Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новые шутки по 1дф
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Налогообложение > Упрощенная система налогообложения
Страницы: 1, 2, 3
Mariupol
Добрый день.
Знакомый сдавал отчетность и его под роспись ознакомили с какой-то писулькой о том, что единщикам нужно сдавать 1 дф с расшифровкой контрагентов (типа приложения 5 ндс), даже если нет наемных рабоников. Он сам ничего не понял. В моем районе такого ознакомления не проводили. Кто чего слышал?
Syroega
(Mariupol @ Oct 7 2009, 03:11 PM) *
Добрый день.
Знакомый сдавал отчетность и его под роспись ознакомили с какой-то писулькой о том, что единщикам нужно сдавать 1 дф с расшифровкой контрагентов (типа приложения 5 ндс), даже если нет наемных рабоников. Он сам ничего не понял. В моем районе такого ознакомления не проводили. Кто чего слышал?


Может, я и ошибаюсь, но 1ДФ единщик должен сдавать в случае покупки товара (работ, услуг) у другого СПД-шника. Т.е. в случае, когда он является налоговым агентом.
Хохотушка
Если выплачивался какой-то доход СПД,или просто физ.лицу нужно показывать это в 1ДФ.Так и было.
VaVa
так они и так с расшифровкой там идут blink.gif
если я что то закупаю у СПД - вношу его ИНН и сумму за квартал
Александр Харьков
(Syroega @ Oct 7 2009, 03:56 PM) *
Может, я и ошибаюсь, но 1ДФ единщик должен сдавать в случае покупки товара (работ, услуг) у другого СПД-шника. Т.е. в случае, когда он является налоговым агентом.


Нет только при выплате дохода физлицу. Единщик не платит НДФЛ по хоздеятельности указанной в свидетельстве ЕН.
Александр Харьков
(Mariupol @ Oct 7 2009, 03:11 PM) *
Добрый день.
Знакомый сдавал отчетность и его под роспись ознакомили с какой-то писулькой о том, что единщикам нужно сдавать 1 дф с расшифровкой контрагентов (типа приложения 5 ндс), даже если нет наемных рабоников. Он сам ничего не понял. В моем районе такого ознакомления не проводили. Кто чего слышал?


Плюньте. Пускай он плюнет. Очередной развод на деньги. Типа мы должны при покупке у физлиц за наличный расчет, например на рынке, брать у продавца копию паспорта, кода и составлять акт закупки, а потом платить за них 15% от указанной вами же суммы покупки.
Syroega
(Александр Харьков @ Oct 7 2009, 04:47 PM) *
Нет только при выплате дохода физлицу. Единщик не платит НДФЛ по хоздеятельности указанной в свидетельстве ЕН.

Дык а я чего написал? smile.gif Если я покупаю товар у СПД физлица, у него доход возникает? Соответственно, я отражаю это дело в 1ДФ.
Александр Харьков
(Syroega @ Oct 7 2009, 04:55 PM) *
Дык а я чего написал? smile.gif Если я покупаю товар у СПД физлица, у него доход возникает? Соответственно, я отражаю это дело в 1ДФ.


Так 1ДФ заполняет налоговый агент, которым вы не являетесь в силу расчета с поставщиком по операции которая прописана у него в свидетельсвте ЕН. Вы что и 15% за него отчисляете?
Хохотушка
Отражаем,только правильно ставим код.

Хотя правильно не отражать.Но на практике за неотражение штрафуют.
Александр Харьков
(Хохотушка @ Oct 7 2009, 04:59 PM) *
Отражаем,только правильно ставим код.

Хотя правильно не отражать.Но на практике за неотражение штрафуют.



На практике, я не налоговый агент значит подавать 1ДФ не обязан, что и не делаю (в смысле не подаю).
Syroega
(Александр Харьков @ Oct 7 2009, 04:58 PM) *
Так 1ДФ заполняет налоговый агент, которым вы не являетесь в силу расчета с поставщиком по операции которая прописана у него в свидетельсвте ЕН. Вы что и 15% за него отчисляете?

Во-первых, существуют продавцы и на общей системе smile.gif. Во-вторых, я обязан заполнять 1ДФ не зависимо от того, на какой системе находится мой поставщик-физ.лицо. Для отображения в 1ДФ есть "окрема ознака доходу"- 42 "Дохід, виплачений самозайнятій особі".
По этому поводу есть разъяснение ГНАУ, утвержденное приказом №633 от 29.12.2003
Хохотушка
По этому же коду нужно писать и нотариусов.

Насколько я помню-все зарег.в налоговой уже автоматически становятся налоговыми агентами.
Но могу и ошибаться. sad.gif
Mariupol
Народ, остановитесь!!! wink.gif
Я не сдавал и не собираюсь сдавать доп. отчеты как СПД. Что такое 1дф знакю на уровне "робота" - программировал. Что подразумевает налоговая и чем это может нам грозить? Вот в чем вопрос. Типа, чтобы мы "стучали" друг-на-дружку? Так это не то, что не законно, но и не проверяемо. Если я выписал чек, то отражу в нике 10, а если не выписал, то ...
Syroega
(Mariupol @ Oct 7 2009, 11:29 PM) *
Что подразумевает налоговая и чем это может нам грозить? Вот в чем вопрос

Стаття 163-4 КпАП. Порушення порядку утримання та перерахування податку на доходи фізичних осіб і подання відомостей про виплачені доходи

Неутримання або неперерахування до бюджету сум податку на доходи фізичних осіб при виплаті фізичній особі доходів, перерахування податку на доходи фізичних осіб за рахунок коштів підприємств, установ і організацій (крім випадків, коли таке перерахування дозволено законодавством), неповідомлення або несвоєчасне повідомлення державним податковим інспекціям за встановленою формою відомостей про доходи громадян, -

тягне за собою попередження або накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій, а також на громадян - суб'єктів підприємницької діяльності у розмірі від двох до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за те ж порушення, -

тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій, а також на громадян - суб'єктів підприємницької діяльності у розмірі від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Olga business-consultant
[quote name='Syroega' date='Oct 8 2009, 12:37 AM' post='30975']
Стаття 163-4 КпАП. Порушення порядку утримання та перерахування податку на доходи фізичних осіб і подання відомостей про виплачені доходи

Значит так,за то,что мы не подадим 1ДФ с данными о выплаченных доходах фмзлицам-предпринимателям максимальный штраф за весь период не подачи-51грн!!!!!!!!!!!!
Суть данного требования ясна-бюджет пуст,надо как-то его пополнять.Я уже писала,что моих плательщиков фиксированного налога заставляют сдавать 1ДФ с указанием данных о приобретенном товаре(мясо,овощи).Если приобретается товар у ФЛП ЕН,то нормально-можно и отразить с 42 признаком дохода,если ФЛП ОС-надо брать квитанцию об оплате авансового платежа по подоходному налогу,а вот полные дрова-приобретение товара у простого гражданина Украины!В случае,если у человека нет справки3ДФ,которая выдается местными советами,в которой указана плошадь землевладения не более2га,перечислено что и кого он выращивает,то необходимо с суммы выплаченного дохода заплатить 15%Родине.И нет в этом ничего нового,Закон работает с 2004 года.В случае,если у продавца есть эта справка 3ДФ,в отчете 1ДФ указываем признак дохода53 и ничего не платим.
Александр Харьков
Про податок з доходів фізичних осіб

1.15. Податковий агент - юридична особа (її філія,
відділення, інший відокремлений підрозділ) або фізична особа чи
представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від їх
організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими
податками зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати цей
податок до бюджету
від імені та за рахунок платника податку, вести
податковий облік та подавати податкову звітність податковим
органам відповідно до закону, а також нести відповідальність за
порушення норм цього Закону. ( Абзац перший пункту 1.15 статті 1
із змінами, внесеними згідно із Законом N 1958-IV ( 1958-15 ) від
01.07.2004 )

Податковим агентом, зокрема, є фізична особа, що є суб'єктом
підприємницької діяльності чи здійснює незалежну професійну
діяльність, яка використовує найману працю інших фізичних осіб,
щодо виплати заробітної плати (інших виплат та винагород) таким
іншим фізичним особам. ( Абзац другий пункту 1.15 статті 1 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 1958-IV ( 1958-15 ) від
01.07.2004 )


Указ Президента
"Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності
суб'єктів малого підприємництва"

6. Суб'єкт малого підприємництва, який сплачує єдиний
податок, не є платником таких видів податків і зборів
(обов'язкових платежів):
<...>
податку на доходи фізичних осіб (для фізичних осіб -
суб'єктів малого підприємництва);
<...>
Syroega
Так Вы его от своего имени и не платите. В самом определении налогового агента:"...нараховувати, утримувати та сплачувати цей
податок до бюджету від імені та за рахунок платника податку ..."
Или Вы хотите сказать, что и за наемных работников не обязаны перечислять НДФЛ? smile.gif
Olga business-consultant
Вот,нашла в Лиге по теме мнение специалистов:

Представление ф. N 1ДФ при выплатах одним предпринимателем другому 

Опубликовано в издании "БУХГАЛТЕР & ЗАКОН"

СПРАШИВАЛИ? ОТВЕЧАЕМ

? Должен ли предприниматель - плательщик единого налога, не имеющий наемных работников, представлять форму N 1ДФ при уплате сумм за предоставленные ему услуги таким же предпринимателям - плательщикам единого налога?

В абз. 2 п. 1.15 Закона N 889 указано, что физическое лицо - субъект предпринимательской деятельности является налоговым агентом, если использует наемный труд других физических лиц, относительно выплаты заработной платы (других выплат и вознаграждений) таким другим физическим лицам.

В соответствии с пп. "б" п. 19.2 Закона N 889 лица, имеющие статус налоговых агентов в соответствии с данным Законом, обязаны представлять налоговый расчет сумм дохода, начисленного (выплаченного) в пользу налогоплательщиков, и сумм удержанного с них налога  (ф. N 1ДФ) в налоговый орган по своему месторасположению. В случае когда налоговый агент в течение отчетного квартала не выплачивает такие доходы или выплачивает доходы не всем налогоплательщикам, указанная отчетность не подается или подается только по тем налогоплательщикам, которые фактически получили доходы.

Поскольку предприниматель - плательщик единого налога не является налоговым агентом относительно оплаты по договорам гражданско-правового характера другим предпринимателям, то налоговый расчет сумм дохода, начисленного (выплаченного) в пользу налогоплательщиков, и сумм удержанного с них налога по форме N 1ДФ он представлять не должен.

 

автор: Елена Бондаренко, эксперт-аналитик

 

Правовой глоссарий:

1. Закон N 889 - Закон Украины "О налоге с доходов физических лиц" от 22.05.2003 г. N 889-IV.

 
Александр Харьков
Ещё раз почитал "Закон об НДФЛ". Действительно согласно п. 1.15 (я его привожу полностью два абзаца) любой предприниматель физлицо является налоговім агентом и обязан подавать 1ДФ:

"1.15. Податковий агент - юридична особа (її філія,
відділення, інший відокремлений підрозділ) або фізична особа чи
представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від їх
організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими
податками зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати цей
податок до бюджету від імені та за рахунок платника податку, вести
податковий облік та подавати податкову звітність податковим
органам відповідно до закону, а також нести відповідальність за
порушення норм цього Закону.
Податковим агентом, зокрема, є фізична особа, що є суб'єктом
підприємницької діяльності чи здійснює незалежну професійну
діяльність, яка використовує найману працю інших фізичних осіб,
щодо виплати заробітної плати (інших виплат та винагород) таким
іншим фізичним особам."

Причем "зокрема" здесь дословно переводится "в том числе".
Судя по всему ранее налоговая не пользовалась этой нормой закона, а сейчас, ввиду тяжелого финансового состояния БЮТжета, все средства (деньги) хороши, тем более здесь, как говорится, сам бог велел.
Хохотушка
Я ж казала! Пришел в налоговую-стал агентом.Не пришел- на тебя стучат те,кто пришел.Потому как они АГЕНТЫ! tongue.gif tongue.gif tongue.gif
НаталиЯ71
небольшой вопрос - уточнение: на какой пункт какого закона ссылаются налоговые инспектора??? до введения в действие закона 889-15 флп ен были приравнены к самозанятым лицам, в 1ДФ под кодом 42 отражались расчеты между такими лицами. сушествует такой документик:
Утверждено
приказом Государственной налоговой администрации Украины
от 11.05.2005 г. № 172
Налоговое разъяснение
о применении положений пункта 1.8 статьи 1, пункта 9.12 статьи 9 Закона Украины

«О налоге с доходов физических лиц»
4. Что касается представления налоговыми агентами отчетности в виде налогового расчета сумм дохода, начисленного (уплаченного) в пользу плательщиков налога, а (13) также сумм удержанного с них налога по форме № 1ДФ, то она представляется в установленном в соответствии с подпунктом «б» пункта 19.2 статьи 19 Закона порядке.,

а именно
19.2. Особи, які відповідно до цього Закону мають статус
податкових агентів, зобов'язані:

б) надавати у строки, встановлені законом для податкового
кварталу, якщо інше не визначено нормами цього Закону, податковий
розрахунок сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь
платників податку, а також сум утриманого з них податку
податковому органу за місцем свого розташування.
У разі коли
зазначена особа протягом звітного кварталу не виплачує такі доходи
або виплачує доходи не всім платникам податку, зазначена звітність
не подається або подається стосовно платників податку, які
фактично отримали такі доходи. Запровадження інших форм звітності
із зазначених питань не припускається;



Опубликовано в Бухгалтерии N20 (643) от 16 МАЯ 2005 года
следующее разъяснение:
ГНАУ в пункте 4 Налогового разъяснение (преднамеренно или нет) впервые отметила, что в форму № 1ДФ включаются только те выплаченные доходы, из которых удержан НДФЛ. А как прямо сказано в комментируемом Налоговом разъяснении, при выплате доходов в пользу предпринимателей в части предпринимательской деятельности НДФЛ не удерживается, а поэтому основания для включения таких доходов в форму № 1ДФ отсутствуют.

Александр КЛУНЬКО, эксперт-консультант
Александр Харьков
(НаталиЯ71 @ Oct 8 2009, 03:03 PM) *
небольшой вопрос - уточнение: на какой пункт какого закона ссылаются налоговые инспектора??? до введения в действие закона 889-15 флп ен были приравнены к самозанятым лицам, в 1ДФ под кодом 42 отражались расчеты между такими лицами. сушествует такой документик:
Утверждено
приказом Государственной налоговой администрации Украины
от 11.05.2005 г. № 172
Налоговое разъяснение
о применении положений пункта 1.8 статьи 1, пункта 9.12 статьи 9 Закона Украины

«О налоге с доходов физических лиц»
4. Что касается представления налоговыми агентами отчетности в виде налогового расчета сумм дохода, начисленного (уплаченного) в пользу плательщиков налога, а (13) также сумм удержанного с них налога по форме № 1ДФ, то она представляется в установленном в соответствии с подпунктом «б» пункта 19.2 статьи 19 Закона порядке.,

а именно
19.2. Особи, які відповідно до цього Закону мають статус
податкових агентів, зобов'язані:

б) надавати у строки, встановлені законом для податкового
кварталу, якщо інше не визначено нормами цього Закону, податковий
розрахунок сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь
платників податку, а також сум утриманого з них податку
податковому органу за місцем свого розташування.
У разі коли
зазначена особа протягом звітного кварталу не виплачує такі доходи
або виплачує доходи не всім платникам податку, зазначена звітність
не подається або подається стосовно платників податку, які
фактично отримали такі доходи. Запровадження інших форм звітності
із зазначених питань не припускається;



Опубликовано в Бухгалтерии N20 (643) от 16 МАЯ 2005 года
следующее разъяснение:
ГНАУ в пункте 4 Налогового разъяснение (преднамеренно или нет) впервые отметила, что в форму № 1ДФ включаются только те выплаченные доходы, из которых удержан НДФЛ. А как прямо сказано в комментируемом Налоговом разъяснении, при выплате доходов в пользу предпринимателей в части предпринимательской деятельности НДФЛ не удерживается, а поэтому основания для включения таких доходов в форму № 1ДФ отсутствуют.

Александр КЛУНЬКО, эксперт-консультант



Так на 1.15 и ссылаются.
Теперь возникает вопрос. Подавляющее количество упрощенцев 1-ДФ не сдавали. Т.е. попадают в штраф в 51,00 грн. за каждый не поданый за последние три года. Тогда смысла подавать не поданые уже нету. А у налоговой есть повод немного наполнить БЮТжет 612 гривнами штрафа с каждого упрощенца за неподанные 1-ДФ.
Возможно стоит теперь порыться в законах и вспомнить , а какие ещё "мертвые" нормы законов до нынешнего времени пока не применялись?
НаталиЯ71
(Александр Харьков @ Oct 9 2009, 12:23 PM) *
Так на 1.15 и ссылаются.
Теперь возникает вопрос. Подавляющее количество упрощенцев 1-ДФ не сдавали. Т.е. попадают в штраф в 51,00 грн. за каждый не поданый за последние три года. Тогда смысла подавать не поданые уже нету. А у налоговой есть повод немного наполнить БЮТжет 612 гривнами штрафа с каждого упрощенца за неподанные 1-ДФ.
Возможно стоит теперь порыться в законах и вспомнить , а какие ещё "мертвые" нормы законов до нынешнего времени пока не применялись?


в ветке форума (общая система у предпринимателя) есть ответ присланый Inet(за раннее извиняюсь, я новичек и незнаю уместно ли копирование чужего ответа)

Сразу необходимо отметить следующее. В понимании Закона № 2181 Налоговый расчет по форме № 1ДФ не является налоговой декларацией, поскольку на основании Расчета не производятся ни начисление, ни уплата налога в бюджет. Данный факт признает ГНАУ (см. письмо от 14.09.2005 г. № 18388/7/17-2117). В связи с этим к налоговым агентам не применяются штрафы за неподачу Налогового расчета по форме № 1ДФ в соответствии с п.п. 17.1.1 Закона № 2181.
При этом за несообщение или несвоевременное сообщение налоговым органам сведений о доходах граждан ст. 1634 КУоАП предусматривает административное наказание должностных лиц предприятий и граждан — субъектов предпринимательской деятельности в виде:
— предупреждения или наложения штрафа в размере от 2 до 3 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 34 грн. до 51 грн.);
— наложения штрафа от 3 до 5 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 51 грн. до 85 грн.) за такое же повторное нарушение в течение года.
Решение по делу об административном правонарушении выносится районными (городскими) судами на основании протоколов, составленных органами налоговой службы. Непредоставление Налогового расчета по форме № 1ДФ является длящимся правонарушением, поэтому согласно ст. 38 КУоАП, если в течение двух месяцев со дня его выявления не будет вынесено решение, должностное лицо предприятия освобождается от административной ответственности. При этом датой выявления считается дата составления протокола. В случае если Налоговый расчет по форме № 1ДФ предоставлен позже установленного срока, то два месяца нужно отсчитывать со дня такой подачи.
За искажение данных в Налоговом расчете по форме № 1ДФ штраф не предусмотрен. Напомним, что с 16.02.2005 г. в связи со вступлением в силу Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (об усилении правовой защиты граждан и введении механизмов реализации конституционных прав граждан на предпринимательскую деятельность, личную неприкосновенность, безопасность, уважение к достоинству личности, правовую помощь, защиту)» от 12.01.2005 г. № 2322-IV была отменена норма Закона Украины «О государственной налоговой службе в Украине» от 04.12.90 г. № 509-XII, позволяющая налоговым органам взимать административный штраф за искажение данных, неуведомление или несвоевременное уведомление налоговых органов о доходах граждан по установленной форме.

и еще
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
Л И С Т
13.03.2006 N 2241/6/17-0716
**особа, яка є джерелом виплати доходу на користь суб'єкта підприємницької діяльності, не має правових підстав визначати об'єкт оподаткування - оподатковуваний дохід під час здійснення виплати такого доходу, оскільки це призведе до подвійного оподаткування такого доходу та порушення сфер правового регулювання між Указом, Декретом та Законом
****з метою наявності достатніх підстав для неутримання податку з доходів фізичних осіб у джерела виплати доходів таким фізичним особам - суб'єктам підприємницької діяльності має вимагати у останніх копії Свідоцтва про реєстрацію підприємницької діяльності, Свідоцтва про сплату єдиного податку, платіжних документів про сплату єдиного податку або авансових платежів податку з доходів фізичних осіб та пред'являти зазначені документи на вимогу працівників податкової служби під час проведення перевірки.

есть еще телеграмма 19.04.2005 N 7548/7/17-3218, разнясняющая правовые отношения между субъектами предпринимательской деятельности...
tit
Честно сказать - эта "фишка" не очень приятна для нас, как СПД. Наш случа при проверке: Приходим на плановую: а нам с порога у вас непоказанный доход в 300000 грн. - ситуация в том, что наш контрагент-покупатель показал выплату нам дохода в 1ДФ за два квартала с наростающим итогом. Хорошо когда у тебя покупателей не очень много. А если их сотни, да еще по всей Украине разбросаны -то давай ищи кто допустил ошибку, и доказывай что "не верблюд". dry.gif
Александр Харьков
Цитата(НаталиЯ71 @ Oct 9 2009, 02:53 PM) *
в ветке форума (общая система у предпринимателя) есть ответ присланый Inet(за раннее извиняюсь, я новичек и незнаю уместно ли копирование чужего ответа)


В том то и дело, что раньше эту норму закона не применяли, а по самому свежайшему письму ДПА эта норма обязательна к применению.
А штраф 51 грн. именно административный и рассматривают они все неподанные отчеты в пределах срока давности.
Inet
Цитата(Александр Харьков @ Oct 9 2009, 03:42 PM) *
В том то и дело, что раньше эту норму закона не применяли, а по самому свежайшему письму ДПА эта норма обязательна к применению.
А штраф 51 грн. именно административный и рассматривают они все неподанные отчеты в пределах срока давности.

А что согласно последним письмам, это нарушение превратилсь в НЕдлящееся?
Цитата
Непредоставление Налогового расчета по форме № 1ДФ является длящимся правонарушением, поэтому согласно ст. 38 КУоАП, если в течение двух месяцев со дня его выявления не будет вынесено решение, должностное лицо предприятия освобождается от административной ответственности. При этом датой выявления считается дата составления протокола. В случае если Налоговый расчет по форме № 1ДФ предоставлен позже установленного срока, то два месяца нужно отсчитывать со дня такой подачи
НаталиЯ71
Цитата(Александр Харьков @ Oct 9 2009, 02:42 PM) *
В том то и дело, что раньше эту норму закона не применяли, а по самому свежайшему письму ДПА эта норма обязательна к применению.


номер этого самого свежего письма не подскажете???
мне инспекторша сказала- согласно закона, мол есть письмо, но номера его она не помнит blink.gif
на вопрос кого включать в 1ДФ - всех, кроме юр.лиц был ответ...
Хохотушка
У нас всегда нужно было показывать всех СПД.Но даже если кто-то не показал,или вообще не сдавал 1ДФ по причине отсутствия нанятых нет никаких проблем.
Нужно просто подать уточн.по 1ДФ.В правом углу отмечаете,что это уточн.В самой форме пишете и/нСПД,доход нарахований и выплаченый ,а вместо налога 0,00( и нарах и выпл),только в последнем столбике нужно поставить"0".Это вводит в базу эту строку.
И всех делов! Пересмотреть,подать уточненки и не будет никаких штрафов.А за неподанные уже прошло больше двух месяцев от последнего неподанного.
Причем здесь нельзя уточнять в текущем.Нужно рисовать по каждому периоду.
Александр Харьков
Цитата(НаталиЯ71 @ Oct 9 2009, 04:35 PM) *
номер этого самого свежего письма не подскажете???
мне инспекторша сказала- согласно закона, мол есть письмо, но номера его она не помнит blink.gif
на вопрос кого включать в 1ДФ - всех, кроме юр.лиц был ответ...


Вчера был круглый стол в Госкомпредпринимательства Харьковской области как раз по этой проблеме.
Инициировали рыночники из области. Присутствовали Замначальника областной налоговой, начальник департамента физлиц, плюс известные эксперты Кирш и Юровский. Кирш и Юровский одногласно сказали, что да, норма такая есть, хоть и хреновая. Дяди из налоговой сослались на письмо из ДПА недельной давности. Били себя в грудь что есть, но с собой не взяли. Действительно в 1ДФ нужно включать всех физлиц, но... налоговики то говорят всех у кого покупаешь. А мы то знаем, только тех, с кем реально прошли расчеты независимо от их формы. Но самое смешное, что многие бухгалтера юрлиц собирая копии наших свидетельств, не подавали нас в 1ДФ как самозайнятих осіб именно ввиду наличия копии свидетельства ЕН. Ан нет. Включать как раз нас надо, а вот копиями свидетельств ЕН можно теперь обклеить стены туалета. Они не помогают.
Вот такая диспозиция.
Александр Харьков
Цитата(Inet @ Oct 9 2009, 04:24 PM) *
А что согласно последним письмам, это нарушение превратилсь в НЕдлящееся?


Так письма то мы не видим. А патентщиков (рыночников) налоговики разводят на эти 612 грн. И вот какая схема. На рынке ведь люди стоят и наш форум вообще не читают. А к ним дядя приходит, погон показал ну они сразу и робеют.
Приходят в павильон налоговые менты и говорят, напишите нам объяснительную сколько у вас тут товара и напишите где купили. Те же и пишут. Приблизительно 200 тыщ. купили у Пупкина Васи на Барабашово, покупаем у него всегда, уже года три. НМ рассказывает, что типа 1ДФ вы дорогие на Васю не подавали, товара у вас тут даже больше чем предел выручки, влет палюбому. 51 грн. за неподачу отчетов за каждый квартал. Но это цветочки, потому что по сумме товара вы влетаете в 15% НДФЛ за Пупкина. Это бюджет не дополучил 30 тыщ.
Говорят уверенно и настойчиво. Вот люди и решают проблему частично в карман НМ, а 612 грн. (это же святое) в казну. Естественно никакого Повідомлення никто на руки не дает.
Хохотушка
ДА ПОДАЙТЕ УТОЧ. И ВСЕХ ДЕЛОВ. huh.gif huh.gif huh.gif
Mariupol
Доброй ночи!
Не знаю о чем говорил мой знакомый, но все остальные знакомые этого района "ни слухом, ни духом". Может это его так пытались "обработать". Узнаю - отпишусь. Сомневаюсь, что он раскроет катры wink.gif Приношу извинения за паникёрство. Надеюсь вы поняли веяния...
Толян
Цитата(Александр Харьков @ Oct 9 2009, 08:30 PM) *
Так письма то мы не видим. А патентщиков (рыночников) налоговики разводят на эти 612 грн. И вот какая схема. На рынке ведь люди стоят и наш форум вообще не читают. А к ним дядя приходит, погон показал ну они сразу и робеют.
Приходят в павильон налоговые менты и говорят, напишите нам объяснительную сколько у вас тут товара и напишите где купили. Те же и пишут. Приблизительно 200 тыщ. купили у Пупкина Васи на Барабашово, покупаем у него всегда, уже года три. НМ рассказывает, что типа 1ДФ вы дорогие на Васю не подавали, товара у вас тут даже больше чем предел выручки, влет палюбому. 51 грн. за неподачу отчетов за каждый квартал. Но это цветочки, потому что по сумме товара вы влетаете в 15% НДФЛ за Пупкина. Это бюджет не дополучил 30 тыщ.
Говорят уверенно и настойчиво. Вот люди и решают проблему частично в карман НМ, а 612 грн. (это же святое) в казну. Естественно никакого Повідомлення никто на руки не дает.

Да нет Александр!ЧИТАЮТ и очень внимательно!А на погоны дяди совсем нетак реагируют.И дяди это видят.Работаю на рынке уже давно.
Александр Харьков
Цитата(Толян @ Oct 10 2009, 08:56 AM) *
Да нет Александр!ЧИТАЮТ и очень внимательно!А на погоны дяди совсем нетак реагируют.И дяди это видят.Работаю на рынке уже давно.


То что читают - просто замечательно. Тем более разные просители будут меньше ходить.
Krik
Добрый день. Объясните мне недалекой. Вот я единщик (200грн.), оптовая торговля (провода, кабели, переключатели, прочая ерунда) Кем я являюсь по отношению к дяде на стихийном рынке, у которого я по дешевке оторвала ящик товара и выгодно его потом пристроила.
На вопрос к дяде о его регистрационных документах он долго смотрел на меня как на призрак оперы и вспоминал, каким жестом показать мне дорогу подальше.

Чем регулируются мои обязанности и возможности предоставления каких-либо отчетов и доплат за него?
чем мне это все грозит, если сумму покупки я ничем подтвердить не могу?

Большое спасибо.
Хохотушка
Вы для дяди не просто тетя,а НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ!
И дяде должны были заплатить за товар на 15% меньше,эти 15% отдать гос-ву в виде налога с доходов за дядю.Написать с дядей акт закупки и показать дядю в 1ДФ.
НО дядя такую инфу может просто не пережевать.. laugh.gif
Хотя налоговая и спросит Вас где Вы взяли товар,законодательно на едином налоге не ведутся затраты.Если у Вас есть возможность ( laugh.gif хи-хи-хи laugh.gif )
узнать у дяди его номер и фамилию -сделайте правильно.
Krik
спасибо, действительно обхохочешься.

а если возможности найти дядю нет? мне теперь из своего кармана 15% доплатить? и 15% на какую сумму?

может, мне просто сделать вид, что я купила у своего мужа и внести его в 1Дф?
Александр Харьков
Цитата(Krik @ Oct 21 2009, 08:30 AM) *
спасибо, действительно обхохочешься.

а если возможности найти дядю нет? мне теперь из своего кармана 15% доплатить? и 15% на какую сумму?

может, мне просто сделать вид, что я купила у своего мужа и внести его в 1Дф?


Если у Вас налоговая спрашивает у кого вы купили товар, то вы смело отсылаете их к своим 1-ДФ. "Все расчеты с физлицами я указываю в 1-ДФ". А подаете вы его 1 раз в квартал.
Krik
Цитата(Александр Харьков @ Oct 21 2009, 09:52 AM) *
Если у Вас налоговая спрашивает у кого вы купили товар, то вы смело отсылаете их к своим 1-ДФ. "Все расчеты с физлицами я указываю в 1-ДФ". А подаете вы его 1 раз в квартал.



то есть для ЧП-единщика таки является обязательным предоставление 1-ДФ?
Александр Харьков
Цитата(Krik @ Oct 21 2009, 10:04 AM) *
то есть для ЧП-единщика таки является обязательным предоставление 1-ДФ?


К сожалению - ДА.
Krik
Спасибо большое, прояснилось
Хохотушка
Конечно,это удобно использовать мужа в корыстных целях!!!!!!!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А смысл?
Если Вы купите у мужа -проблема товара без документов просто теперь станет проблемой Вашего мужа. wink.gif
От перемены мест ( как известно) сумма не изменяется!
Александр Харьков
Цитата(Krik @ Oct 21 2009, 08:30 AM) *
спасибо, действительно обхохочешься.

а если возможности найти дядю нет? мне теперь из своего кармана 15% доплатить? и 15% на какую сумму?

может, мне просто сделать вид, что я купила у своего мужа и внести его в 1Дф?


Если покажите покупку товара у физлица не зарегистрированного как предприниматель, то влетите на 15% НДФЛ.
Olga business-consultant
И все же надо поискать плательщика единого налога с нужным видом деятельности,взять у него копию. свидетельства и показать его,а если накладные и не сохранились-то вы же все равно выплаченый доход показали с признаком дохода 42,в этом случае ничего платить не надо.Хотя есть мнение специалистов о том,что взаимоотношения между СПДФЛ ЕН не подлежать отражению в 1ДФ.
Александр Харьков
Цитата(Olga business-consultant @ Oct 22 2009, 11:02 AM) *
И все же надо поискать плательщика единого налога с нужным видом деятельности,взять у него копию. свидетельства и показать его,а если накладные и не сохранились-то вы же все равно выплаченый доход показали с признаком дохода 42,в этом случае ничего платить не надо.Хотя есть мнение специалистов о том,что взаимоотношения между СПДФЛ ЕН не подлежать отражению в 1ДФ.


К сожалению, подлежат. И это мнение двух авторитетнейших специалистов. sad.gif
Елена
Цитата(Александр Харьков @ Oct 22 2009, 11:39 AM) *
К сожалению, подлежат. И это мнение двух авторитетнейших специалистов. sad.gif


Что-то я все это перечитала и весомого аргумента, почему подлежат не нашла. Здесь ссылаются на приказ ГНАУ от 11 мая 2005 г. № 172, но он утратил силу еще в августе 2005 года. В приказе ГНАУ № 633 не осталось норм регулирующих данный вопрос. Более того в нем сказано:

"Таким чином, на підставі положень пункту 1.6 статті 1 Закону (а також підпункту 4.3.25 пункту 4.3 статті 4, підпунктів 9.12.1 та 9.12.2 пункту 9.12 статті 9, статті 17 Закону; статті 2 та 6 Указу; статті 14 Декрету особа, яка є джерелом виплати доходу (виручки) на користь суб'єкта підприємницької діяльності, не має правових підстав визначати об'єкт оподаткування - оподатковуваний дохід під час здійснення виплати такого доходу (виручки), оскільки це призведе до подвійного оподаткування такого доходу та порушення сфер правового регулювання між Указом, Декретом та Законом".

В Законе об НДФЛ есть пп. 9.12.3:

«физическое лицо – предприниматель считается налоговым агентом нанятого им лица или физического лица, состоящего с ним в гражданско-правовых отношениях, в отношении любых налогооблагаемых доходов, начисленных в пользу такого лица, включая любые доходы, которые окончательно облагаются налогом при их выплате».

Я понимаю так: поскольку при выплате доходов предпринимателям нет налогооблагаемых доходов, значит один ЧП по отношению к другому ЧП не является налоговым агентом и не обязан подавать ф. 1ДФ.

Или я что-то не учла. Где написано, что обязан?
НаталиЯ71
Цитата(Александр Харьков @ Oct 22 2009, 11:39 AM) *
К сожалению, подлежат. И это мнение двух авторитетнейших специалистов. sad.gif

огласите список этих двух авторитетнейших специалистов blink.gif пожалуйста
Хохотушка
На практике налоговая (Львов) всегда и требовала показывать.
Александр Харьков
Александр Викторович Кирш
Борис Саввич Юровский


1.15. Податковий агент - юридична особа (її філія,
відділення, інший відокремлений підрозділ) або фізична особа чи
представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від їх
організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими
податками зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати цей
податок до бюджету від імені та за рахунок платника податку, вести
податковий облік та подавати податкову звітність податковим
органам відповідно до закону, а також нести відповідальність за
порушення норм цього Закону.
Податковим агентом, зокрема, є фізична особа, що є суб'єктом
підприємницької діяльності чи здійснює незалежну професійну
діяльність, яка використовує найману працю інших фізичних осіб,
щодо виплати заробітної плати (інших виплат та винагород) таким
іншим фізичним особам.
Olga business-consultant
Что, они так убедили вас,что вы будете подавать 1ДФ?Ведь выше много прямо противоположных мнений.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.