Вот тут http://minfin.com.ua/blogs/drserg/20695/ чел пишет, что для третьей группы налоговики заставляют платить 5% за движение средств между своими счетами. Причём я это уже не в первый раз слышу. Налоговая ссылается на то, что в списке "не-доходов" (по-моему статья 292.11) нету движения средств между своими счетами. По-моему маразм. Кто что думает по этому поводу?
Вот ещё обсуждение подобного бреда: http://forum.liga.net/Messages.asp?did=220656
Полная версия этой страницы: Перевод средств между своими счетами доход?
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
если следовать их логике... то таким макаром можно и 300 тыщ для ндс наколядовать... гонять 10 тыщ 30 раз туда сюда....
бред!!!!
бред!!!!
Читаем определение дохода в НКУ. Где там написано, что внесение собственных сбережений - доход?
Кстати, там в комментах под вопросом про то, что %% по депозиту - в доход. Так уже в НКУ есть указание, что пассивный доход (%%) - это не доход.
Кстати, там в комментах под вопросом про то, что %% по депозиту - в доход. Так уже в НКУ есть указание, что пассивный доход (%%) - это не доход.
Из-за "особо просветлённых" налоговиков предлагаю плясать от другой печки: через ст.292.13 и 296 НКУ.
292.13. Дохід визначається на підставі даних обліку, який
ведеться відповідно до статті 296 цього Кодексу.
Стаття 296. Ведення обліку і складення звітності платниками
єдиного податку
296.1. Платники єдиного податку ведуть облік у порядку,
визначеному підпунктами 296.1.1-296.1.3 цього пункту.
296.1.1. Платники єдиного податку першої і другої груп та
платники єдиного податку третьої групи, які не є платниками
податку на додану вартість, ведуть книгу обліку доходів шляхом
щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих
доходів.
Форма книги обліку доходів, порядок її ведення затверджуються
Міністерством фінансів України.
И берём книгу, на основании которой заполняется декларация, из которой видно: сколько дохода получено.
Из приказа МФУ 1637:
6. Платник податку заносить до Книги відомості в такому порядку:
6.1. У графі 1 зазначається дата запису.
6.2. У графах 2–7 відображається дохід від провадження господарської діяльності, що оподатковується за ставками, встановленими відповідно до пункту 293.2 та підпункту 2 пункту 293.3 статті 293 глави 1 розділу ХIV Кодексу:
6.2.1. У графі 2 зазначається отримана сума коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги.
6.2.2. У графі 3 вказується сума повернутих коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги та/або передплати.
6.2.3. У графі 4 зазначається скоригована сума доходу за продані товари, виконані роботи, надані послуги на суму повернутих коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги та/або передплати та розраховується як різниця граф 2 і 3.
6.2.4. У графі 5 вказується вартість безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг).
6.2.5. У графі 6 відображається сума заборгованості, за якою минув строк позовної давності.
6.2.6. У графі 7 відображається загальна сума доходу як сума граф 4, 5 і 6.
6.3. У графах 8 і 9 відображаються відповідно вид та сума доходу, що оподатковується за ставкою 15% відповідно до підпунктів 2–4 пункту 293.4 статті 293 глави 1 розділу ХIV Кодексу.
В какую доходную графу книги "втулить" перевод средств между счетами одного налогоплательщика?
292.13. Дохід визначається на підставі даних обліку, який
ведеться відповідно до статті 296 цього Кодексу.
Стаття 296. Ведення обліку і складення звітності платниками
єдиного податку
296.1. Платники єдиного податку ведуть облік у порядку,
визначеному підпунктами 296.1.1-296.1.3 цього пункту.
296.1.1. Платники єдиного податку першої і другої груп та
платники єдиного податку третьої групи, які не є платниками
податку на додану вартість, ведуть книгу обліку доходів шляхом
щоденного, за підсумками робочого дня, відображення отриманих
доходів.
Форма книги обліку доходів, порядок її ведення затверджуються
Міністерством фінансів України.
И берём книгу, на основании которой заполняется декларация, из которой видно: сколько дохода получено.
Из приказа МФУ 1637:
6. Платник податку заносить до Книги відомості в такому порядку:
6.1. У графі 1 зазначається дата запису.
6.2. У графах 2–7 відображається дохід від провадження господарської діяльності, що оподатковується за ставками, встановленими відповідно до пункту 293.2 та підпункту 2 пункту 293.3 статті 293 глави 1 розділу ХIV Кодексу:
6.2.1. У графі 2 зазначається отримана сума коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги.
6.2.2. У графі 3 вказується сума повернутих коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги та/або передплати.
6.2.3. У графі 4 зазначається скоригована сума доходу за продані товари, виконані роботи, надані послуги на суму повернутих коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги та/або передплати та розраховується як різниця граф 2 і 3.
6.2.4. У графі 5 вказується вартість безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг).
6.2.5. У графі 6 відображається сума заборгованості, за якою минув строк позовної давності.
6.2.6. У графі 7 відображається загальна сума доходу як сума граф 4, 5 і 6.
6.3. У графах 8 і 9 відображаються відповідно вид та сума доходу, що оподатковується за ставкою 15% відповідно до підпунктів 2–4 пункту 293.4 статті 293 глави 1 розділу ХIV Кодексу.
В какую доходную графу книги "втулить" перевод средств между счетами одного налогоплательщика?
по ссылке на форум лиги есть грамотный ответ:
п.292.1 Доходом платника єдиного податку є: ... - дохід
Имеем случай, когда термин "доход плательшика единого налога" определен через термин "доход", которого нет в налоговом законодательстве. В этом случае согласно п.5.3 НКУ нужно использовать в значении, установленном в другом законодательстве
В стандартах бухучета под доходом понимают увеличение активов или уменьшение обязательств
При движении средств между счетами доход не образуется (активы не увеличиваются, обязательства не уменьшаются)
п.292.1 Доходом платника єдиного податку є: ... - дохід
Имеем случай, когда термин "доход плательшика единого налога" определен через термин "доход", которого нет в налоговом законодательстве. В этом случае согласно п.5.3 НКУ нужно использовать в значении, установленном в другом законодательстве
В стандартах бухучета под доходом понимают увеличение активов или уменьшение обязательств
При движении средств между счетами доход не образуется (активы не увеличиваются, обязательства не уменьшаются)
Вообще-то определение понятия "доход" в НКУ как раз есть - в ст.14 "Визначення понять" розділу І "Загальні положення":
14.1.54. дохід з джерелом їх походження з України - будь-який
дохід, отриманий резидентами або нерезидентами, у тому числі від
будь-яких видів їх діяльності на території України (включаючи
виплату (нарахування) винагороди іноземними роботодавцями), її
континентальному шельфі, у виключній (морській) економічній зоні,
у тому числі, але не виключно, доходи у вигляді:
а) процентів, дивідендів, роялті та будь-яких інших пасивних
(інвестиційних) доходів, сплачених резидентами України;
б) доходів від надання резидентам або нерезидентам в оренду
(користування) майна, розташованого в Україні, включаючи рухомий
склад транспорту, приписаного до розташованих в Україні портів;
в) доходів від продажу рухомого та нерухомого майна, доходів
від відчуження корпоративних прав, цінних паперів, у тому числі
акцій українських емітентів;
г) доходів, отриманих у вигляді внесків та премій на
страхування і перестрахування ризиків на території України;
ґ) доходів страховиків - резидентів від страхування ризиків
страхувальників - резидентів за межами України;
д) інших доходів від діяльності, у тому числі пов'язаних з
повною або частковою переуступкою прав та обов'язків за угодами
про розподіл продукції на митній території України або на
територіях, що перебувають під контролем митних органів (у зонах
митного контролю, на спеціалізованих ліцензійних митних складах
тощо);
е) спадщини, подарунків, виграшів, призів;
є) заробітної плати, інших виплат та винагород, виплачених
відповідно до умов трудового та цивільно-правового договору;
ж) доходів від зайняття підприємницькою та незалежною
професійною діяльністю;
14.1.55. дохід, отриманий з джерел за межами України, -
будь-який дохід, отриманий резидентами, у тому числі від будь-яких
видів їх діяльності за межами митної території України, включаючи
проценти, дивіденди, роялті та будь-які інші види пасивних
доходів, спадщину, подарунки, виграші, призи, доходи від виконання
робіт (надання послуг) за цивільно-правовими та трудовими
договорами, від надання резидентам в оренду (користування) майна,
розташованого за межами України, включаючи рухомий склад
транспорту, приписаного до розташованих за межами України портів,
доходи від продажу майна, розташованого за межами України, дохід
від відчуження інвестиційних активів, у тому числі корпоративних
прав, цінних паперів тощо; інші доходи від будь-яких видів
діяльності за межами митної території України або територій,
непідконтрольних митним органам;
14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;
14.1.54. дохід з джерелом їх походження з України - будь-який
дохід, отриманий резидентами або нерезидентами, у тому числі від
будь-яких видів їх діяльності на території України (включаючи
виплату (нарахування) винагороди іноземними роботодавцями), її
континентальному шельфі, у виключній (морській) економічній зоні,
у тому числі, але не виключно, доходи у вигляді:
а) процентів, дивідендів, роялті та будь-яких інших пасивних
(інвестиційних) доходів, сплачених резидентами України;
б) доходів від надання резидентам або нерезидентам в оренду
(користування) майна, розташованого в Україні, включаючи рухомий
склад транспорту, приписаного до розташованих в Україні портів;
в) доходів від продажу рухомого та нерухомого майна, доходів
від відчуження корпоративних прав, цінних паперів, у тому числі
акцій українських емітентів;
г) доходів, отриманих у вигляді внесків та премій на
страхування і перестрахування ризиків на території України;
ґ) доходів страховиків - резидентів від страхування ризиків
страхувальників - резидентів за межами України;
д) інших доходів від діяльності, у тому числі пов'язаних з
повною або частковою переуступкою прав та обов'язків за угодами
про розподіл продукції на митній території України або на
територіях, що перебувають під контролем митних органів (у зонах
митного контролю, на спеціалізованих ліцензійних митних складах
тощо);
е) спадщини, подарунків, виграшів, призів;
є) заробітної плати, інших виплат та винагород, виплачених
відповідно до умов трудового та цивільно-правового договору;
ж) доходів від зайняття підприємницькою та незалежною
професійною діяльністю;
14.1.55. дохід, отриманий з джерел за межами України, -
будь-який дохід, отриманий резидентами, у тому числі від будь-яких
видів їх діяльності за межами митної території України, включаючи
проценти, дивіденди, роялті та будь-які інші види пасивних
доходів, спадщину, подарунки, виграші, призи, доходи від виконання
робіт (надання послуг) за цивільно-правовими та трудовими
договорами, від надання резидентам в оренду (користування) майна,
розташованого за межами України, включаючи рухомий склад
транспорту, приписаного до розташованих за межами України портів,
доходи від продажу майна, розташованого за межами України, дохід
від відчуження інвестиційних активів, у тому числі корпоративних
прав, цінних паперів тощо; інші доходи від будь-яких видів
діяльності за межами митної території України або територій,
непідконтрольних митним органам;
14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;
так тут снова доход определен через термин "доход" 
Следуя данной логике вырисовывается картина:
1) Деньги поступили на счет (раз оборот)
2) Деньги со счета переброшены на корпоративную карту (по крайней мере так в ПриватБанке) (два оборот)
3) Деньги сняты с карты, т.е. получены на руки (три оборот)
Итого имея всего реальный оборот в 333 334 грн мы "легко" попадаем на общую систему.
Бред? Бред! Азаровщина!!!
1) Деньги поступили на счет (раз оборот)
2) Деньги со счета переброшены на корпоративную карту (по крайней мере так в ПриватБанке) (два оборот)
3) Деньги сняты с карты, т.е. получены на руки (три оборот)
Итого имея всего реальный оборот в 333 334 грн мы "легко" попадаем на общую систему.
Бред? Бред! Азаровщина!!!
Цитата(DasBoot2 @ Feb 23 2012, 04:49 PM) 
так тут снова доход определен через термин "доход"
Там расписано: доход ОТ ЧЕГО. + порядок заполнения книги.
Цитата(VOA @ Feb 22 2012, 04:56 PM)
Читаем определение дохода в НКУ. Где там написано, что внесение собственных сбережений - доход?
Кстати, там в комментах под вопросом про то, что %% по депозиту - в доход. Так уже в НКУ есть указание, что пассивный доход (%%) - это не доход.
Кстати, там в комментах под вопросом про то, что %% по депозиту - в доход. Так уже в НКУ есть указание, что пассивный доход (%%) - это не доход.
Угу, это вы налоговикам расскажите. Была на их ликбезе, так при упоминание средств, которые не являются доходом и не должны включаться под 5%, получила массированные возмущения: как можно, все включается! Кодекса на тот момент под рукой ни у кого не оказалась, но для себя решила, что лучше буду платить 5% с этих несчастных копеек и не допускать каких либо недоходных оплат, пока не набьются шишки и не выйдет нормальное разъяснение в печатной форме.
Цитата(chesh @ Feb 27 2012, 01:57 PM)
но для себя решила, что лучше буду платить 5% с этих несчастных копеек
со своего счета на счет как правило не "несчастные копейки" перекидываются…как и собственные сбережения (ранее уже обложенные налогом) порою есть необходимость внести не в размере копеек 
Цитата(chesh @ Feb 27 2012, 01:57 PM)
Угу, это вы налоговикам расскажите. Была на их ликбезе, так при упоминание средств, которые не являются доходом и не должны включаться под 5%, получила массированные возмущения: как можно, все включается! Кодекса на тот момент под рукой ни у кого не оказалась, но для себя решила, что лучше буду платить 5% с этих несчастных копеек и не допускать каких либо недоходных оплат, пока не набьются шишки и не выйдет нормальное разъяснение в печатной форме.
Уж лучше Вы расскажите. А я послушаю - мне прям даже интресно: КАК обложить повторно уже налогообложенные суммы, а также В КАКУЮ графу книги их записать, чтобы потом в декларации отразить.
Жду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.