IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Совместная деятельность, Несколько ФОП-ед. работают совместно.
ОлегЧП
сообщение 16.04.2011, 11:37
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 16-March 06
Пользователь №: 445



(VOA @ Apr 16 2011, 12:08 AM) *
Так что выигранных дел нет потому, что и дел-то нет - никто даже не пробует судиться. Но ФОПы должны помнить: логика контролёров примитивна - если один раз получится заставить заплатить, особенно в абсолюно незаконном случае - то тогда можно ходить хоть каждый день - человек уже морально сломлен и готов платить.


Есть реальные примеры судов - были выиграны суды в первой инстанции по этому вопросу, но верховный суд стал на сторону гопников естественно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОлегЧП
сообщение 16.04.2011, 11:42
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 16-March 06
Пользователь №: 445



Вот, кстати, маленькая часть примеров того, что происходит у нас ежедневно в области:
http://reporter.zp.ua/2011/04/04/u-berdyan...l-na-288-tysgrn

http://reporter.zp.ua/2011/03/15/v-melitop...ost-zakryli-sto

http://reporter.zp.ua/2011/03/15/v-melitop...otorym-torgoval

http://reporter.zp.ua/2011/03/01/u-zaporoz...-na-122-tys-grn

http://reporter.zp.ua/2011/02/04/v-zaporoz...mpyuternyi-klub

http://reporter.zp.ua/2010/12/10/u-zaporoz...-na-242-tys-grn

...

При желании таких примеров можно привести миллион...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.04.2011, 11:58
Сообщение #18


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



А дальше? Важно то, что было после конфискации: как повели себя предприниматели? Им через 96 часов вернули имущество и как? Или никто и не пытался сопротивляться, а просто пошли и выкупили? Я всё равно утверждаю: на основании отсутствия только "дозвола" на торговлю действия ГНИ и ОБЭПа незаконны, но всё зависит от решения предпринимателя. Хотя не могу отрицать объективную реальность: сейчас в суде невероятно сложно остоять свои законные права. Но есть ещё такая вещь как "точка невозврата", после которой человеку уже не страшно ничего: у него просто нет возможности отступать (например весь товар был куплен на кредитные деньги) и тогда он способен на подвиги.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.04.2011, 12:02
Сообщение #19


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(ОлегЧП @ Apr 16 2011, 12:37 PM) *
Есть реальные примеры судов - были выиграны суды в первой инстанции по этому вопросу, но верховный суд стал на сторону гопников естественно!

Я сужу о том, что дел нет по позиции большинства моих знакомых ФОПов. Они предпочитают платить, а не судиться.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОлегЧП
сообщение 16.04.2011, 12:29
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 16-March 06
Пользователь №: 445



(VOA @ Apr 16 2011, 12:58 PM) *
А дальше? Важно то, что было после конфискации: как повели себя предприниматели? Им через 96 часов вернули имущество и как? Или никто и не пытался сопротивляться, а просто пошли и выкупили? Я всё равно утверждаю: на основании отсутствия только "дозвола" на торговлю действия ГНИ и ОБЭПа незаконны, но всё зависит от решения предпринимателя. Хотя не могу отрицать объективную реальность: сейчас в суде невероятно сложно остоять свои законные права. Но есть ещё такая вещь как "точка невозврата", после которой человеку уже не страшно ничего: у него просто нет возможности отступать (например весь товар был куплен на кредитные деньги) и тогда он способен на подвиги.


Что было дальше по каждому указанному случаю не знаю. Знаю точно о нескольких случаях судов, которые закончились не в пользу предпринимателей. (Говорят есть указ Азарова, не принимать в пользу предпринимателей решения...)
Поэтому все и предпочитают "решать вопрос" мирно.

Давайте представим сами ситуацию - у вас изъяли/опечатали всё имущество. Вы подали в суд (пусть, чисто теоретически вы его в будущем выиграете без взяток biggrin.gif ) - сколько времени у нас может длиться суд с учётом апелляций в высших инстанциях? Сколько времени ваше имущество будет заморожено? Это может у нас длиться годами!
У меня уже есть опыт общения с хоз. судом... И всё-равно "бесплатно" не получилось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.04.2011, 13:05
Сообщение #21


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(ОлегЧП @ Apr 16 2011, 01:29 PM) *
Что было дальше по каждому указанному случаю не знаю. Знаю точно о нескольких случаях судов, которые закончились не в пользу предпринимателей. (Говорят есть указ Азарова, не принимать в пользу предпринимателей решения...)
Поэтому все и предпочитают "решать вопрос" мирно.

Давайте представим сами ситуацию - у вас изъяли/опечатали всё имущество. Вы подали в суд (пусть, чисто теоретически вы его в будущем выиграете без взяток biggrin.gif ) - сколько времени у нас может длиться суд с учётом апелляций в высших инстанциях? Сколько времени ваше имущество будет заморожено? Это может у нас длиться годами!
У меня уже есть опыт общения с хоз. судом... И всё-равно "бесплатно" не получилось...

У меня, к сожалению, тоже есть опыт. Один пример: дело тянется с 2003 года. Цена вопроса была 3000,00 грн. ВСУ после 3-х решений в нашу пользу принял не в нашу. По результатам ВСУ наложено обременение на часть квартиры, принадлежащей ФОПу. Пару раз останавливали на дороге авто, пытаясь напугать тем, что "прямо сейчас изымут". В 2009 подати апелляцию в ВХСУ. Решения до сих пор нет.
И я с Вами не спорю о том, что всё решают деньги. Особенно сегодня. Просто меня напрягает, что я ОБЯЗАНА работать в рамках законодательства, а люди, которые это соблюдение этого самого законодательства контролируют, ОБЯЗАНЫ, НО НЕ ДЕЙСТВУЮТ В ЕГО РАМКАХ.
И опять же - чистая математика: зачем ходить к ФОПу который может отбиваться, если можно в это же время обойти и обобрать 3 других, которые согласны заплатить. Так у меня построены отношения с ГНИ и СЭС у некоторых моих ФОПов. Они знают, что я их работник и не желаю платить незаконные суммы и знаю законодательство и предпочитают проверять соседей, которые не хотят навести у себя в деятельности порядок.
Р.S. Может немного не по теме, но всё же. Есть один сосед-арендатор, которого "заело", что пришли к нему с проверкой, так он начал ОБЭПовцам рассказывать: кого и где они могут проверить из его соседей, у которых он постоянно то услугами по-соседски пользуется, то деньги занимает. И это вместо того, чтобы навести у себя порядок или выучить законы. Так что, помимо контролёров приходится опасаться ещё и таких "доброхотов".


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 16.04.2011, 13:38
Сообщение #22


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Вот и к нам вчера пришли. в офис - по наводке, т.к. знали ФИО одного из ФОПа, взаимоотношения с поставщиками и т.п.

А что у нас сейчас вообще с Дозвилами? У нас полгода как просрочены (не совсем по нашей вине), вообще сейчас их получают или нет?
Или сейчас Декларация соответствия? Куда она подается и в какой форме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 16.04.2011, 16:05
Сообщение #23


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



У нас бизнес действующий. Поэтому получали дозволи на торговлю и услуги ещё в 2002 году и они были действительны до 2009 г. (на срок договора аренды помещения для деятельности). В 2006 вступили в силу изменения к Закону "О разрешит.системе". Поэтому по окончании срока дозволов мы их естественно не продлевали. Но меня ежегодно проверяет СЭС, т.к. работники подлежат ежегодному медосмотру в связи с тем, что услуги могут оказываться "под открытым небом" и есть "работа на ПЭВМ". Просто проверка мед.справок и иногда сертификатов на товар. А вот от пожарных есть постоянный дозвіл, действительный до момента изменения вида деятельности (не скрою - повезло, т.к. пожарные с 2008 года иногда пользуются нашими услугами). А декларация подаётся в дозвільный центр исполкома. Но она подаётся на начало работ, а у нас бизнес действующий. Так что считаю, что нам сейчас ничего менять не нужно, т.к. у нас всё в соответствии с законом.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
regata
сообщение 16.04.2011, 23:12
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 12-April 11
Пользователь №: 28542



Спасибо за новую информацию, но я хотел бы вернуться к теме... wink.gif
Цитата(tanay @ Apr 14 2011, 10:12 AM) *
Налоговая по сути только грозит! Но медленными темпами "нарабативает" базу (всевозможные письма и " роз"яснення") по этому вопросу!
А я Вам писала - просто старайтесь - мухи отдельно, котлеты - отдельно! И у Ваших "сотрудников" в Книгах №10 их выручка от их Предпринимательской деятельности, с их затратами! А не - как Вы раньше писали -Зарплата!

Решил все-таки переводить своих ФОПов с ЕН в наемных... поэтому снова прошу помощи у спецов и асов - пожалуйста разъясните мне как чайнику - если можно ПОШАГОВО, что мне надо сделать что бы не попасть "в" или "на" - ну сами знаете куда. И еще один вопрос - у одного ФОПа ЕН есть наемный работник (вернее числится - они уже года три не поддерживают отношения - крепко расстались), он продолжает выплачивать за него и налог и ЕСВ, уволить его пока не можем, при закрытии деятельности эта эпопея закончится или нет??? Спасибо всем кто ОТКЛИКНЕТСЯ rolleyes.gif


--------------------
Всех денег не заработаешь!!! Часть придется брать взятками...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga business-co...
сообщение 17.04.2011, 08:50
Сообщение #25


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2123
Регистрация: 28-October 07
Пользователь №: 6063



Цитата(regata @ Apr 16 2011, 10:12 PM) *
Спасибо за новую информацию, но я хотел бы вернуться к теме... wink.gif

Решил все-таки переводить своих ФОПов с ЕН в наемных... поэтому снова прошу помощи у спецов и асов - пожалуйста разъясните мне как чайнику - если можно ПОШАГОВО, что мне надо сделать что бы не попасть "в" или "на" - ну сами знаете куда. И еще один вопрос - у одного ФОПа ЕН есть наемный работник (вернее числится - они уже года три не поддерживают отношения - крепко расстались), он продолжает выплачивать за него и налог и ЕСВ, уволить его пока не можем, при закрытии деятельности эта эпопея закончится или нет??? Спасибо всем кто ОТКЛИКНЕТСЯ rolleyes.gif

Напишите письмо работнику с текстом приглашения для расторжения трудового договора и назначайте встречу в центре занятости.Отправляйте письмо заказным с уведомлением.Если в назначенное время работник не явится-сотрудникам ЦЗ предъявляете письмо и уведомление о вручении,если этот человек не проживает по указанному адресу-показываете конверт с отметкой почты.Дальше-дело юристов ЦЗ,договор расторгают.При себе иметь табеля учета рабочего времени за весь период,пока человек у вас числится-естественно,с данными о невыходах.


--------------------
ЕСЛИ БЫТЬ ПРАВЫМ-ТО ВОВРЕМЯ! Эмиль Кроткий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
regata
сообщение 17.04.2011, 09:59
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 12-April 11
Пользователь №: 28542



Цитата(Olga business-consultant @ Apr 17 2011, 09:50 AM) *
Напишите письмо работнику с текстом приглашения для расторжения трудового договора и назначайте встречу в центре занятости.Отправляйте письмо заказным с уведомлением.Если в назначенное время работник не явится-сотрудникам ЦЗ предъявляете письмо и уведомление о вручении,если этот человек не проживает по указанному адресу-показываете конверт с отметкой почты.Дальше-дело юристов ЦЗ,договор расторгают.При себе иметь табеля учета рабочего времени за весь период,пока человек у вас числится-естественно,с данными о невыходах.

Значить если прекратить ИТД и закрыть ФОП-ЕН, то трудовое соглашение с этим наемным не аннулируется?
И по первому вопросу, переводе ФОП-ЕН в наемные,кто-то может мне разъяснить порядок моих действий или хотя-бы ссылку... спасибо!


--------------------
Всех денег не заработаешь!!! Часть придется брать взятками...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 17.04.2011, 14:29
Сообщение #27


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Само по себе ничего не аннулируется.Вам в любом случае нужно расторгнуть договор в ФЗ.У нас во Львове уже не требуют личное присутствие нанятого.Достаточно,чтобы работодатель сам пришел.Перевести из нанятого в ФОП невозможно.Это никак между собой не связано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 17.04.2011, 14:46
Сообщение #28


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(regata @ Apr 17 2011, 10:59 AM) *
Значить если прекратить ИТД и закрыть ФОП-ЕН, то трудовое соглашение с этим наемным не аннулируется?
И по первому вопросу, переводе ФОП-ЕН в наемные,кто-то может мне разъяснить порядок моих действий или хотя-бы ссылку... спасибо!

Нельзя закрыть ФОП-ЕН, пока у него есть наемные... Вот разорвете с ним трудовой договор - тогда вас закроют...
А вообще круто человек устроился - на работу не ходит, а за него налоги платят!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanusha
сообщение 17.04.2011, 18:21
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 2-March 11
Пользователь №: 27213



Хохлушка! Хочу у Вас поинтересоваться по поводу необязательного присутствия работника при его увольнении.Это у Вас во Львове послабление или какие-то изменения в Законе?У меня проблема с этим.Место регистрации за 800км от места ведения бизнеса(переехала,а прописка и регистрация остались прежними).Дела пошли неважно,хочу сокращаться,а для увольнения требуют присутствие работников,а с учетом расстояния это не так просто.Я правда последний раз давно этим интересовалась у нас,с полгода назад,обрадовалась вашей новости.Ведь раньше действительно мы принимали и увольняли сами.а работники простаивали под кабанетом,их никто и не приглашал к процедуре))Может что посоветуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
regata
сообщение 17.04.2011, 20:30
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 12-April 11
Пользователь №: 28542



Цитата(Хохлушка @ Apr 17 2011, 03:29 PM) *
Само по себе ничего не аннулируется.Вам в любом случае нужно расторгнуть договор в ФЗ.У нас во Львове уже не требуют личное присутствие нанятого.Достаточно,чтобы работодатель сам пришел.Перевести из нанятого в ФОП невозможно.Это никак между собой не связано.

Спасибо! Будем пробовать. А по второму вопросу - мне надо наоборот - перевести из ФОПов в наемные. Вот и хочу узнать с чего начинать и что делать дальше


--------------------
Всех денег не заработаешь!!! Часть придется брать взятками...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 15:50