их стоимость в валовые доходы не включается и НДС не облагается. Если товары выполняют какую-либо другую функцию, то их стоимость следует включать в валовые доходы по обычным ценам и облагать НДС.
я использую всего лишь каталоги ,то согласно этого документа никаких 15% я не должна платить и придумывать цену каталогам тоже?
Никогда не думала .что на это может положить глаз налоговая и обложить налогом
Это просто Вы юриком не были с валовыми расходами, обычными ценами, НК по НДС и налогом на рекламу. У них эти вещи уже давно ГНАУ контролирует.
faraola
25.01.2012, 16:33
Цитата(VOA @ Jan 25 2012, 04:08 PM)
Это просто Вы юриком не были с валовыми расходами, обычными ценами, НК по НДС и налогом на рекламу. У них эти вещи уже давно ГНАУ контролирует.
VOA,я не поняла ваш ответ ,так что же делать с каталогами ?Что посоветуете ?
Если эти каталоги у Вас нигде в документах и оплатах за них не засвечены - то ничего не делать. Если они Вам прямо по документам пришли как бесплатное приложение - то обложить 15%. Какую стоиомость поставить - не могу сказать. ОЦ ищутся по аналогичным товарам (например, типографиям) и исходя из этого определяются конкретно для Вашего каталога. Если же каталог Вы получили даже за 0,01 грн. - то это уже не бесплатно полученное. Знаю, например, что за каталоги косметики платят как раз именно 1 коп. - и это уже не бесплатно.
faraola
25.01.2012, 17:10
Цитата(VOA @ Jan 25 2012, 04:40 PM)
Если эти каталоги у Вас нигде в документах и оплатах за них не засвечены - то ничего не делать. Если они Вам прямо по документам пришли как бесплатное приложение - то обложить 15%. Какую стоиомость поставить - не могу сказать. ОЦ ищутся по аналогичным товарам (например, типографиям) и исходя из этого определяются конкретно для Вашего каталога. Если же каталог Вы получили даже за 0,01 грн. - то это уже не бесплатно полученное. Знаю, например, что за каталоги косметики платят как раз именно 1 коп. - и это уже не бесплатно.
естественно никаких документов никто не давал на них,но я работаю и использую их в своей работе.Т.е. сидеть и работать дальше ничего не делать .
Спасибо за разные варианты.
Цитата(faraola @ Jan 25 2012, 05:10 PM)
естественно никаких документов никто не давал на них,но я работаю и использую их в своей работе.Т.е. сидеть и работать дальше ничего не делать .
Спасибо за разные варианты.
Конечно спокойно работать.VOA ведь четко сказала:Если эти каталоги у Вас нигде в документах и оплатах за них не засвечены - то ничего не делать.
Цитата(faraola @ Jan 25 2012, 05:10 PM)
естественно никаких документов никто не давал на них,но я работаю и использую их в своей работе.Т.е. сидеть и работать дальше ничего не делать .
Спасибо за разные варианты.
В крайнем случае попросите у поставщика продать Вам каталоги за 1 коп. или вписать их по этой же цене в первичку, сопровождающую отгрузку Вам товара. Так Вы их легализуете.
faraola
26.01.2012, 11:30
Спасибо ,VOA,попробую добыть что нибудь у поставщиков ,Вам желаю всего хорошего и удачи
Scarlett
26.01.2012, 12:37
Цитата(Dad @ Jan 24 2012, 12:24 AM)
Посмотрел образец, и мое ИМХО (4) тоже надо заполнять !!! Писать что и в (2), если возврата не было.
Я тоже так думаю, что если гр. 7 заполняется. то и гр 4 тоже должна заполняться, т.к. в гр. 7 указано: гр.4+гр.5+гр.6. Если не заполнять гр. 4, то и не надо заполнять гр. 7
sergeysenator
26.01.2012, 16:25
Подскажите ПЖ. Единый налог 2 группа, безнала нет. Не могу понять что мне писать в книгу. Итого только в 1-ю - дата и во 2-ю графу сумму или...
3-графа (сумма повернутих коштiв) - какие документы должны это подтверждать? Закупку товара я так понимаю я должен вписывать в 3-ю графу? или не обязан? Что такое сумма заборгованостi? (6-я графа) Какой доход обагается ставкой 15%?
elena1974
26.01.2012, 16:30
Цитата(sergeysenator @ Jan 26 2012, 04:25 PM)
Подскажите ПЖ. Единый налог 2 группа, безнала нет. Не могу понять что мне писать в книгу. Итого только в 1-ю - дата и во 2-ю графу сумму или...
3-графа (сумма повернутих коштiв) - какие документы должны это подтверждать? Закупку товара я так понимаю я должен вписывать в 3-ю графу? или не обязан? Что такое сумма заборгованостi? (6-я графа) Какой доход обагается ставкой 15%?
посмотрите здесь:
http://delo.ua/businessman/poshagovaja-ins...rinimat-172456/ Закупку никуда не вписываем. Книга только доходов, а не расходов
Ведь книга учёта доходов и доход корректируется на сумму возрата денег покупателям в случае их отказа от покупки или требования вернуть аванс. Там в заглавном названии графы, которая на 2,3 и 4 графы распространяется, речь идёт о размере полученного дохода, поэтому и гр.3 касается возвратов денег покупателям, а не возвратов поставщикам. Просто в п.3. Сумма возвращенных средств контрагентам - я бы для описания порядка заполнения книги указала "заказчикам", чтобы не было путаницы: ведь контрагенты - это покупатели/заказчики + поставщики/исполнители.
А возврат от покупателя оформлять лучше актом возврата, чтобы было основание для корректировки дохода в сторону уменьшения.
Задолженность, по которой истёк срок иск.давности - кредиторская, т.е. если Вы не рассчитались за товар, то получается, что Вы не понесли расходов, а значит на эту сумму нужно увеличить Ваш доход.
Заполняем (моё мнение):
1. Дата - гр..
2. Сумма средств за проданные товары и/или услуги/работы - гр.2.
3. Сумма возвращенных средств контрагентам гр.3 - если были возвраты покупателям.
4. Разница Столбцов 2 и 3 - заполняем, даже если была только гр.2 в этот день и тогда гр.4 = гр.2.
5. Сумма безоплатно полученных товаров и услуг - если такое было - то гр.5.
6. Сумма задолженности с истекшим сроком исковой давности - если такое было - то гр.6.
7. Сумма колонок 4,5 и 6 - тоже обязательно, т.к. в итоге облагается сумма из гр.7, т.е. если была в день только одна продажа, то заполняем так: гр.1, гр.2 = гр.4 = гр. 7.
8. Вид дохода, облагающегося по ставке 15% согласно п. 293.4 НК, кроме пп.1 п. 293.4 (превышение допустимого для группы дохода), который у вас будет обнаруживаться при заполнении строчки "Итого" нарастающим итогом по кварталам.
9. Сумма дохода, облагающегося по ставке 15%.
Я смотрю эту табличку с заполненным листом книги подредактировали, раньше предлагали заполнять только графу 1 и 2 в случае просто продажи за день.
elena1974
26.01.2012, 16:50
Цитата(VOA @ Jan 26 2012, 04:47 PM)
Ведь книга учёта доходов и доход корректируется на сумму возрата денег покупателям в случае их отказа от покупки или требования вернуть аванс. Там в заглавном названии графы, которая на 2,3 и 4 графы распространяется, речь идёт о размере полученного дохода, поэтому и гр.3 касается возвратов денег покупателям, а не возвратов поставщикам. Просто в п.3. Сумма возвращенных средств контрагентам - я бы для описпния порядка заполнения книги указала "заказчикам", чтобы не было путаницы: ведь контрагенты - это покупатели/заказчики + поставщики/исполнители.
Согласна полностью насчет "заказчиков". Просто на этом сайте более-менее наглядно показано, как заполнять по графам. Хотя за послднюю неделю меняли вид образца заполнения раза 3.
Цитата(Scarlett @ Jan 26 2012, 12:37 PM)
Я тоже так думаю, что если гр. 7 заполняется. то и гр 4 тоже должна заполняться, т.к. в гр. 7 указано: гр.4+гр.5+гр.6. Если не заполнять гр. 4, то и не надо заполнять гр. 7
В примере заполнения Книги в "Частном предпринимателе" № 2 тоже заполнены и гр. 4, и гр. 7.
Цитата(elena1974 @ Jan 26 2012, 04:50 PM)
Согласна полностью насчет "заказчиков". Просто на этом сайте более-менее наглядно показано, как заполнять по графам. Хотя за послднюю неделю меняли вид образца заполнения раза 3.
А, Вы тоже заметили, что образец редактировали? Мы ещё раньше эту проблему углядели - и видимо составители консультации исправились.
elena1974
26.01.2012, 20:30
Цитата(VOA @ Jan 26 2012, 04:58 PM)
А, Вы тоже заметили, что образец редактировали? Мы ещё раньше эту проблему углядели - и видимо составители консультации исправились.
Конечно, это заметно - в графы подобавляли цифр, и теперь вроде все сходится. А то гр.7 без гр.4 никак не может быть заполнена. Также как гр.4 без гр.2. На главной странице 24.01 была ссылка, так там еще все заполнялось иначе. Сегодня, видимо, консультанты обдумали.
Подскажите с какого числа заполнять книгу?
С даты перехода на ЕН, указанной у Вас в свидетельстве.
Свидетельство еще не выдали, а книга уже есть.
Jane-Jane
27.01.2012, 18:18
Цитата(Urko @ Jan 27 2012, 06:06 PM)
Подскажите с какого числа заполнять книгу?
С 01.01 2012
Цитата(Jane-Jane @ Jan 27 2012, 06:18 PM)
С 01.01 2012
Как же я ее могу заполнять с первого января если я ее получил гораздо позже?
Jane-Jane
27.01.2012, 18:28
Переносим данные со старой. Но я жду св-ва, а потом только книгу заполню - а то мало ли что...
Не было старых книг
Андрей 1973
27.01.2012, 18:30
Цитата(Urko @ Jan 27 2012, 06:25 PM)
Как же я ее могу заполнять с первого января если я ее получил гораздо позже?
При проверке этот вопрос отпадет у вас сам собой.
Цитата(Андрей 1973 @ Jan 27 2012, 06:30 PM)
вопрос отпадет
Куда и зачем он будет отпадать? И что с ним будет после отпадания?
Тю!
Штраф будет за неоприходование денег в книге - вот и отпадёт вопрос!
Андрей 1973
27.01.2012, 18:44
Цитата(VOA @ Jan 27 2012, 06:41 PM)
Тю!
Штраф будет за неоприходование денег в книге - вот и отпадёт вопрос!
Вы меня успокоили, а то я уже думал совсем плохой стал (это я про себя), че то странное пишу....народ в недоумении
Цитата(Urko @ Jan 27 2012, 06:38 PM)
Куда и зачем он будет отпадать? И что с ним будет после отпадания?
Можете здесь посмотреть
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=107715
Цитата(Андрей 1973 @ Jan 27 2012, 06:44 PM)
Вы меня успокоили, а то я уже думал совсем плохой стал (это я про себя), че то странное пишу....народ в недоумении
Эх, как по мне - так лучше бы и я, и Вы ошибались.
Допустим документ (свидетельство) еще не выдано. Я буду заполнять книгу с первого января, а в свидетельстве будет стоять дата выдачи первого февраля. Значит получается что я работал незаконно (без соответствующих на то документов) и опять же штраф?
А "минус" пишется? Был возврат, а дохода не было.
Scarlett
27.01.2012, 21:48
Цитата(Urko @ Jan 27 2012, 08:24 PM)
Допустим документ (свидетельство) еще не выдано. Я буду заполнять книгу с первого января, а в свидетельстве будет стоять дата выдачи первого февраля. Значит получается что я работал незаконно (без соответствующих на то документов) и опять же штраф?
Если документ(свидетельство) не выдано чего ж вы тогда работаете? Все свидетельства единщиков автоматически продлены до июня месяца, пока не поступят бланки (так объяснили в налоговой)Книгу заполнять с 1 января 2012 года. Допустим пока я не получила книгу, все записи вела в старой. Теперь ее положила на полку на 3 года.
Цитата(Scarlett @ Jan 27 2012, 09:48 PM)
Если документ(свидетельство) не выдано чего ж вы тогда работаете? Все свидетельства единщиков автоматически продлены до июня месяца, пока не поступят бланки (так объяснили в налоговой)Книгу заполнять с 1 января 2012 года. Допустим пока я не получила книгу, все записи вела в старой. Теперь ее положила на полку на 3 года.
А мы были не единщиками, а упрощенцами с фиксированной системой. А работаем мы потому, что кушать хочется.
Цитата(Urko @ Jan 27 2012, 07:24 PM)
Допустим документ (свидетельство) еще не выдано. Я буду заполнять книгу с первого января, а в свидетельстве будет стоять дата выдачи первого февраля. Значит получается что я работал незаконно (без соответствующих на то документов) и опять же штраф?
В свидетельстве есть дата начала перехода на ЕН и есть дата выдачи, которая именно в январе 2012 будет позже, чем период начала действия свидетельства в силу объективных причин - посмотрите образец нового выданного свидетельства единщика
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtop...st&p=107820Есть также переходные положения кодекса, в которых:
5. Установити, що:
а)
видані свідоцтва про сплату єдиного податку і
патенти про плату фіксованого податку на 2011 рік відповідно до Указу Президента України "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва" ( 727/98 ) та
розділу IV Декрету Кабінету Міністрів України "Про прибутковий податок з громадян" ( 13-92 ) є дійсними до отримання свідоцтва платника єдиного податку, передбаченого цим Законом, але не пізніше ніж до 1 червня 2012 року;
Поэтому Вы единщик с 01.01.2012, хоть и получите своё постоянное свидетельство гораздо позднее.
Большое спасибо, Яло, за расширенный ответ со ссылками. Вопрос исчерпан.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.