1ДФ, ФОПу сдавать обязательно? Опции

[chpvitaliy]

1ДФ, ФОПу сдавать обязательно? Или в каких-то особых случаях? Кто может объяснить по-простому, чтобы я понял? Спасибо!!!

[nvk]

1ДФ, ФОПу сдавать обязательно? Или в каких-то особых случаях? Кто может объяснить по-простому, чтобы я понял? Спасибо!!!

Если вы платили тоже ФОПу и где-то могут ваши суммы всплыть, например безнал, то сдавать 200%. А вот насчет пустышек не подскажу. Я сдаю. Мне так спокойнее. Просто бывали месяцы где были закупки у ФОПов, а бывали что нет. Поэтому по итогам квартала получается иногда пустышка. Понятно объяснила?
Да, забыла. Если у вас были наемные работники тоже обязательно сдаете и если вы выплачивали деньги по каким-то договорам цивильно-правовым. Но мне почему-то кажется что этого у вас не было!

Сообщение отредактировал nvk - 19.01.2012, 10:31

[Tsugan]

Если вы платили тоже ФОПу и где-то могут ваши суммы всплыть, например безнал, то сдавать 200%. А вот насчет пустышек не подскажу. Я сдаю. Мне так спокойнее. Просто бывали месяцы где были закупки у ФОПов, а бывали что нет. Поэтому по итогам квартала получается иногда пустышка. Понятно объяснила?
Да, забыла. Если у вас были наемные работники тоже обязательно сдаете и если вы выплачивали деньги по каким-то договорам цивильно-правовым. Но мне почему-то кажется что этого у вас не было!

Наскільки я розумію обовязок подавати 1ДФ випливає абзацу б) статті 176,2
Але в тій же статті є дві причини не подавати 1ДФ якщо оплати були лише ФОПам на единому (найманих немає) і у визначенні податкового агента
1, Я як фоп единщик не є податковим агентом іншого фопа єдинщика якому оплачую - це випливає з визначення податковий агент ст.14.1.180 оскільки я не зобовязаний ні утримувати ні нараховати ні сплачувати ПДФО за ФОП на ЄП.
2, ФОП на єдиному податку не є платником ПДФО (як згідно указу не був так і згідно кодексу не є) відповідно я не нараховував не утримував і не виплачував дохід платнику податку, а ФОПу єдинщику який не є платником того податку оплачував. Відповідно я не бачу логіки в подачі того звіту.

Прохання прокоментуйте логіку думки. Які аргументи на те що ФОП на єдиному подає 1ДФ якщо немає найманих а лише оплата іншому ФОПу на єдиному? Я читав інші форуми там усі пишуть що треба подавати але хотів би ссилку на нормативну базу.

Статті на які ссилався внизу

176.2. Особи, які відповідно до цього Кодексу мають статус
податкових агентів, зобов'язані:

а) своєчасно та повністю нараховувати, утримувати та
сплачувати (перераховувати) до бюджету податок з доходу, що
виплачується на користь платника податку та оподатковується до або
під час такої виплати за її рахунок;

б) подавати у строки, встановлені цим Кодексом для
податкового кварталу податковий розрахунок суми доходу,
нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, а також
суми утриманого з них податку до органу державної податкової
служби за місцем свого розташування. Такий розрахунок подається
лише у разі нарахування сум зазначених доходів платнику податку
податковим агентом протягом звітного періоду. Запровадження інших
форм звітності з зазначених питань не допускається. { Абзац перший
підпункту "б" пункту 176.2 статті 176 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 3221-VI ( 3221-17 ) від 07.04.2011 }

У разі якщо відокремлений підрозділ юридичної особи не
уповноважений нараховувати, утримувати і сплачувати
(перераховувати) податок до бюджету, податковий розрахунок у
вигляді окремого витягу за такий підрозділ подає юридична особа до
органу державної податкової служби за своїм місцезнаходженням та
надсилає копію такого розрахунку до органу державної податкової
служби за місцезнаходженням такого відокремленого підрозділу в
установленому порядку;

14.1.180. податковий агент щодо податку на доходи фізичних осіб - юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ), самозайнята особа, представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками та/або форми нарахування (виплати, надання) доходу (у грошовій або негрошовій формі) зобов’язані нараховувати, утримувати та сплачувати податок, передбачений розділом ІV цього Кодексу, до бюджету від імені та за рахунок фізичної особи з доходів, що виплачуються такій особі, вести податковий облік, подавати податкову звітність податковим органам та нести відповідальність за порушення його норм в порядку, передбаченому статтею 18 та розділом ІV цього Кодексу;

Сообщение отредактировал Tsugan - 19.01.2012, 22:26

[elena1974]

14.1.180. податковий агент щодо податку на доходи фізичних осіб - юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ), самозайнята особа,

Читаем кодекс дальше:
14.1.226. самозайнята особа - платник податку, який є
фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну
діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої
підприємницької чи незалежної професійної діяльності.

Согласно пп. 14.1.226 ПКУ самозанятым лицом, в частности является физическое лицо - предприниматель. Таким образом, сумма дохода, которая выплачивается одним физическим лицом - предпринимателем - плательщиком единого налога другому физическому лицу - предпринимателю, должна отражаться в налоговом расчете суммы дохода, начисленного (уплаченного) в пользу налогоплательщиков, а также суммы удержанного с них налога по ф. № 1-ДФ

Сообщение отредактировал elena1974 - 20.01.2012, 00:28

[Tsugan]

Читаем кодекс дальше:
14.1.226. самозайнята особа - платник податку, який є
фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну
діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої
підприємницької чи незалежної професійної діяльності.

Согласно пп. 14.1.226 ПКУ самозанятым лицом, в частности является физическое лицо - предприниматель. Таким образом, сумма дохода, которая выплачивается одним физическим лицом - предпринимателем - плательщиком единого налога другому физическому лицу - предпринимателю, должна отражаться в налоговом расчете суммы дохода, начисленного (уплаченного) в пользу налогоплательщиков, а также суммы удержанного с них налога по ф. № 1-ДФ

В попередньому повідомленні акцент був не на те що самозайнята особа не є ФОП а на те що ФОП єдинщик не є платником податку. Дивимось ще раз на визначення податкового агента замінивши самозайнята особа на ФОП для зручності
14.1.180. податковий агент щодо податку на доходи фізичних осіб - юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ), ФОП, представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками та/або форми нарахування (виплати, надання) доходу (у грошовій або негрошовій формі) зобов’язані нараховувати, утримувати та сплачувати податок, передбачений розділом ІV цього Кодексу, до бюджету від імені та за рахунок фізичної особи з доходів, що виплачуються такій особі, вести податковий облік, подавати податкову звітність податковим органам та нести відповідальність за порушення його норм в порядку, передбаченому статтею 18 та розділом ІV цього Кодексу;

Коли я сплачую кошти іншому ФОПу моя перша функція визначити чи він ФОП і його види і чи він на єдиному податку для цього береться виписка і свідоцтво ЄП отже вияснивши що мій контрагент ФОП на єдиному і з видами діяльності все ок я не зобовязаний нараховувати, утримувати та сплачувати податок, передбачений розділом ІV цього Кодексу, до бюджету від імені та за рахунок фізичної особи з доходів, що виплачуються такій особі У визначенні под агента є дві умови 1 хто 2 функції (нараховувати і т. д податок ) Отже я ФОП під першу умову підпадає але під другу ні бо не маю обовязку нараховувати утримувати і сплачувати ПДФО з оплат такому контрагенту,вияснивши що мій контрагент єдиноподатник я знаю що він взагалі не є платником того податку згідно указу не був і згідно кодексу не є, в межах видів із свідоцтва по яких я йому і оплачую. відповідно я не є його податковим агентом.

теж саме стосується 176,2 п Б
б) подавати у строки, встановлені цим Кодексом для
податкового кварталу податковий розрахунок суми доходу,
нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, а також
суми утриманого з них податку до органу державної податкової
служби за місцем свого розташування. Такий розрахунок подається
лише у разі нарахування сум зазначених доходів платнику податку
податковим агентом протягом звітного періоду. Запровадження інших
форм звітності з зазначених питань не допускається. { Абзац перший
підпункту "б" пункту 176.2 статті 176 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 3221-VI ( 3221-17 ) від 07.04.2011 }

Навіть якщо погодитись з тим що я є податковим агентом ФОПа на єдиному податку тоді залишається двугий аргумент я не сплачував дохід платнику податку. ФОП на єдиному податку не є платником ПДФО в межах видів із свідоцтва і відповідно стаття 176,2 п б не має поширюватись на цей випадок.

Як на мене це унікальний випадок вийняток. Прохання аргументовано заперечити.
У інших випадках наймані працівники або оплата по ЦПХ договорах 1ДФ обовязково подавати за це не спорю.

Я просто сам ФОП на єдиному уже 3 роки і 1ДФ не подавав бо скоріше за це не штрафували а у 2011р. провтикав зміни і тепер шукаю як можна від того відмазатись або не можна і мені потрібно буде подати хоча б за 4кв 2011. Тому хочу чітко для себе визначити що іншого варіанту як подавати немає або ж є. Просто не хочеть подавати додатковий звіт.

Сообщение отредактировал Tsugan - 22.01.2012, 20:25

[Домогосподарка]

[quote name='Tsugan' date='Jan 22 2012, 05:42 PM' post='106836'
Я просто сам ФОП на єдиному уже 3 роки і 1ДФ не подавав бо скоріше за це не штрафували а у 2011р. провтикав зміни і тепер шукаю як можна від того відмазатись або не можна і мені потрібно буде подати хоча б за 4кв 2011. Тому хочу чітко для себе визначити що іншого варіанту як подавати немає або ж є. Просто не хочеть подавати додатковий звіт.
[/quote]

Ця дискусія триває довго, по закону - так, а по роз"ясненням _ інакше. Податкова дотримується того, що в 1ДФ треба вказувати за ознакою доходів 157 всіх спрощенців, яким Ви виплатили дохід за квартал. Я це вже роблю рік. Взяла копії св-в про реєстрацію тих, у кого купуємо товари. При купівлі домовляємося, щоб накладна була "офіційна", тобто з реквізитами. Людина проводить її в себе по виручці, а я зберігаю її в себе. На семінарі нам знову наголосили, що ревізори з лютого будуть перевіряти походження товару в ФОП. Якщо немає документів, то нарахують 15% податку на прибуток на вартість товару без накладних. Тому все-таки треба мати накладні і приходиться "з вовками жити і по-вовчи вити" - показувати дохід, який виплатили своїм колегам по цеху. Мені підприємець надавав послуги, записав суму оплати собі в книгу Ф10, без виписування накладних чи актів, а я показала цю ж суму в звіті за озн 157 ( при умові, що види д-ті у ФОП відкриті). Зараз роблять зустрічні перевірки... Доречі, при неточностях у звіті раніше достатньо було подати уточнюючий звіт, зараз у нас немає права на помилку - мін штраф по нашій ОДПІ 510 грн штрафу до такого ж уточнюючого звіту. Така інформація, а рішення повинно бути вашим.

[Ирина М]

Ця дискусія триває довго, по закону - так, а по роз"ясненням _ інакше. Податкова дотримується того, що в 1ДФ треба вказувати за ознакою доходів 157 всіх спрощенців, яким Ви виплатили дохід за квартал.

маленькое уточнение , не только спрощенців,
под ознака доходу 157 попадают и ФОП на общей системе налогообложения.
(если вы покупали у него товар или он оказывал вам услугу)