Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кассовые аппараты в 3 группе
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
nostromo
Вот услышал вчера в новостях информацию, что нас ждет новый проект изменений к НК.
В нем налоговая обязует всех единщиков, которые в третьей и выше группах применять РРО. Т.е. работаешь с юрлицом, оказываешь ему услуги, выдаешь документы (счет, акт) и еще должен будешь выдать чек, который потом хранить, подшивать и т.д. Навязывается приобретение далеко недешевого кассового аппарата и его полное администрирование. Как Вам?

Цитата
Стаття 3. Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані:
...
2) видавати особі, яка отримує або повертає товар, отримує послугу або відмовляється від неї включаючи ті, замовлення або оплата яких здійснюється з використанням мережі Інтернет, при отриманні товарів (послуг) в обов’язковому порядку, розрахунковий документ встановленої форми на повну суму проведеної операції;
...
9) щоденно друкувати на реєстраторах розрахункових операцій (за виключенням автоматів з продажу товарів (послуг)) фіскальні звітні чеки у разі здійснення розрахункових операцій і забезпечувати їх зберігання в книгах обліку розрахункових операцій;
...

Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові книжки не застосовуються:...
6) платники єдиного податку, які підпадають під вимоги підпункту 296.10 статті 296 Податкового кодексу України; (Третья группа не упоминается в этом пункте 296.10)


Действительно, теневой бизнес как был в тени, так и останется, а мы будем нести всю нагрузку, причем мягко говоря необъяснимую.

Интересно, как себе разработчики представляют оказание выездных услуг с кассовым аппаратом? Возить его с собой в рюкзаке? Театр абсурда.
Хатуль Мадан
Получается, что кассовый аппарат нужен, даже если работаешь исключительно через расчётный счёт (по безналу т.е.)?
nostromo
Цитата(Хатуль Мадан @ 02.10.2012, 13:16) *
Получается, что кассовый аппарат нужен, даже если работаешь исключительно через расчётный счёт (по безналу т.е.)?


Похоже на то. В чем же и подвох.
buran
Цитата(Хатуль Мадан @ 02.10.2012, 13:16) *
Получается, что кассовый аппарат нужен, даже если работаешь исключительно через расчётный счёт (по безналу т.е.)?

АА шо с ним робыть? Деньги заходят на р/с, выписка банка есть, нал на руки не беру (кому надо - рядом отделение банка). А основные расчёты - безнальные.
Fillipov
Будем надеяться, что до этого не дойдет.
nostromo
Будем надеяться, иначе - бред совершенный.

Вот в оригинале:

Цитата
Стаття 3. Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг зобов'язані:...

2) видавати особі, яка отримує або повертає товар, отримує послугу або відмовляється від неї включаючи ті, замовлення або оплата яких здійснюється з використанням мережі Інтернет, при отриманні товарів (послуг) в обов’язковому порядку, розрахунковий документ встановленої форми на повну суму проведеної операції;
...
9) щоденно друкувати на реєстраторах розрахункових операцій (за виключенням автоматів з продажу товарів (послуг)) фіскальні звітні чеки у разі здійснення розрахункових операцій і забезпечувати їх зберігання в книгах обліку розрахункових операцій;
Jane-Jane
Цитата(nostromo @ 02.10.2012, 11:07) *
Вот услышал вчера в новостях информацию, что нас ждет новый проект изменений к НК.
Интересно, как себе разработчики представляют оказание выездных услуг с кассовым аппаратом? Возить его с собой в рюкзаке? Театр абсурда.

а вы где взяли эту цитату?
Потому что пока 296.10 звучит так:
296.10. Платники єдиного податку першої - третьої груп не застосовують реєстратори розрахункових операцій.

Нашла... в проектах... Да, предлагается только две группы...

Собственно говоря, существуют специальные портативные кассовые аппараты для выездной торговли... wink.gif
nostromo
Цитата(Jane-Jane @ 02.10.2012, 17:59) *
а вы где взяли эту цитату?
Потому что пока 296.10 звучит так:
296.10. Платники єдиного податку першої - третьої груп не застосовують реєстратори розрахункових операцій.


Из проекта закона.
ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ
ПРОЕКТ ЗАКОНУ УКРАЇНИ

Проект Закону України "Про внесення змін до Податкового кодексу України та інших законодавчих актів України щодо подальшого удосконалення адміністрування податків і зборів"
nostromo
Цитата(Jane-Jane @ 02.10.2012, 17:59) *
...

Собственно говоря, существуют специальные портативные кассовые аппараты для выездной торговли... wink.gif


Это Вы так смеетесь?
Jane-Jane
Цитата(nostromo @ 02.10.2012, 18:08) *
Это Вы так смеетесь?

Абсолютно серьезно.
К примеру: Модель MINI-500МЕ, как и другие портативные кассовые аппараты серии MINI, характеризуется высокой скоростью печати, бесшумной работой термопринтера и продолжительным временем работы от встроенного аккумулятора.
Картинку даже нашла, но на нем не мини...
nostromo
А зачем тогда книга расходов/доходов? А зачем тогда акты, счета, вся эта первичка?
К чему это все про переносные, ну, в самом деле...
Ирэн
Мне так кажется, что приняв "очередные поправки" в НКУ, через некоторое время (после выборов), примут и что на 1-2 группе будут только рыночники, остальные только на 3,4,5,6 с кассовым аппаратом. А затем (если к тому времени вы все не закроетесь) и рыночников "нагнут" на кассу. Запросы государства (см.властьимущих)-растут, а налогов собирают маловато, будут "исправлять" создавшуюся ситуацию.
Украина - технический банкрот. Счета Госказначейства пусты
http://censor.net.ua/news/219065/ukraina_t...cheyistva_pusty
nostromo
Цитата(Ирэн @ 02.10.2012, 19:36) *
Мне так кажется, что приняв "очередные поправки" в НКУ, через некоторое время (после выборов), примут и что на 1-2 группе будут только рыночники, остальные только на 3,4,5,6 с кассовым аппаратом. А затем (если к тому времени вы все не закроетесь) и рыночников "нагнут" на кассу. Запросы государства (см.властьимущих)-растут, а налогов собирают маловато, будут "исправлять" создавшуюся ситуацию.
Украина - технический банкрот. Счета Госказначейства пусты
http://censor.net.ua/news/219065/ukraina_t...cheyistva_pusty


Да, мне подобные грустные мысли пришли в голову.
nostromo
Цитата(korpusov @ 02.10.2012, 21:43) *
А что страшного в кассовом аппарате кроме штрафов за нарушение дисциплины? или боятся те кто скрывает реальный нал?


Так ничего ж страшного. Кроме того, что непонятно для чего все остальные документы и головняк с книгами, актами и т.д. в 3 группе при работе с юрлицами. Плюс все заморочки с приобретением и администрированием РРО.
Ну и, конечно круто будет с переносным патефоном к клиенту завалить и чек нащелкать. %(
nostromo
Цитата(korpusov @ 02.10.2012, 22:59) *
ну с последним я согласен, насчет похода к клиенту. а вот насчет книг и документов ну надож когда то переходить в цивилизацию или так и будем в тени страну держать?)


Ну какая же тень? Имеется в виду, что при работе по безналу с юриками в 3 группе выписываются счета, акты выполненных работ, все это вносится в книгу учета доходов/расходов, если промелькнет нал - оформляется товарным чеком с подписью и печатью и тоже в книгу расходов/доходов. Куда в этой схеме будет вписываться еще и РРО?
Это уже не цивилизация, а какая-то сверхцивилизация!
Ирэн
[quote name='korpusov' date='02.10.2012, 21:43' post='120880']
А что страшного в кассовом аппарате кроме штрафов за нарушение дисциплины? или боятся те кто скрывает реальный нал?



Ничего страшного в них конечно же нет. Кроме того кто-то неплохо в очередной раз на продаже РРО заработает. Только к РРО Вы еще пару-тройку непринятых еще законопроектов прибавьте, таких, как 9-уровневая система зарплат от г-на Тигипко
http://dozor.kharkov.ua/vlast/kabmin/1108294.html
где будет закреплено какую именно з/п должны получать Вы и Ваши работники и Вы будете отчислять с нее налоги (кстати, уже без НСЛ, так-как ее тоже собираются убрать).
и многое другое. Все будет кристально прозрачно, только многим прийдется закрываться или весь доход отдавать кому-то на золотое биде.
Jane-Jane
Цитата(nostromo @ 02.10.2012, 18:51) *
А зачем тогда книга расходов/доходов? А зачем тогда акты, счета, вся эта первичка?
К чему это все про переносные, ну, в самом деле...

Между прочим, общесистемщики с кассовыми аппаратами тоже ведут книгу.
Более того - у них и наемные, которые работают на кассе - ведут свои книги. Так что у ен-ков сейчас лафа...
nostromo
Цитата(Jane-Jane @ 03.10.2012, 07:12) *
Между прочим, общесистемщики с кассовыми аппаратами тоже ведут книгу.
Более того - у них и наемные, которые работают на кассе - ведут свои книги. Так что у ен-ков сейчас лафа...


Так что, все в порядке?
Jane-Jane, с такой логикой можно сразу вводить 101%-ный налог, а еще лучше сразу в цепи и на галеры.
Ирэн
Цитата(Jane-Jane @ 03.10.2012, 07:12) *
Между прочим, общесистемщики с кассовыми аппаратами тоже ведут книгу.
Более того - у них и наемные, которые работают на кассе - ведут свои книги. Так что у ен-ков сейчас лафа...


Да, но у общесистемников учитывается расход. У ЕН -нет.
Jane-Jane
Цитата(nostromo @ 03.10.2012, 09:14) *
Так что, все в порядке?
Jane-Jane, с такой логикой можно сразу вводить 101%-ный налог, а еще лучше сразу в цепи и на галеры.

Вы не поняли.
Я о маразме нашего законодательства: наемные работники, пробив чек по кассе - должны записать этот чек в книгу. В то время, как наемные единщиков, принимая наличку, вообще ничего не фиксируют...
Попробуйте найти логику...
Ирэн
Прочла в новостях:

При узгодженні документа з нього зникла вимога застосування касових апаратів платникам єдиного податку (III група). Не пощастило інтернет-магазинам - їх зобов'яжуть мати РРО

http://www.epravda.com.ua/news/2012/10/3/337939/

...но все-же стоит дождаться официального опубликования .
Vladzimir
Касовый аппарат это не проблема.
Сама проблема возникает именно в администрировании данного девайса.
- высокие шрафы за ошибки.
- ежедневные z-отчеты
- при большом ассортименте сложность с синхронизацией номенклатуры/цены.
- хранение чеков. Где СПД их должен хранить в течении 3-х лет?
- и т.д. т.д. т.д.

Цитата
Не пощастило інтернет-магазинам - їх зобов'яжуть мати РРО

Блин. Да каким боком способ реализации товара к касовому аппарату?
СПД Сергей
Цитата(korpusov @ 02.10.2012, 22:59) *
ну с последним я согласен, насчет похода к клиенту. а вот насчет книг и документов ну надож когда то переходить в цивилизацию или так и будем в тени страну держать?)

НЕ СТРАШНО? а вы у общесистемников спросите, что такое кассовый аппарат. сколько он штрафов за собой тянет и какие маразмы вылезают при проверках. Типа в выходной не работал не сделал Z отчет штраф за каждый такой день ну и т.д. Пусть сначала закон про кассовые аппараты поменяют - типа только штраф за не выбитый чек и все.
Страну держат в тени не мы, малый бизнес, а те кто создает такие законы при которых не возможно открыто работать. Вот они делают такие законы под себя, чтоб мути много было. Где муть там и тень, там и их доход.
nostromo
Цитата(Ирэн @ 03.10.2012, 11:46) *
Прочла в новостях:

При узгодженні документа з нього зникла вимога застосування касових апаратів платникам єдиного податку (III група). Не пощастило інтернет-магазинам - їх зобов'яжуть мати РРО

http://www.epravda.com.ua/news/2012/10/3/337939/

...но все-же стоит дождаться официального опубликования .



Да, точно. Исчезла.

Проект Закону 02.10.2012
Порівняльна таблиця 02.10.2012

Но, действительно, нужно дождаться принятия закона.
Vladzimir
А чем тогда по их мнению СПД 2 групы розничная торговля (т.е. без кассового аппарата) ЛУЧШЕ СПД 2 групы розничная торговля но в интернете?
В чем логика и где сам статус интернет-магазин?
Хатуль Мадан
Всё же по поводу безнала я ошибся. В законе про РРО есть пункт об этом.

Цитата
Стаття 9. Реєстратори розрахункових операцій та розрахункові
книжки не застосовуються:

2) при виконанні усіх банківських операцій (крім операцій з
купівлі-продажу іноземної валюти);

3) при виконанні операцій з купівлі-продажу іноземної валюти
у разі, якщо ці операції виконуються у касах уповноважених банків
з оформленням розрахункових документів відповідно до нормативних
актів Національного банку України;


А то вобще ахинея была бы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.