Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зе мельный налог против единщиков
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
Andrejchik
ВНИМАНИЕ - сегодня в рассылке появилось письмо ДПСУ N 7267/7/17-3217 від 14.03.2012 р. «Про плату за землю з фізичних осіб»?, в котором говорится буквально:
при наданні в оренду будівель, споруд або їх частин земельні ділянки під ними використовуються безпосередньо наймачами і не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями, тому останні незалежно від обраного виду підприємницької діяльності, у тому числі надання в оренду приміщень, повинні сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), нежилими приміщеннями (їх частинами) у багатоквартирному жилому будинку, що передані в оренду, на загальних підставах з урахуванням прибудинкової території.
Таким образом письмом ДПСУ фактически введен новый налог.
Я получил приглашение явиться в ДПИ по вопросу земельного налога уже 3 дня назад. Т.е. налоговики активно уже минимум неделю поднимают свои данные и шлют вызовы единщикам. Этого не было с 2006 года, когда Высший админсуд принял решение, что арендодатель-единщик не является плательщиком зем.налога. Теперь все повторяется.
Готовьтесь, коллеги
CMOS
Теоретически - правильно.
Цитата
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:
.
.
4) земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності;
Вот только очень смущает про "не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями". Под трактование этого письма получается попадают все владельцы каких-либо помещений.
Игорь Алексеевич
Цитата(Andrejchik @ Mar 29 2012, 03:01 PM) *
ВНИМАНИЕ - сегодня в рассылке появилось письмо ДПСУ N 7267/7/17-3217 від 14.03.2012 р. «Про плату за землю з фізичних осіб»?, в котором говорится буквально:
при наданні в оренду будівель, споруд або їх частин земельні ділянки під ними використовуються безпосередньо наймачами і не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями, тому останні незалежно від обраного виду підприємницької діяльності, у тому числі надання в оренду приміщень, повинні сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), нежилими приміщеннями (їх частинами) у багатоквартирному жилому будинку, що передані в оренду, на загальних підставах з урахуванням прибудинкової території.
Таким образом письмом ДПСУ фактически введен новый налог.
Я получил приглашение явиться в ДПИ по вопросу земельного налога уже 3 дня назад. Т.е. налоговики активно уже минимум неделю поднимают свои данные и шлют вызовы единщикам. Этого не было с 2006 года, когда Высший админсуд принял решение, что арендодатель-единщик не является плательщиком зем.налога. Теперь все повторяется.
Готовьтесь, коллеги


Ув СПД! На сегодня налоговая проигрывает все суды, связанные с налогом на землю ЕН.

Выставляю на сайт некоторые решения судов Украины, может кому помогут в решении данной проблемы.


http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=15048&st=45

Отпишитесь, как прошёл поход в налоговую. А какой город?
surprise
Цитата(Игорь Алексеевич @ Mar 29 2012, 04:28 PM) *
Ув СПД! На сегодня налоговая проигрывает все суды, связанные с налогом на землю ЕН.

Выставляю на сайт некоторые решения судов Украины, может кому помогут в решении данной проблемы.


http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=15048&st=45

Отпишитесь, как прошёл поход в налоговую. А какой город?

Игорь Алексеевич,никто Вам не отпишется,автор этой темы скачал ее отсюда
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...mp;Main=5612684
или наоборот,с этого форума перекинули туда(несколько минут разница по времени),а само письмо вот
http://document.ua/pro-platu-za-zemlyu-z-f...b-doc92417.html
и что интересно,сначала налоговая пишет
Відповідно до підпункту 297.1.4 пункту 297.1 статті 297 Податкового кодексу платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності із земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності.
А затем
Отже, при наданні в оренду будівель, споруд або їх частин земельні ділянки під ними використовуються безпосередньо наймачами і не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями, тому останні, незалежно від обраного виду підприємницької діяльності, у тому числі надання в оренду приміщень, повинні сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), нежилими приміщеннями (їх частинами) у багатоквартирному жилому будинку, що передані в оренду, на загальних підставах з урахуванням прибудинкової території.
Интересно тогда,что же это за вид деятельности - сдача в аренду властного нерухомого майна?Именно так записано в свидетельстве.Причем, в этом же письме пишется -
При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно (пункт 287.6 статті 287 Податкового кодексу).
Т.е земля и будивля неразрывны,а по логике налоговой здание само по себе(ты его сдал в аренду),а земля сама по себе(она для деятельности не используется) и ты становишься платником сбора.И что это за понятия такие - наймач и наймодавец?Правильно говорит Тимур Круков,надо оформлять договор о совместной деятельности,тогда никакой оренды,никакого налога на землю,все общие.
Игорь Алексеевич
Цитата(surprise @ Mar 29 2012, 06:16 PM) *
Игорь Алексеевич,никто Вам не отпишется,автор этой темы скачал ее отсюда
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...mp;Main=5612684
или наоборот,с этого форума перекинули туда(несколько минут разница по времени),а само письмо вот
http://document.ua/pro-platu-za-zemlyu-z-f...b-doc92417.html
и что интересно,сначала налоговая пишет
Відповідно до підпункту 297.1.4 пункту 297.1 статті 297 Податкового кодексу платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності із земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності.
А затем
Отже, при наданні в оренду будівель, споруд або їх частин земельні ділянки під ними використовуються безпосередньо наймачами і не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями, тому останні, незалежно від обраного виду підприємницької діяльності, у тому числі надання в оренду приміщень, повинні сплачувати земельний податок за земельні ділянки під будівлями (спорудами, їх частинами), нежилими приміщеннями (їх частинами) у багатоквартирному жилому будинку, що передані в оренду, на загальних підставах з урахуванням прибудинкової території.
Интересно тогда,что же это за вид деятельности - сдача в аренду властного нерухомого майна?Именно так записано в свидетельстве.Причем, в этом же письме пишется -
При переході права власності на будівлю, споруду (їх частину) податок за земельні ділянки, на яких розташовані такі будівлі, споруди (їх частини), з урахуванням прибудинкової території сплачується на загальних підставах з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно (пункт 287.6 статті 287 Податкового кодексу).
Т.е земля и будивля неразрывны,а по логике налоговой здание само по себе(ты его сдал в аренду),а земля сама по себе(она для деятельности не используется) и ты становишься платником сбора.И что это за понятия такие - наймач и наймодавец?Правильно говорит Тимур Круков,надо оформлять договор о совместной деятельности,тогда никакой оренды,никакого налога на землю,все общие.



Відповідно до підпункту 297.1.4 пункту 297.1 статті 297 Податкового кодексу платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності із земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності.

Згідно із підпунктом 291.5.3 пункту 291.5 статті 291 Податкового кодексу не можуть бути платниками єдиного податку, зокрема, фізичні особи - підприємці, які надають в оренду земельні ділянки, загальна площа яких перевищує 0,2 гектара, житлові приміщення, загальна площа яких перевищує 100 квадратних метрів, нежитлові приміщення (споруди, будівлі) та/або їх частини, загальна площа яких перевищує 300 квадратних метрів.

Далее идёт разъяснение налоговой. Но возникает для меня вопрос. Разъяснение идёт для СПД на общей системе, юр.лиц или СПД на ЕН.
Ведь налоговая предъявила свои доводы к законам, но есть и обратные.


Единщик получает доход от аренды, то есть это явно предпринимательская деятельность. А земля идет «в комплекте» со зданием, то есть тоже используется в предпринимательской деятельности арендодателя. Об этом же говорится и в постановлении ВСУ от 26.12.06 г. и определении ВАСУ от 23.04.07 г.
Согласно ст.42 Земельного кодекса Украины, плательщиками земельного налога являются коммунальные предприятия, уполномоченные органами местного самоуправления эксплуатировать жилой дом, или объединения собственников, а также жилищно-строительные кооперативы. Статьей 15 Закона Украины «О плате за землю» указано, что собственники земли и землепользователи платят земельный налог с момента возникновения права собственности или пользования земельным участком. Согласно п.4.4. положения о порядке установления и закрепления границ придомовых территорий существующего жилищного фонда и предоставления в общее пользование или общую совместную собственность земельных участков для сооружения жилых домов, утвержденного приказом Государственного комитета Украины по земельным ресурсам, Государственного комитета Украины по жилищно-коммунальному хозяйству, Государственного комитета Украины по делам градостроительства и архитектуры, Фонда государственного имущества Украины от 05.04.1996 г. № 31/30/53/396, зарегистрированного в Министерстве юстиции Украины 26.04.1996 г. за № 203/1228 определено, что отдельным юридическим или физическим лицам, являющимися собственниками жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, выделение долей земельного участка в натуре и их отдельное отчуждение не допускается. Следовательно, с учетом изложенного плательщиками земельного налога за земельные участки, на которых расположены многоквартирные жилые дома, а также прилегающие к ним здания, сооружения и придомовые территории государственной или коммунальной собственности, являются предприятия, учреждения и организации, осуществляющие управление этими домами.
В ст.19 Конституции Украины говорится, что правовой порядок в Украине базируется на принципах, в соответствии с которыми никто не может быть принужден делать то, что не предусмотрено законодательством.
Andrejchik
Цитата(CMOS @ Mar 29 2012, 04:13 PM) *
Теоретически - правильно. Вот только очень смущает про "не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями". Под трактование этого письма получается попадают все владельцы каких-либо помещений.


Дружище, тут даже теоретически - бред, сплошная казуистика. Конечно, в плане социальных инициатив президента - тада правильно.
С такой же логикой можно сказать, что и само помещение не используется арендодателем, так как оно используется арендатором.
Альтернативно - арендатор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЗЕМЕЛЬНЫМ УЧАСТКОМ, ТАК КАК У НЕГО НЕТ ДОГОВОРА АРЕНДЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА ПОД ПОМЕЩЕНИЕМ.
Дополнительный теоретический аргумент - если я не использую этот участок под помещением в предпринимательской деятельности, значит я могу использовать его для чего то другого - например, посадить на нем бурячки - теоретически правильно, СМОС???

Пока что вижу вариант внесения в договоры аренды дополнения о том, что в аренду вместе с помещением передается соответсвующий участок земли под помещением, который используется арендодателем исключительно для целей договора аренды.

Относительно "аргументации" на форуме авто-ума-нет - там сплошная безграмотность, как относительно коммунальных, так и земельного налога. Книжка Медведчука никакого отношения к единщикам не имеет, т.к. еще в 2006 г. Высший админсуд Украины разъяснил, что единый налог - это специфическая система налогообложения, которая действует не вместе, а ВМЕСТО других налогов и сборов, которые прямо указаны в законе. Эта логика сохранена и в НК.
Andrejchik
Задал вопрос на Фортецю Оксаны Продан, пока ответа нет. Было бы полезно, если им удастся получить разъяснение комитета ВР по этому вопросу.
Игорь Алексеевич
Цитата(Andrejchik @ Apr 3 2012, 12:11 AM) *
Задал вопрос на Фортецю Оксаны Продан, пока ответа нет. Было бы полезно, если им удастся получить разъяснение комитета ВР по этому вопросу.


Податківці донараховують земельний податок за землю, яка використовується для ведення підприємницької діяльності

Добрий день! Я, Галічева Олена, СПД 2-ї категорії, маю акт на право власності на землю, яку використовую в підприємницькій діяльности. Адреса здійснення діяльності вказана в свідоцтві по єдиному податку і відповідає адресі місцезнаходження ділянки в акті на право власності. Завжди я була звільнена від сплати земельного податку, тому що я платник единого податку. На минулому тижні мене викликали в податкову та повідомили, що в звязку з тим, що в акті на право власності я вказана просто як людина, а не зазначено, що я є приватним підприемцем, то мені донарахують за всі роки земельний податок як на людину, але з коєфіціентом комерційного користування, тобто у потрійному розмірі. Дуже прошу відповісти: чи правомірні дії інспектора податкової? З повагою, Галічева Олена.

ОТВЕТ.

Шановна Олено, вимоги податківців незаконні, оскільки пп.4 п.297.1 ст.297 Податкового кодексу передбачено, що спрощенці звільнені від сплати земельного податку за земельні ділянки, які використовуються ними для ведення господарської діяльності.

Відповідно до пункту 1 статті 42 ГКУ підприємництво - це самостійна, ініціативна, систематична, на власний ризик господарська діяльність, що здійснюється суб'єктами господарювання (підприємцями) з метою досягнення економічних і соціальних результатів та одержання прибутку.

Право приватної власності закріплено ст.41 Конституцією України та ст.325 Цивільного кодексу, згідно з якими суб'єктами права власності є фізичні особи та юридичні особи. Фізичні та юридичні особи можуть бути власниками будь-якого майна, за винятком окремих видів майна, які відповідно до закону не можуть їм належати.

Відповідно до пункту 1 статті 320 Цивільного кодексу власник має право використовувати своє майно для здійснення підприємницької діяльності. Тобто вимоги податкової незаконні, ніде в законодавчих актах не визначено обов’язку оформлювати акти на право власності саме на суб’єктів підприємницької діяльності. Оскільки суб'єктами права власності є фізичні особи та юридичні особи, ніхто не може Вам заборонити використовувати Вашу власність для ведення підприємницької діяльності.

З повагою, Дмитро Куценко

юрист Всеукраїнського об’єднання

малого та середнього бізнесу «Фортеця»



................................................................................


Нужно ли платить налог на землю предпринимателю на упрощенной системе налогообложения?

Здравствуйте!
Я "Фізична особа підприємець" на едином налоге. У меня есть квартира, которую перевела в нежилой фонд и теперь сдаю ее в аренду, адрес помещения указан в "Свідоцтве про сплату єдиного податку", также в этом свидоцтве указан вид деятельности: 70.20.0 "здавання в оренду власного нерухомого майна". В налоговой утверждают, что я должна все-таки платить еще и налог на землю. Возможно ли избежать этого налога на основании того, что "плательщики единого налога, если данный участок они используют для ведения предпринимательской деятельности, не должны уплачивать земельный налог?" Или сдача в аренду все-таки не относится к предпринимательской деятельности? Нежилое помещение находится в Киеве, налог на землю за 70 м получается более 7500 грн в год, также грозят пеня-штрафы за предыдущие 3 года неуплаты...
С уважением, Анна

________________________________________
Уважаемая Анна, плательщики единого налога освобождаются от уплаты некоторых налогов, в том числе и налога на землю - данная норма была предусмотрена в Указе № 727, также пп.4 ст.297.1. нового закона упрощенцы освобождаются от уплаты налога за землю. Никакой платы или аренды за землю, если помещение в Вашей собственности, быть не должно, так как Земельный кодекс предусматривает отсутствие арендной платы под собственным помещением, а единый налог включает в себя и плату за землю.

С уважением,
Оксана Продан
surprise
Игорь Алексеевич,т.к. вы плотно сидите на этой теме,а многим это просто необходимо,и разьяснения Продан к делу не пришьешь,выложите еще раз на форум ришення (ссылки с реестра судовых ришень,если есть) судов,как можно свежее, по этому вопросу.Если уж налоговая не понимает статей НКУ,то вразумить ее может только суд.Заранее спасибо.
Игорь Алексеевич
Цитата(surprise @ Apr 3 2012, 09:32 AM) *
Игорь Алексеевич,т.к. вы плотно сидите на этой теме,а многим это просто необходимо,и разьяснения Продан к делу не пришьешь,выложите еще раз на форум ришення (ссылки с реестра судовых ришень,если есть) судов,как можно свежее, по этому вопросу.Если уж налоговая не понимает статей НКУ,то вразумить ее может только суд.Заранее спасибо.


На этой странице я выставлял решения судов.
http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=15048&st=45
Игорь Алексеевич
О чём пишут др. СПД.

У нас была та же ситуация. Имеем нежилое помещение в жилом доме и тоже налоговая прицепилась и тоже выдержки и куски законов подсовывала. Но везде черным по белому написано СОБСТВЕННИК ИЛИ АРЕНДАТОР земельного участка!!! обязан платить. О чем писалось выше: Якщо власник викупленого нежитлового приміщення у багатоповерховому житловому будинку має документ, що посвідчує право власності або право користування землею, то така особа має сплачувати земельний податок на загальних підставах. Підставою для нарахування земельного податку є дані державного земельного кадастру (ст. 13 Закону № 2535).
Но мы в априории не можем быть таковыми, но доказать это налоговикам было трудно. Поэтому я прикинулась "Бландинкой" и написала два официальных письма в держзем. Следующего содержания: так и так я приобрела нежилое помещение в жилом доме, скажите в связи с этим фактом, принадлежит ли мне часть земли под домом. А второе письмо: так и так я приобрела нежилое помещение в жилом доме, скажите в связи с этим фактом, могу ли я купить ли взять в аренду землю под жилым домом? Смотрели на меня как на душевно больную, но честно дали официальное письмо в котором было написано, цитирую дословно: "Передача в оренду або власність земельних ділянок для експлуатації та обслуговування окремих житлових або нежитлових приміщень в богатоповерхових жилих будинках діючим земельним законодавством України не передбачена."
И написали, что данный дом находиться на балансе ЖЭка. Следовательно арендную плату я должна платить ЖЭку. Я сделала копию этого письма, написала заявление в налоговую с ссылками и т.д. и приложила это письмо. и сказала, что они могут, если с чем-то не согласны, подавать на меня в суд. Прошло 1,5 года. По сей день я налоговой ни видела и не слышала.

................................................................................
..

.... вчера говорила со своими юристами. Они ответили, что если у вас нет кадастрового номера на землю, то можете спать спокойно и не нервничать. Налоговая вам ничего не сделает, т.к. нет предмета спора. То бишь принадлежащей вам части земли или договора аренды. Но могу заверить, что налоговая просто упорно будет заставлять вас оформить этот кадастровый номер. Но.... колхоз - дело добровольное!
Andrejchik
Игорь Александрович, я вижу проблему именно в том, что с принятием НК и вступлением в силу главы по единому налогу налоговая применяет "новый" подход - путем издания разъяснений и "обобщенных налоговых" объяснялок они заведомо незаконно интерпретируют положения НК, таким образом давая в руки инспекторам как бы новую аргументацию. Расчет явно на то, что в текущей ситуации с судами и управлением в стране многие единщики побоятся спорить и судиться, тем более, что порядок обжалования тоже изменен не в лучшую сторону.
Andrejchik
По итогам визита в налоговую - пообщался с приятным и вполне вменяемым человеком - инстпектором. Легенда такая - все старые судебные решения неприменимы, так как принялся НК. Поэтому на основании письма ДПСУ относительно собственников встроенных помещений возобновлено активное выдавливание денег за землю. Человек понимает, что это противозаконно, но вынужден выполнять указания начальства. Прозвучала фраза:"Мы вам налог начислим, а вы можете оспаривать. Вы же знаете - бюджет пустой..."
Очень просили дать копию договора аренды. Также попросили принести пару скоросшивателей и конвертов с марками))).
Если начислят - Скорее всего будем судиться(((

Игорь Александрович, если есть более свежая судебная практика по этому вопросу - буду благодарен
Игорь Алексеевич
Цитата(Andrejchik @ Apr 6 2012, 05:13 PM) *
По итогам визита в налоговую - пообщался с приятным и вполне вменяемым человеком - инстпектором. Легенда такая - все старые судебные решения неприменимы, так как принялся НК. Поэтому на основании письма ДПСУ относительно собственников встроенных помещений возобновлено активное выдавливание денег за землю. Человек понимает, что это противозаконно, но вынужден выполнять указания начальства. Прозвучала фраза:"Мы вам налог начислим, а вы можете оспаривать. Вы же знаете - бюджет пустой..."
Очень просили дать копию договора аренды. Также попросили принести пару скоросшивателей и конвертов с марками))).
Если начислят - Скорее всего будем судиться(((

Игорь Александрович, если есть более свежая судебная практика по этому вопросу - буду благодарен


Просят договор аренды, они хотят отталкиваться от кв. м. которые Вы сдаёте Арендатору, т.к считают, что эти кв. м. Вы не применяете в предпринимательской деятельности. Ещё они очень меня просили, что бы я зарегистрировался в землер. и получил кадастровый номер. У меня его нет. На основании чего они мне будут начислять налог на землю. Пока новых решений нет, т.к налоговая только начала собирать данные налоги за 2012г.
tsyuya
Цитата(CMOS @ 29.03.2012, 16:13) *
Теоретически - правильно. Вот только очень смущает про "не використовуються в підприємницькій діяльності наймодавцями". Под трактование этого письма получается попадают все владельцы каких-либо помещений.

Читайте:
"ГОСПОДАРСЬКИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
п. 2. Господарська діяльність, що здійснюється для досягнення економічних і соціальних результатів та з метою одержання прибутку, є підприємництвом, а суб'єкти підприємництва - підприємцями. Господарська діяльність може здійснюватись і без мети одержання прибутку (некомерційна господарська діяльність)."
а также:
"ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
14.1.36. господарська діяльність - діяльність особи, що пов'язана з виробництвом (виготовленням) та/або реалізацією товарів, виконанням робіт, наданням послуг, спрямована на отримання доходу і проводиться такою особою самостійно та/або через свої відокремлені підрозділи, а також через будь-яку іншу особу, що діє на користь першої особи, зокрема за договорами комісії, доручення та агентськими договорами;
297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та подання податкової звітності з таких податків і зборів:
4) земельного податку, крім земельного податку за земельні ділянки, що не використовуються ними для провадження господарської діяльності;"

Следовательно, если вы предпринематель, то любая ваша Предпринимательская деятельность (на основании свидетельста единоналожника), является "господарською дыяльністю" и, следовательно, земля которую вы используете при такой деятельности, как единоналожник, налогом не облагается.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.