оплата на карточный счет Опции

[bras]

Могу ли я, ФОП на едином налоге, получить оплату за товар от другого ФОП на едином налоге на свой личный карточный счет с его расчетного счета? Расчетного счета у меня нет. Разумеется, этот доход будет занесен в книгу. Легально ли это?

[tanay]

Могу ли я, ФОП на едином налоге, получить оплату за товар от другого ФОП на едином налоге на свой личный карточный счет с его расчетного счета? Расчетного счета у меня нет. Разумеется, этот доход будет занесен в книгу. Легально ли это?

Нет, не легально. Счет для предпринимательской деятельности должен начинаться с 2600

[MariVic]

Нет, не легально. Счет для предпринимательской деятельности должен начинаться с 2600

Необязательно.
Я, например, открыла КАРТОЧНЫЙ счет в банке, но специально для ФОП.
И он не начинается с 2600 (правда, для клиентов привата нет возможности кинуть деньги через клиент-банк - цифр не хватае ), а так все остальные нормально платят.
Может, человеку надо в своем банке уведомить, что карта используется для ФОП, и тогда данные по этому поводу передадутся в налоговую и оплата будет легальной

[Yuma]

плательщики ЕН имеют право принимать оплату налом , с занесением платежа в книгу. Карточный счет - ИМХО и есть оплата налом.

[bras]

плательщики ЕН имеют право принимать оплату налом , с занесением платежа в книгу. Карточный счет - ИМХО и есть оплата налом.

смущает то, что контрагент же платит со своего расчетного счета, т.е. платеж безналичный.

MariVic, я правильно понял, это специальный карточный предпринимательский счет? Без открытия расчетного? В налоговую о нем самому нужно сообщать или это делает банк?

[Komar]

смущает то, что контрагент же платит со своего расчетного счета, т.е. платеж безналичный.

MariVic, я правильно понял, это специальный карточный предпринимательский счет? Без открытия расчетного? В налоговую о нем самому нужно сообщать или это делает банк?

У меня открыт расчетный и карточный счет. С клиентами работаю по расчетному счету. Пару раз в месяц, через банк клиент, "скидываю" остатки с расчетного на карточный, который использую как свой "зарплатный", т.е на свои личные нужды. Перечисления на карточку, в книге показываю, как расходы. Теперь задумался - может я не прав.

[VOA]

У ФОПа может быть два именно предпринимательских счёта, через которые он может осуществлять именно предпринимательскую деятельность. Это 2600 и 2605. Все остальные цифры этих счетов совпадают. Именно эти счета любой банк открывает только после разрешения от НБУ и ГНИ и соответственно сообщает о них в налоговую. Но это не означает, что нужно открывать их оба в паре. Один вполне может существовать без другого или оба - одновременно. 2600 - это классический безналичный текущий счёт, а 2605 - это карточный текущий предпринимательский счёт. При этом при наличии обоих счетов деньги можно переводить с одного на другой - где нужнее они в данный момент. Счёт 2605 - чаще всего используется для пополнения наличкой и снятия налички. 2600 - это безнал. НО!!! ОБА эти счёта используются только в предпринимательской деятельности, поэтому суммы, прошедшие по ним автоматом считаются полученными от предпринимательской деятельности. Я летом при встречной сверке от моей ГНИ специально выясняла этот статус, т.к. в базе ГНИ эти мои счета были неправильно датированы. И брала у операциониста распечатку электронной квитанции-подтверждения ГНАУ на разшение банку активировать для моих ФОПов эти счета. При этом мне операционист дала распечатку из инструкции плана счетов НБУ, в которой регламентировано:
2605 - П (пасивний) Кошти суб'єктів господарської діяльності для розрахунків платіжними картками.
Призначення рахунку: облік операцій з використанням платіжних карток. За кредитом рахунку проводяться суми надходжень на користь власника рахунку та суми нарахованих процентів.
За дебетом рахунку проводяться суми, що перераховуються банком.

[Komar]

У ФОПа может быть два именно предпринимательских счёта, через которые он может осуществлять именно предпринимательскую деятельность. Это 2600 и 2605. Все остальные цифры этих счетов совпадают. Именно эти счета любой банк открывает только после разрешения от НБУ и ГНИ и соответственно сообщает о них в налоговую. Но это не означает, что нужно открывать их оба в паре. Один вполне может существовать без другого или оба - одновременно. 2600 - это классический безналичный текущий счёт, а 2605 - это карточный текущий предпринимательский счёт. При этом при наличии обоих счетов деньги можно переводить с одного на другой - где нужнее они в данный момент. Счёт 2605 - чаще всего используется для пополнения наличкой и снятия налички. 2600 - это безнал. НО!!! ОБА эти счёта используются только в предпринимательской деятельности, поэтому суммы, прошедшие по ним автоматом считаются полученными от предпринимательской деятельности. Я летом при встречной сверке от моей ГНИ специально выясняла этот статус, т.к. в базе ГНИ эти мои счета были неправильно датированы. И брала у операциониста распечатку электронной квитанции-подтверждения ГНАУ на разшение банку активировать для моих ФОПов эти счета. При этом мне операционист дала распечатку из инструкции плана счетов НБУ, в которой регламентировано:
2605 - П (пасивний) Кошти суб'єктів господарської діяльності для розрахунків платіжними картками.
Призначення рахунку: облік операцій з використанням платіжних карток. За кредитом рахунку проводяться суми надходжень на користь власника рахунку та суми нарахованих процентів.
За дебетом рахунку проводяться суми, що перераховуються банком.

Пару уточнений, пожалуйста:
1. Проценты на карточку считаются доходом от предпр. деятельности и надо ли их указывать книге доходов?
2. Если производил с карточки только "личные расходы" (снимал наличные, расчитывался в супермаркетах), надо ли эти расходы отражать в книге посуточно, или можно 1 строкой, когда делал на нее переброс с р/с.

Карточка мне нужна только, чтобы в банк не ходить, как средство обналичивания.
К сожалению я воспринимал ее как зарплатную карту.

Сообщение отредактировал Komar - 12.12.2011, 16:45

[MariVic]

MariVic, я правильно понял, это специальный карточный предпринимательский счет? Без открытия расчетного? В налоговую о нем самому нужно сообщать или это делает банк?

Да, открыт карточный счет именно для ФОП. Банк сам сообщил в налоговую, как полагается.
Дело в том, что не все банки такое позволяют делать.
Меня в расчетном счете не устраивала помесячная оплата за обслуживание - когда только начинаешь трудно выкладывать деньги из пустого кармана. Именно поэтому нашли такой банк (укрэксимбанк), в котором можно открыть карточный счет для ФОПа (оплата за счет была что-то около 30грн на 3 года).
Деньги поступают на расчетный счет банка 292..., а назначении пишется "для зачисления на карт.счет №ххх для ФИО".
Потом, когда возникла проблема с приватовским клиент-банком, пришлось там же открыть и р/с (реквизиты даю только для таким клиентам )

Снимаю когда хочу, оплачиваю в магазине - ведь свой доход ФОП может использовать на свое усмотрение.
И естественно, в книгу расходов эти расходы не пишутся - они не связаны с предпринимательством...

смущает то, что контрагент же платит со своего расчетного счета, т.е. платеж безналичный.

Так у него же к этому платежу подвязывается договор, счет на услуги или другие документы, которыми он обосновывает свой расход...
Вобщем как-то так,
надеюсь, я не ошибаюсь...

[VOA]

Пару уточнений, пожалуйста:
1. Проценты на карточку считаются доходом от предпр. деятельности и надо ли их указывать книге доходов?
2. Если производил с карточки только "личные расходы" (снимал наличные, расчитывался в супермаркетах), надо ли эти расходы отражать в книге посуточно, или можно 1 строкой, когда делал на нее переброс с р/с.

Карточка мне нужна только, чтобы в банк не ходить, как средство обналичивания.
К сожалению я воспринимал ее как зарплатную карту.

1. Моё мнение - нет, т.к. это не доход от предприн.деятельности. Но ГНАУ считает иначе. Если это копейки - то проще налогообложить.
2. Зная изобретательность ГНИ и инструкцию НБУ касательно того, что счёт 2605 - это предпринимательский счёт, я бы не рисковала. А то сочтут, что приобретали для предпринимательской деятельности товары, за которые расплачивались. А где доход от продажи этих товаров? Но думаю это уж чересчур фискальный вариант и Вы очень сильно должны были согрешить, чтобы до этого дошло. Но на будущее - используйсте спец.платёжные средства (тобто - карточку 2605) в личных целях - только для снятия наличных. А уже потом их тратьте как захочется

[TETTY]

У меня ситуация похожа вот только я бросаю с текущего счета на карточный. Между нами есть договор, есть первичные докумены (накладные) на суммы оплат; выплаченные доходы своему контрагенту я показываю в форме 1 дф., расходы в форме 10. Контрагент записывает доход в форме 10, у него есть также первичные документы,договор и выписка банка по его 2605 (карточному счету) в потверждение егоздійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в ГРОШОВІЙ ФОРМІ(ГОТІВКОВІЙ ТА/АБО БЕЗГОТІВКОВІЙ)

[Kriska]

а действительно, по закону, нужно ли давать в таких случах акт? Вы же платите просто как физ. лицо, а не как СПД с расчётного счёта.

[Iehbr]

У большинства ФОП единщиков вообще нет счёта. Деньги в кармане и на любых ваших счетах это ваши личные деньги, исключение только взятый кредит при условии что только на определённую цель, и то это контролирует банк а не налоговая. Доход считают по пришедшим на счёт, а если деньги со счёта снимать можно без ограничений то и платить можно хоть соседке за квартиру, лишь бы в банке пропустили. В этом и хорош ЕН. Нет Кассы как у юрлиц (у них деньги чужие), нет бухучёта так и контролировать тут нечего кроме прихода выручки.
Про % от счёта, у юрлиц это к прибыли а у физлица на едином не считается доходом, только не помню где это написано. Если сомневаетесь запишите в доход.

[VOA]

У большинства ФОП единщиков вообще нет счёта. Деньги в кармане и на любых ваших счетах это ваши личные деньги, исключение только взятый кредит при условии что только на определённую цель, и то это контролирует банк а не налоговая. Доход считают по пришедшим на счёт, а если деньги со счёта снимать можно без ограничений то и платить можно хоть соседке за квартиру, лишь бы в банке пропустили. В этом и хорош ЕН. Нет Кассы как у юрлиц (у них деньги чужие), нет бухучёта так и контролировать тут нечего кроме прихода выручки.
Про % от счёта, у юрлиц это к прибыли а у физлица на едином не считается доходом, только не помню где это написано. Если сомневаетесь запишите в доход.

Проблема в том, что счёт 2605 - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ, т.е. через него дожны проходить предпринимательские доходы и расходы. Лучше снять наличку и потом уже тратить её и впрямь - на что угодно. Или положить на просто текущий счёт физлица-гражданина (кажется на 4 начинается).

[Vlad23]

Проблема в том, что счёт 2605 - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЙ, т.е. через него дожны проходить предпринимательские доходы и расходы. Лучше снять наличку и потом уже тратить её и впрямь - на что угодно. Или положить на просто текущий счёт физлица-гражданина (кажется на 4 начинается).

И что может грозить, если со счета 2605 были непредпринимательские расходы, которые нигде не отображались (при ЕН)?