А козачек то засланный..., Шпионы на форуме. Опции

[Хохлушка]

Оказывается, работники налоговой РЕГИСТРИРУЮТСЯ НА ФОРУМЕ,задают вопросы и используют хитроумные советы для своей практики.
Просто изучают "схемы уклонения от налогов" прямо с первых рук.Мне это все радостно сообщила одна работница этого заведения.Такая вот глобализация!И что теперь делать...

[Selena]

Оказывается, работники налоговой РЕГИСТРИРУЮТСЯ НА ФОРУМЕ,задают вопросы и используют хитроумные советы для своей практики.
Просто изучают "схемы уклонения от налогов" прямо с первых рук.Мне это все радостно сообщила одна работница этого заведения.Такая вот глобализация!И что теперь делать...

Вот-вот!! я уже давно об этом думаю . В свете последних принятых шедевров складывается ощущение,что родились у них эти креативные идеи с помощью нашего форума. Мы его так засветили еще в январе по отмене НДС-пстановления. Вот и пользуются. Есть такие бухгалтерские вопросы, в которых непрактикующие чиновники и налоговики без нашей помощи не разобрались бы.

[Хохлушка]

Так что же сменять хазу? Или вообще того...

[Selena]

Так что же сменять хазу? Или вообще того...

Придется на каверзные вопросы отвечать в личку, хотя другие ничему не научаться. Я вот все время задаюсь вопросом -куда исчезла пользователь elen maman. Переманили? Завербовали?

Раз уж так к нам внимательны, то необходимо донести до них информацию, которая поможет им принимать нормальные нормативные акты.

[Хохлушка]

Она была бывшая ихняя.Но однажды она забыла пароль! Может сейчас тоже забыла?


Или забила...

Сообщение отредактировал Хохлушка - 29.10.2009, 10:41

[Olga business-co...]

Да, Элен маман была очень даже хорошей советчицей, из рядов налоговиков уходят и людям надо адаптироваться в обычной жизни,я знакома с ОДНОЙ хорошей экс-налоговичкой.
А если они нас читают,значит мы чего-то да стОим!Будем открывать платный сайт(по совету Инет),для своих придумаем спецоплату и пусть попробуют.А в личку можно и сейчас писать,тот кому это интересно вполне может обратиться с вопросом.Токо иногда в личку не уходят письма-не знаю почему.

[Хохлушка]

Да,можно и в личку! Но тогда никаких оваций и поклонников!
А я уже привыкла!!!!!!!!!!!!
Буран даже пенсию мне обещал!!!!!!!!!!!!!!
Вот что значит НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК!!!!!!!!!!!!

[Александр Харько...]

Оказывается, работники налоговой РЕГИСТРИРУЮТСЯ НА ФОРУМЕ,задают вопросы и используют хитроумные советы для своей практики.
Просто изучают "схемы уклонения от налогов" прямо с первых рук.Мне это все радостно сообщила одна работница этого заведения.Такая вот глобализация!И что теперь делать...

Да ничего не делать. Пускай читают и изучают с нашей помощью налоговое законодательство. Нам разрешено все то, что не запрещено законом, а вот им запрещено все то, что не разрешено законом.

[nataliaital]

ну а что советы-им же хуже-будут знать что их действия незаконны.

[Елена]

Да ничего не делать. Пускай читают и изучают с нашей помощью налоговое законодательство. Нам разрешено все то, что не запрещено законом, а вот им запрещено все то, что не разрешено законом.

Полностью согласна. Здесь же предлагаются схемы минимизации в рамках действующего законодательства. Вот пусть и учатся работать в этих самих рамках.

[Гость_7133_*]

А я ...чё-та пропустила эту тему и не видела шо меня тута вспомнили незлым-ти-хим-словом! Приятно! Пасиба!
Никто меня не переманит! Нету у них стока...положительной души!
А пароль точнА ...ЗАБЫЛА! Да и комп долго воостанавливали после ремонта (накрылись жесткий диск и видеокарта)!
Так шо ВСЕМ ПРЮВЕТ!

А насчет шпионов...не совсем согласна.
Налоговики не располагают такми средствами, шобы всем своим обеспечить доступ к нету!
Если и мониторят форум, то скорее областники или киевляне, и то на домашних компах.
А у нас тут ничё противозаконного НЕТУ! Всё в рамках действующего законодат-ва!
Так что пусть себе мониторят и извлекают уроки, шоб не попадать потом под выговоры за превышение полномочий, а то и похлесче - под служебные расследования!!! Удачи шпиЙОнам!

Сообщение отредактировал elen maman - 30.10.2009, 14:32

[Александр Харько...]

Полностью согласна. Здесь же предлагаются схемы минимизации в рамках действующего законодательства. Вот пусть и учатся работать в этих самих рамках.

Не минимизации, а ОПТИМИЗАЦИИ, а это разные вещи.

[Гость_7133_*]

ПрАстите, АгАвАрилАсь! Издержки предыдущей работы...(скока еще аукать будут, уже 2 года не работаю...).

[Сюзанна]

[искандер]

ну а что советы-им же хуже-будут знать что их действия незаконны.

Кроме того среди налоговиков много случайного, низкоквалифицированного народа которому и учиться особо некогда-надо налоги лупить-добывать! А если мозгов хватило *дорыться* до этих форумов без указки сверху-то может хватит мозгов и не наступать на *грабли неправильных решений*, что бы потом не выглядеть идиотом в глазах руководства. А если кто мониторит из профессионально пригодных-то может быстрее найдут способ устранить разночтения в законах, а может и победят тех, кто только *моет* бабаки и нас с вами компрометирует.
По любому мы не проиграем. Но конкретную инфу, по конкретному выходу из какой-либо Ж..Ы, конечно только в личку.

[vedmo4ka]

Ну вот я уже и не выдержала...раскололась Прочитав убивший меня своей простотой и наивностью вопрос Luhi о том ,что у нее не принимают отчет "по хмелю" - сначала и не въехала...что она со святой простотой...торгует вином без лицензии...Так охренела...что в запале даже...призналась что я -"бывший"...Но мне с Вами уютно и хорошо...во-первых очень уважаю мыслящих предпринимателей и бух= Просто возмущена...фактом- когда человек идет на "Дело" - вкладывает в него все средства...а про мозги забывает...ну а во -вторых по природе своей никогда даже, служа ,не ставила...за цель не рассказать..поймать и придушить....а наоборот...Но...мы налоговики старой формации теперь такие не в моде...Да и потом...у меня супруг предприниматель мелкой руки...и я знаю...как Вам дается хлеб насущний...Если не изгоните...чем смогу...

Только чур...запрещенку в личку...Но лучше без нее...Лучше интересные ребусы...

А за коллег бывших иногда ОЧЕНЬ СТЫДНО...это факт...Мытарь он и Христом был оправдан ,,,у него служба такая- "быть битым и с низу и сверху"... но вот человеком - надо ОСТАВАТЬСЯ ВСЕГДА...

[Гость_7133_*]

А за коллег бывших иногда ОЧЕНЬ СТЫДНО...это факт...Мытарь он и Христом был оправдан ,,,у него служба такая- "быть битым и с низу и сверху"... но вот человеком - надо ОСТАВАТЬСЯ ВСЕГДА...

Полностью согласна! И душой и сердцем!

[Хохлушка]

Да ладно! Мы Вас уже и таких полюбили!!!!!!!!!!! Вы будете у нас заводить темки:
-есть ли секс в налоговой,
-есть ли доказательства,что налоговый инспектор произошел от человека,

И многие многие другие! Добро пожаловать!!!!!!!!!!!!!!

[Лен@]

[quote name='Хохлушка' date='Dec 11 2009, 11:18 PM' post='35738']
Да ладно! Мы Вас уже и таких полюбили!!!!!!!!!!! Вы будете у нас заводить темки:
-есть ли секс в налоговой,
-есть ли доказательства,что налоговый инспектор произошел от человека,

А я уже приготовилась читать на такие интересные темы ответы, потои глянула на дату...
Увы... секса видать в налоговой нетути и инспектор налоговый не доказано от кого произошел.

[Хохлушка]

Да было все! Просто здесь про секс все удаляют! Утром еще можно по быстрому что-то познавательное узнать,а вечером уже ничего нет!

[Лен@]

Да было все! Просто здесь про секс все удаляют! Утром еще можно по быстрому что-то познавательное узнать,а вечером уже ничего нет!

Да, уж утро вечера мудренее!

[Жека]

Оказывается, работники налоговой РЕГИСТРИРУЮТСЯ НА ФОРУМЕ,задают вопросы и используют хитроумные советы для своей практики.
Просто изучают "схемы уклонения от налогов" прямо с первых рук.Мне это все радостно сообщила одна работница этого заведения.Такая вот глобализация!И что теперь делать...

С опозданием. но вставлю и свои 5 копеек.

Представитель контролирующих органов присутствуют на всех аналогичных форумах. В частности. после повышения штрафов для водил. начал активно работать форум участников дорожного движения. Пользуясь его материалами и советами софорумчан я "отбил" 3 штрафа из 4. Там даже существуют подборки рекомендаций и исковых заявлений по наиболее частым случаям неправомерного применения ГАЙцами штрафов.
Присутствуют, но помешать не могут.
И пока не будет четкого описания наших прав и обязанностей. и пока, пользуясь нашей неосведомленность они будут впаривать штрафы - такие форумы будут существовать.
Жека

[Хохлушка]

Милые ,друзья!!!! Очень часто стереотипы и комплексы мешают трезво смотреть на НАСТОЯЩИЕ проблемы!!!!Зашоренность не есть хорошо!!!!Давайте немного отойдет от своих принципов!Оказывается,в жизни все может быть совсем не так как мы привыкли думать...Вот именно так однажды случилось и со мной!!!!!

Мой личный ангел-хранитель
Прикалывается надо мной!!!!
Ну просто какой-то вредитель!!!!
Не дает решать мне самой!!!
Какое люблю я имя,
Какой я люблю район…
И даже свел меня сволочь
С налоговой БЫВШЕЙ одной!!!!
А раньше я точно знала
Что ЛЕНА-ужасное имя!!!
Свекровь мою так называют…
ЛЕНУУУУСЯЯЯЯ!!!!
Как телку вдруг тянут за вымя…
И знала я точно преточно
В Донецьке одни бандиты!!!
С квадратною мордой –заточкой,
всегда и на всех сердиты…
Про тех кто в налоговой нашей
Работает …мое мнение
Я даже писать не буду!
Все сволочи !! Без сомненья!!!
И что же? Мой ангел гадкий
Подсунул мне прямо в руки
Прелестное чудо!!! Елену!!!!
Сестру!!! После длинной разлуки…
Достал из волшебной пены!!!
Мы с ней оказались похожи
Как Зита и Гита !!!! Не меньше!!!
И родинки есть на роже…
и все остальное…
как у обычных женщин…
И я ее так полюбила !!!
Скучаю за ней !!!!Ежедневно
звоню, что б услышать голос !!!
И помню все меньше и меньше
Какое люблю я имя…
Какой не люблю регион…
СПАСИБО,мой ангел милый!!!!
ЗА ЛЕНКУ !!!! Считай, что прощен…

Сообщение отредактировал Хохлушка - 23.06.2010, 07:12

[Inet]

Леночка+Олечка!
Так у Вас все серъезно?

Абалдеть, Хохлушка еще и поэт. Достоинств всех не счесть...

[Хохлушка]

Все по -взрослому !!!Спасибо!!!

[Olga business-co...]

Милые ,друзья!!!! Очень часто стереотипы и комплексы мешают трезво смотреть на НАСТОЯЩИЕ проблемы!!!!Зашоренность не есть хорошо!!!!Давайте немного отойдет от своих принципов!Оказывается,в жизни все может быть совсем не так как мы привыкли думать...Вот именно так однажды случилось и со мной!!!!!

Мой личный ангел-хранитель
Прикалывается надо мной!!!!
Ну просто какой-то вредитель!!!!
Не дает решать мне самой!!!
Какое люблю я имя,
Какой я люблю район…
И даже свел меня сволочь
С налоговой БЫВШЕЙ одной!!!!
А раньше я точно знала
Что ЛЕНА-ужасное имя!!!
Свекровь мою так называют…
ЛЕНУУУУСЯЯЯЯ!!!!
Как телку вдруг тянут за вымя…
И знала я точно преточно
В Донецьке одни бандиты!!!
С квадратною мордой –заточкой,
всегда и на всех сердиты…
Про тех кто в налоговой нашей
Работает …мое мнение
Я даже писать не буду!
Все сволочи !! Без сомненья!!!
И что же? Мой ангел гадкий
Подсунул мне прямо в руки
Прелестное чудо!!! Елену!!!!
Сестру!!! После длинной разлуки…
Достал из волшебной пены!!!
Мы с ней оказались похожи
Как Зита и Гита !!!! Не меньше!!!
И родинки есть на роже…
и все остальное…
как у обычных женщин…
И я ее так полюбила !!!
Скучаю за ней !!!!Ежедневно
звоню, что б услышать голос !!!
И помню все меньше и меньше
Какое люблю я имя…
Какой не люблю регион…
СПАСИБО,мой ангел милый!!!!
ЗА ЛЕНКУ !!!! Считай, что прощен…

Дааа,вот вам и бухгалтер-а чувства !а стиль!Поэтэсса!Талантище!Подняла упавшее настроение,пусть даже это творение и не мне адресовано-очччень приятно читать.МОЛОДЕЦА!

[Хохлушка]

Спасибо!!!!! Большое спасибо!!!!

[Гость_7133_*]

Леночка+Олечка!

Дааа!!! Это про МЕНЯ!!! И для МЕНЯ!! И ..ващее!!!
Оль, я тебя ЛЮ!

[Хохлушка]

По-взрослому?

[Гость_7133_*]

[Арсен]

Переезжай - не переезжай, а кому надо, тот и новый адрес всегда найдет. Видимо, прийдется смириться с тем, что на каждую хитрую гаечку найдется болтик с левой резьбой. А все важные вопросы, как и предлагалось, решать через личку.
И да, налоговики, читающие этот форум - бебебебебебе

[AGBAR]

А за коллег бывших иногда ОЧЕНЬ СТЫДНО...это факт...Мытарь он и Христом был оправдан ,,,у него служба такая- "быть битым и с низу и сверху"... но вот человеком - надо ОСТАВАТЬСЯ ВСЕГДА...

[AGBAR]

Если назвать конкретного налогового инспектора,который не совсем корректно выполняет свои служебные обязанности, его фамилию и место работы - это не будет нарушением чьих либо прав?

[Хохлушка]

Это будет скукачество.

[AGBAR]

в смысле скучать или стучать?

[Хохлушка]

Ну да!!! В смысле стучать скучно.

[Гость_7133_*]

Если назвать конкретного налогового инспектора,который не совсем корректно выполняет свои служебные обязанности, его фамилию и место работы - это не будет нарушением чьих либо прав?

Нет, это не будет нарушением чьих-то прав. Это будет гласность, и право на информацию!
К тому же мы не являемся госслужащими и не клялись в соблюдении служебной тайны!!

[AGBAR]

Нет, это не будет нарушением чьих-то прав. Это будет гласность, и право на информацию!
К тому же мы не являемся госслужащими и не клялись в соблюдении служебной тайны!!

Так давайте начнем , откроем тему . Название придумать броское , например _Наши "доблестные" мытари от которых надо держаться подальше_. Можно объявит конкурс на лучшее название и помещать туда всех отличившихся и особенно одаренных. Пусть засланные казачки тоже знают, что думают о них предприниматели.

Сообщение отредактировал AGBAR - 11.09.2010, 21:48

[Хохлушка]

Они и так это знают.А вот отомстить таким ФОП не поленяться.

[AGBAR]

Они и так это знают.А вот отомстить таким ФОП не поленяться.

Это уже страх, а на вас это не похоже

[Хохлушка]

Это не страх.Это нежелание ввязываться в военные действия.Абсолютно ИМХО безсмысленные.Меня интересует инспектор только до окончания моей проверки.Судить его я не собираюсь.Бог им судья.Одни уходят,приходят другие.Мне они на одно лицо.Вернее личность каждого меня не интересует.Мы встретились,провели проверку,решили все вопросы и разошлись как в море корабли.

[klerik]

Может это и похоже на паранойю,но стало заметно,что украинские форумы несколько изменились за последний год.Наткнулся на целый цикл статей,о подобных явлениях в России.Ниже Я предлагаю вашему вниманию обзорную статью на эти странные метаморфозы.

Информация к размышлению для участников Украинских форумов.

В Интернете нельзя закрыть хостинг, находящийся за рубежом, нельзя отобрать доменное имя, которое законно зарегистрировано на частное имя, не всегда можно оказать давление на модератора. Отсутствие рычагов контроля заставляет спеслужбы все большие средства перенаправлять с контроля за СМИ на контроль за интернет-изданиями, сайтами и особенно форумами.

Как устанавливается контроль за форумами или производится их разрушение:

Методики просты:

- забалтывание/замусоривание тем;
— поощрение низменных инстинктов (мат, личные оскорбления, обсуждение не позиций, а конкретных посетителей и т.п.);
— увод тем в сторону;
— вытеснение оппонентов путем организации травли (это может быть организовано и одним человеком под разными никами, но создавать впечатление, что на человека набросились около сотни людей);
— создание специальных сокращений или даже специального языка, чтобы
а) новые посетители чувствовали себя на форуме неуютно;
б) чтобы можно было быстрее засорять различные форумы.
— обращения к модератору или окружающим с негодованием по отношению к тому или иному посетителю;
— вставка в сообщения повторяющихся, длинных, бессмысленных или пустых кусков;
— откровенные оскорбления по отношению к постоянным посетителям и т.п.

Все это хорошо работает на непрофессиональных форумах, и, как правило, удается за год-другой в сотни раз снизить посещаемость форума или убрать с него посетителей с твердой позицией. С непрофессиональными (по интересам) форумами справиться не сложно.

Гораздо больше хлопот с профессиональными форумами:

- оттуда и посетители просто так реже уходят;
— заболтать там обсуждения сложнее, поскольку к мнениям дилетанта там могут не прислушаться;
— там больше людей со знаниями и меньше людей, готовых подхватить абсолютно любое обсуждение.

Профессиональные форумы

Там все вышеперечисленные методы проходят, но только если спецтролль хоть чем-то положительным себя зарекомендовал. Там надо поддерживать свой статус какими-то другими способами. Основные признаки тролля(в том числе оплачиваемого) на профессиональном форуме :

- объявление своим кредо — в Интернете все можно;
— подтверждение своего профессионального уровня не профессиональными суждениями, а косвенно: сообщениями о своих профессиональных успехах (продвижениях по службе, поступивших предложениях о работе, сданных квалиф. экзаменах и т.п.);
— периодическое опрашивание форума о том, что может пригодиться в составлении описания посетителя (курит, занимается ли спортом, какую зарплату получает, какие имеет предпочтения по литературе, фильмам, театрам, политическим деятелям и т.п.);
— периодическая смена ника (чтобы быть более незаметным);
— присутствие на форуме чрезвычайно длительное время ежедневно;
— наличие нескольких ников (чтобы бурной дискуссией с самим собой или другим спецтролем уводить дискуссии от тем);
— наличие специальных сокращений или даже специального языка, чтобы другие посетители форума чувствовали себя неуютно;
— попытки прямо или явно показать, что они на форуме значат чуть больше собеседника (убирайтесь, что вы тут делаете, мы тут все свои, кто вас сюда пустил, вы упали в моих глазах, ваш ник — это не собственность, ваша ветка — это не только ваша ветка и т.п.).

Кто является наиболее активными засорятелями форумов:

а) офицеры спецслужб, имеющие доступ в Интернет и дополнительные обязанности по контролю форумов. Они обязаны постоянно сидеть во многих форумах. Для того, чтобы засорять форумы было легче, они максимально используют сокращения вплоть до создания специальных штампов;
б) секретные сотрудники - спецтролли. Люди, имеющие доступ в Интернет, ранее завербованные, за небольшую денежку подрабатывающие в контроле за Интернетом;
в) системные администаторы, обиженные на всех за то, что они получают зарплату на порядок меньше, чем получают сисадмины во всем мире;
г) болтливые посетители форумов, которым просто скучно, и которые в интернет-троллинге видят просто забаву.

Что можно сделать:

Я понимаю, что уйти полностью представители спецслужб с форумов не могут, у них тоже дети есть. Это советы для остальных посетителей форума. С пожеланием не подыгрывать профессионалам:

- не надо вести себя подобно толпе;
— думать самостоятельно;
— не поддаваться стадным инстинктам;
— за отдельными дискуссиями видеть направление, куда уводят дискуссию;
— стараться не злоупотреблять штампами;
— избегать личных нападок, мата, прямых оскорблений. Критиковать точку зрения и конкретные высказывания, а не их автора. Не переходить на форуме на личности (стараться критиковать высказывания/позиции, а не человека);
— не менять ник;
— не использовать жаргон и сокращения (за исключением профессиональных) не знаю, как другим, но мне не приятно, когда ко мне обращаются не по имени или нику, а «чувак», когда меня поздравляют не пожатием руки, а тычком в зубы, не словами «поздравляю», а словами «ппкс!», «респект!», «с днюхой», «ржунимагу» «спов» и т.п.;
— задумываться не только о том, как к «моему» постингу отнесется тот, кому «я» отвечаю, но и остальные посетители форума;
— не превращать ветку в чат, если инициатор ветки об этом заранее попросил;
— не подыгрывать тем, кто уводит дискуссию в сторону;
— не подыгрывать тем, кто организует травлю;
— не заниматься гонкой за количеством постов;
— не прикрываться лозунгом, что «в Интернете все можно», а немного уважать себя и окружающих;
— не устраивать травлю тех, кто попрощался, чтобы уйти, но вернулся;
— не устраивать переходов на личности и междусобойных бесед в ветках, тема которых может представлять интерес другим;
— избегать мусорных выражений (считаю употребление ИМХО мусором. Форум — не палата в Кащенко, чтобы после каждой фразы напоминать окружающим, что говорящий — не пророк Магомет, не Моисей, не Иисус Христос, и то, что я говорю — это мои слова, а не слово божие или истина в последней инстанции).

Написанное — это не законы, которым надо постоянно следовать. Это некоторые элементарные вещи, которые не сильно затруднят участвующих в форумах, но сильно уменьшат проблемы для тех, кто затевал ветку на форуме и хочет обсудить конкретную тему. Желающие сохранять свой особый образ (за зарплату или просто так) могут продолжать это делать, но с пониманием того, в чью дуду они играют.

Зы:Кроме того,рекомендую всем ознакомиться со статьей Карела Чапека "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям".Написанно в начале прошлого века,но актуально и в наши дни.

[Людмилка]

Да ничего не делать. Пускай читают и изучают с нашей помощью налоговое законодательство. Нам разрешено все то, что не запрещено законом, а вот им запрещено все то, что не разрешено законом.

Ет точно ))))))))))))))))))))))),харашо сказали ))))))))))))))))))))