Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Оплата на карту "Ключ к счёту"
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
viktor_sh
Здравствуйте, моё имя Виктор.

Есть вопрос. Помогите разобраться и правильно делать.

У меня интернет магазин, торгую мелочью всякой.

Кассовый аппарат не ставил. Принимаю оплату на расчётный счёт предпринимателя (2-я группа, единый налог).

Чтобы не морочить голову покупателям с написанием всех платёжных данных, указываю им для оплаты НОМЕР КАРТЫ "Ключ к счёту" в Приватбанке и сумму денег за товар. Считаю этого достаточно.

Деньги в любом случае попадают на расчётный счёт и я их записываю в книгу доходов.

ОДНАКО, знакомый предприниматель сказал, что ему в налоговой дали информацию, что покупателям нужно указывать для оплаты реквизиты расчётного счёта предпринимателя, то есть 2600........, ИНН, МФО и банк. Как обычно в общем. Иначе деньги поступающие деньги будут считаться собственными средствами. Что-то вроде этого.
И типа платежи приходят на карту от разных лиц со всей страны и поэтому неправильно указывать просто номер карты "ключ к счёту". Правильно указывать реквизиты.

Может я слова, услышанные мною, не совсем верно донёс, так как не понял логики этих действий. Но суть, думаю, Вы поняли.


ВОПРОС. Кто правильно делает? Я или знакомый?

И что делать, если я ошибаюсь в этом случае? Как показывать полученные уже средства на р/с. Как доход от предпринимательской деятельности или как собственные средства?

Спасибо.
viktor_sh
Ага, вот ещё написал в поддержку Приват для бизнеса.

Такой ответ дают:

Уважаемый клиент!

Наши специалисты подготовили ответ на Ваш запрос.
Ваш вопрос: Добрый день. Подскажите, если владеете верной информацией. Могу ли я с точки зрения налоговой указывать покупателям не полные реквизиты предпринимателя (р/с, ИНН, МФО и т.д), а номер карты КЛЮЧ К СЧЁТУ и принимать на неё оплату. Ведь деньги всё равно приходят на расчётный счёт предпринимателя. Спасибо..

Ответ: Добрый день. Да, Вы можете предоставлять карту ключ, ведь она прямой доступ к счету 2600**


С уважением, ПриватБанк

+++++++++++++++++++++++++

Хочется верить в то, что логика банковских сотрудников совпадает с логикой ГНАУ...

Что скажете форумчане?
mzt
думаю, Вы правы.
Т.к. тоже на днях себе сделала счет ФОП в привате именно для того, чтоб клиентам было проще платить по номеру карты, а не по реквизитам (есть счет и в др. банке).
И тоже этот вопрос уточняла и чате, и в отделении.
И на сайте у них написано, что эта карта и счет - как бы одно и то же

О-хо-хо!
Ваш знакомый ошибается, Вы правы, будьте спокойны
Волшебница
можно! эти средства поступают на счет 2605... и их обязательно писать в доход
cooler
Здравствуйте!

Такой вопрос нужно задавать не в чате Приватбанка (не они же за вашу деятельность отчитываются), а писать запрос в налоговую или спрашивать лично у своего налогового инспектора. Мне в Привате сказали, что явного запрета нет, но это может быть лишним поводом придраться к вашей деятельности в случае проверки.

Поэтому лучше изначально приучать клиентов делать правильно. Оплата на р/с через любой интернет-банкинг любого банка не намного сложнее оплаты на номер карточки и по времени занимает на минуту больше. Большие сложности возникают только при оплате через терминал самообслуживания. Не всем моим покупателям это нравится, но ведь платят же. Кроме того, при оплате на номер карты (как через сайт так и через терминал) зачастую стоит назначение платежа "Перевод личных средств" или "Пополнение карты наличными", а должно быть "Оплата за товары" или что-то в этом роде. Потому что даже если вы самостоятельно вносите средства на свой расчетный счет через терминал, то нужно выбирать "Внесення обігових коштів" или "Внесення грошової виручки" иначе придется эту сумму вписывать в Книгу доходов дважды - как поступление денег на р/с и как поступление наличными. С другой стороны, внесение полученных за товар наличных денег на р/с не является обязательной мерой и вы вольны поступать с ними как захотите, при условии что в Книге доходов этот доход отражен.

Опция №2 - LiqPay, настроить у себя в интернет-магазине и принимать оплату через него, комиссия 2,75%.

Опция №3 - Приват-Инвойс, выставлять счета клиенту самостоятельно, комиссия 1 или 3% в зависимости от банка карты плательщика.

Опция №4 - договор с Пост-Финанс (Новая почта) и отправлять посылки с "Контролем платежа" (комиссия 2%). Это наложенный платёж, только клиенту не нужно оплачивать обратную доставку денег. Деньги перечисляют вам на счет в течение 1-3 дней с момента получения посылки. Комиссионные оплачиваете Пост-Финансу по окончании месяца. Ещё для этого желателен (но не обязателен) договор с Новой почтой на прием и отправку посылок с оплатой по безналу потому что при "Контроле платежа" оплата пересылки за счёт отправителя.

В любом случае решать вам как поступать: "чтобы было проще клиенту" или "чтобы (возможно) было больше головной боли себе".

Коды КВЭД для интернет-торговли правильные регистрировали?
Vladislav1986
Всем доброго времени суток!
Обьясните пожалуйста (налоговая и ПриватБанк не дает конкретных ответов) по "Ключ карте" к счету от ПриватБанка.
Если я вношу средства на счет через кассу банка, они поступают на счет предпринимателя 2600
Но если я вношу деньги через терминал привата на "Ключ карту" то средства так же попадают на счет 2600 или идут на него транзитом через 2605?
Просто как отражать в книге доходов внесение средств на счет 2600 через терминал и Ключ карту?
Мне нужно задваивать эту операцию в книге доходов и каким образом?
Ведь при внесении средств на счет через Ключ карту я не могу указать назначение платежа....
Кто так вносил средства, помогите советом
surprise
Цитата(Vladislav1986 @ 18.09.2016, 01:58) *
Всем доброго времени суток!
Обьясните пожалуйста (налоговая и ПриватБанк не дает конкретных ответов) по "Ключ карте" к счету от ПриватБанка.
Если я вношу средства на счет через кассу банка, они поступают на счет предпринимателя 2600
Но если я вношу деньги через терминал привата на "Ключ карту" то средства так же попадают на счет 2600 или идут на него транзитом через 2605?
Просто как отражать в книге доходов внесение средств на счет 2600 через терминал и Ключ карту?
Мне нужно задваивать эту операцию в книге доходов и каким образом?
Ведь при внесении средств на счет через Ключ карту я не могу указать назначение платежа....
Кто так вносил средства, помогите советом

Все очень просто - как только деньги попадают на ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ счет (хоть от кого,хоть в каком банке),этим же датой вы должны записать эти суммы в Книгу доходов отдельно строкой(отдельно от налички).Все остальные счета,карточки что у вас имеются не в счет,записывать ничего не надо.
http://informplus.com.ua/o-kompanii/prikaz...ov-i-raskhodov/
6. Платник податку заносить до Книги відомості в такому порядку:
2) у графах 2 - 6 щоденно відображається дохід від провадження господарської діяльності, що оподатковується за ставками, встановленими відповідно до пункту 293.2 та підпункту 2 пункту 293.3 статті 293 глави 1 розділу XIV Кодексу, із сумарним підсумком за місяць, квартал, рік, зокрема отримана сума коштів за продані товари, виконані роботи, надані послуги протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (окремо в готівковій та безготівковій), матеріальній або нематеріальній формі;
Vladislav1986
С основными поступлениями я уже понял, а вот эта Ключ карта меня ставит в тупик...
Получил ответ от ПриватБанка: При пополнении Ключ Карты к счету в терминале самообслуживания деньги сразу зачисляются на основной счет 2600.
Таким образом получается что в книгу я пишу только одну запись о поступлении средств.
Просто мне в налоговой говорили что ключ карта имеет счет 2605, и когда пополняешь Ключ карту, нужно задваивать запись в книге доходов (типа деньги один раз зашли на 2605 и потом снова на 2600, получается как бы две операции и это нужно отражать в книге двумя записями).
Но ПриватБанк ответил что деньги сразу идут на 2600.
Надеюсь что приват знает что говорит ))))
vovanengineer
Приветствую всех!
Запускаю интернет магазин, 2-ая группа. Первый раз в первый класс, так сказать...
Получил карточку-ключ. Начитался я разной информации, что голова пухнет. Сделал главный вывод, что лишних "деньгодвижений" с ней лучше не делать.
Попробую описать суть моей проблемы. Хочу сделать закупку товара и оплатить аренду сайта, стоит ли эти деньги проводить через эту карту для прозрачности, так сказать? Вроде-бы можно пополнить как личные сбережения, но налоговая может спросить откуда они, а я был безработный) и отродясь не видывал деклараций, и всего прочего. Иначе же я делаю первичные затраты с личного счета и начинаю получать доход на бизнес карту из "ниоткуда". Что на это скажет налоговая? Короче, как правильно начать, если на счету 0? Это мое видение ситуации, не судите строго, я-новичок. Поделитесь опытом, пожалуйста.
Vladislav1986
Ну все поступления на счет (прямая оплата или через карту) все равно прировняют к доходу (просто надо в книгу писать)
А так на ФОП-е все проще, покупайте, продавайте, главное за лимит не вылазить
Лично я особо не парюсь, просто закидываю суммы на ключ-карту и с нее уже плачу что нужно и кому нужно.
У меня просто выйти за лимит 2-й группы ФОП практически не реально ввиду не дорогих товаров, так что я не заморачиваюсь )))
Самое главное потом все правильно в книгу доходов внести
Волшебница
Цитата(vovanengineer @ 13.10.2016, 23:06) *
Приветствую всех!
Запускаю интернет магазин, 2-ая группа. Первый раз в первый класс, так сказать...
Получил карточку-ключ. Начитался я разной информации, что голова пухнет. Сделал главный вывод, что лишних "деньгодвижений" с ней лучше не делать.
Попробую описать суть моей проблемы. Хочу сделать закупку товара и оплатить аренду сайта, стоит ли эти деньги проводить через эту карту для прозрачности, так сказать? Вроде-бы можно пополнить как личные сбережения, но налоговая может спросить откуда они, а я был безработный) и отродясь не видывал деклараций, и всего прочего. Иначе же я делаю первичные затраты с личного счета и начинаю получать доход на бизнес карту из "ниоткуда". Что на это скажет налоговая? Короче, как правильно начать, если на счету 0? Это мое видение ситуации, не судите строго, я-новичок. Поделитесь опытом, пожалуйста.

Можно не заводить на счет деньги, а через кассу банка оплатить или через терминал.
Понятное дело, что не имея еще дохода, есть вопросы, откуда у вас деньги на товар. НО это ж не стотыщмильеновдолларов wink.gif Эгеж?
fredkas
А возможно получить деньги на физический счет, а потом перевести на бизнес счет с указанием в примечании номера инвойса или это не считается правильным?
Волшебница
Цитата(fredkas @ 02.11.2016, 10:33) *
А возможно получить деньги на физический счет, а потом перевести на бизнес счет с указанием в примечании номера инвойса или это не считается правильным?

а зачем?

нет
fredkas
Цитата(Волшебница @ 02.11.2016, 12:54) *
а зачем?
нет

потому что клиент хочет использовать сервис transferwise для перевода, а он делает переводы только на физ.счет.
Волшебница
Цитата(fredkas @ 02.11.2016, 11:17) *
потому что клиент хочет использовать сервис transferwise для перевода, а он делает переводы только на физ.счет.

тогда, у вас нарушения
предпринимательские доходы должны приходить на предпринимательские счета
fredkas
Цитата(Волшебница @ 02.11.2016, 13:23) *
тогда, у вас нарушения
предпринимательские доходы должны приходить на предпринимательские счета

Ну у меня нет нарушения, поэтому я и спросил заранее, можно ли так.
Спасибо большое за ответ, буду знать.
elenka021
Цитата(fredkas @ 02.11.2016, 12:50) *
Ну у меня нет нарушения, поэтому я и спросил заранее, можно ли так.
Спасибо большое за ответ, буду знать.

на сколько мне сказал мой инспектор-все поступления на личные карт.счет облагаются налогом ндфл 15%. плюс запрещается получать оплату за товары/услуги на личные счета. все расчеты только через расчетный счет предпринимателя.
dssdhgsdh
Вы на 100% правы. Не переживайте и никого не слушайте.
victor
Имея очень давно счёт в др банке, открыл и в Привате. Так сказать для удобства клиентов платить "на карту Привата", т.е. на карту "ключ к счёту". Уж очень народ у нас приучился к этому. Приват понравился.., особенно их цифровая подпись и как следствие возможность зайти в свой электронный кабинет платника.
Но вопрос в другом. Считаю, что с предпринимательского счета (в т.ч. и с карты ключ к счету) нужно оплачивать только предпринимательские расходы, а как смотрит налоговая на перевод с карты к счёту на свою же карту ФО, скажем так регулярные переводы.. для дальнейшей оплаты всяко разного как ФО.. или лучше всё же снимать..
cooler
Цитата(victor @ 20.04.2017, 21:20) *
как смотрит налоговая на перевод с карты к счёту на свою же карту ФО, скажем так регулярные переводы.. для дальнейшей оплаты всяко разного как ФО.. или лучше всё же снимать..

Покупки через интернет для личного пользования не делаю, но в магазинах расплачиваюсь картой "ключ к счету" и никаких вопросов никогда не было. Оплата связи (бизнес-контракт) с неё же тоже без проблем.

И не приучайте своих клиентов платить на карту "ключ к счету", а давайте им реквизиты р/с. Так правильнее.
simashkevichr
Цитата(victor @ 20.04.2017, 21:20) *
Но вопрос в другом. Считаю, что с предпринимательского счета (в т.ч. и с карты ключ к счету) нужно оплачивать только предпринимательские расходы, а как смотрит налоговая на перевод с карты к счёту на свою же карту ФО, скажем так регулярные переводы.. для дальнейшей оплаты всяко разного как ФО.. или лучше всё же снимать..


Разом з тим, фізична особа-підприємець має право вільно користуватися коштами з розрахункового рахунку, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, за умови сплати всіх податків, зборів та інших платежів, передбачених чинним законодавством (Узагальнююча податкова консультація щодо порядку визначення доходів суб’єктів господарювання-фізичних осіб-платників єдиного податку, затвердженого наказом ДПС України від 24.12.2012 р. № 1183).
http://chp.com.ua/all-news/item/35959-pere...datku-na-inshiy
Волшебница
Цитата(cooler @ 21.04.2017, 00:00) *
И не приучайте своих клиентов платить на карту "ключ к счету", а давайте им реквизиты р/с. Так правильнее.

Почему Вы так считаете?
Счет 2605 (карточный) такой же предпринимательский счет как и 2600 (текущий)
cooler
Цитата(Волшебница @ 21.04.2017, 13:09) *
Почему Вы так считаете?

Потому что если давать номер карты, то обычно 90% плательщиков не заморачиваются указывать правильное назначение платежа ("За товар...", "За услуги..." и т.д.) просто потому что "они так привыкли" - открыл Приват24, на главной странице указал номер карты, сумму, оплатил и всё. Делов то!
Соответственно ФОПу прилетают платежи как "Перевод личных средств", "Пополнение карточного счёта" или "Внесення обігових коштів" (через терминал самообслуживания).
Волшебница
Цитата(cooler @ 21.04.2017, 13:37) *
Потому что если давать номер карты, то обычно 90% плательщиков не заморачиваются указывать правильное назначение платежа ("За товар...", "За услуги..." и т.д.) просто потому что "они так привыкли" - открыл Приват24, на главной странице указал номер карты, сумму, оплатил и всё. Делов то!
Соответственно ФОПу прилетают платежи как "Перевод личных средств", "Пополнение карточного счёта" или "Внесення обігових коштів" (через терминал самообслуживания).

согласна, это недоработка банка
но если ФОП согласен что это доходы и вписывает в книгу доходов, то в чем проблема?
elenka021
Цитата(Волшебница @ 21.04.2017, 15:09) *
Почему Вы так считаете?
Счет 2605 (карточный) такой же предпринимательский счет как и 2600 (текущий)

где Вы видите что есть 2605? у меня открыт расчетный счет в приват банке, к нему соотвественно есть карта ключ...по номеру которой клиенты мне осуществляют оплату за товары,..так вот нигде в реквизитах этой карты нет 2605. Осмелюсь предположить, что к карте ключ реквизиты 2600 счета, к которому она подвязана.
cooler
Цитата(elenka021 @ 21.04.2017, 16:39) *
где Вы видите что есть 2605? у меня открыт расчетный счет в приват банке, к нему соотвественно есть карта ключ...по номеру которой клиенты мне осуществляют оплату за товары,..так вот нигде в реквизитах этой карты нет 2605. Осмелюсь предположить, что к карте ключ реквизиты 2600 счета, к которому она подвязана.

2605 - это не карта, а отдельный расчетный счёт. Посмотрите в своем клиент-банке, возможно где-то есть в списке ваших счетов.
elenka021
Цитата(cooler @ 21.04.2017, 18:52) *
2605 - это не карта, а отдельный расчетный счёт. Посмотрите в своем клиент-банке, возможно где-то есть в списке ваших счетов.

пересмотрела сотню раз....даже задавала вопрос работникам привата-нет такого у меня к карте ключ
Волшебница
Цитата(elenka021 @ 21.04.2017, 16:39) *
где Вы видите что есть 2605? у меня открыт расчетный счет в приват банке, к нему соотвественно есть карта ключ...по номеру которой клиенты мне осуществляют оплату за товары,..так вот нигде в реквизитах этой карты нет 2605. Осмелюсь предположить, что к карте ключ реквизиты 2600 счета, к которому она подвязана.

раньше часто открывали карточный 2605
возможно, у Вас карта-ключ именно к 2600 - это нормально))))
cooler
Цитата(elenka021 @ 21.04.2017, 16:59) *
пересмотрела сотню раз....даже задавала вопрос работникам привата-нет такого у меня к карте ключ

Если у вас Приватбанк, то откройте страницу https://client-bank.privatbank.ua/p24/c2b_statements_new и посмотрите нет ли внизу ссылки Счета с нулевыми остатками и оборотами не показаны.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если её нажать, то в списке (по крайней мере у меня) появляется счёт 2605:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Счёт ФОП открывался 2 года назад, 2600 и 2605 были с первого же дня. Никаких карт к счёту 2605 не давали, только карту "Ключ к счету" для 2600.
elenka021
Цитата(cooler @ 21.04.2017, 20:39) *
Если у вас Приватбанк, то откройте страницу https://client-bank.privatbank.ua/p24/c2b_statements_new и посмотрите нет ли внизу ссылки Счета с нулевыми остатками и оборотами не показаны.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если её нажать, то в списке (по крайней мере у меня) появляется счёт 2605:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Счёт ФОП открывался 2 года назад, 2600 и 2605 были с первого же дня. Никаких карт к счёту 2605 не давали, только карту "Ключ к счету" для 2600.

сделала-ничего нет...нажала показать-данных нет. счет открывала месяцев 8 назад...может итого меньше. даже не знаю с чем это связано
victor
Цитата(cooler @ 21.04.2017, 00:00) *
Покупки через интернет для личного пользования не делаю, но в магазинах расплачиваюсь картой "ключ к счету" и никаких вопросов никогда не было. Оплата связи (бизнес-контракт) с неё же тоже без проблем.

Цитата
Разом з тим, фізична особа-підприємець має право вільно користуватися коштами з розрахункового рахунку, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, за умови сплати всіх податків, зборів та інших платежів, передбачених чинним законодавством (Узагальнююча податкова консультація щодо порядку визначення доходів суб’єктів господарювання-фізичних осіб-платників єдиного податку, затвердженого наказом ДПС України від 24.12.2012 р. № 1183).


Всё же считаю это не правильно. Запретов то нет, но... Если проверяется ФОП, смотрятся движения по счёту..от кого получили... а если ви купили в магазине ФОпа - вы должны это показать в 1ДФ ? Вопрос скользкий, налоговая скажет -Да. Вообщим там есть вопросы.. Зачем искать приключения...
Цитата
И не приучайте своих клиентов платить на карту "ключ к счету", а давайте им реквизиты р/с. Так правильнее.

А вот здесь вопрос... оно то правильней, но они уже приучены... понятно для многих это не проблема, но многих реквизиты просто введут в ступор.
victor
Цитата(elenka021 @ 21.04.2017, 18:49) *
сделала-ничего нет...нажала показать-данных нет. счет открывала месяцев 8 назад...может итого меньше. даже не знаю с чем это связано

У меня так же нет, пишет- Немає рахунків даної категорії
Когдо то в Авале уговорили взять карту-аналог Приватовской ключ к счёту, так вот она была привязана к 2605.. Но там, что бы снять деньги их нужно было перевести с 2600 на 2605, и тогда снимать...
Кто доказывает что карта привязана к 2605, то как же снимаются наличные с 2600? Или он транзитный в обе стороны ?
Rina
Правда, клиент хочет номер карты а не реквизиты счета, но нам нужно верное назначение платежа, и поэтому я своим присылаю скриншоты как платить через тот же Приват24 или терминал на счет. А поскольку у меня договор с Приватом на принятие платежей, то они и в терминале подставляют правильное назначение платежа и в приват24. И быстро находят мое предприятие по номеру счета или ИНН.
А недавно ПРиват прислал QR код для сканирования, теперь смартфоном ещё легче платить, отсканировав код на сайте или в email, мои реквизиты сами подставляются.
gidrik
Цитата(Rina @ 01.08.2017, 23:59) *
Правда, клиент хочет номер карты а не реквизиты счета, но нам нужно верное назначение платежа, и поэтому я своим присылаю скриншоты как платить через тот же Приват24 или терминал на счет. А поскольку у меня договор с Приватом на принятие платежей, то они и в терминале подставляют правильное назначение платежа и в приват24. И быстро находят мое предприятие по номеру счета или ИНН.
А недавно ПРиват прислал QR код для сканирования, теперь смартфоном ещё легче платить, отсканировав код на сайте или в email, мои реквизиты сами подставляются.


Добрый день.
Подскажите, как правильно должно быть указано назначение платежа при оплате за товар? При заключении договора с Приватбанком он сам проставит правильное назначение платежа?
Волшебница
Подскажите, на каких условия работает договор с Приватом?
Kayras
Цитата(Волшебница @ 07.08.2017, 17:23) *
Подскажите, на каких условия работает договор с Приватом?

На условиях договора
Волшебница
каких?
Kayras
Цитата(Волшебница @ 07.08.2017, 17:48) *
каких?

В договоре все написано.
Волшебница
Вау! Какой Вы грамотный! Повезло же.
gidrik
Подскажите пожалуйста, как правильно должно быть заполнено назначение платежа, если клиент оплачивает товар (я даю просто номер карты Ключ к счету)?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.