Сдача в аренду магазина ближайшим родственникам, Как соблюсти букву закона Опции

[солекс]

если жилье приобретено в браке то это совместное, а если из этого же дома сделал магазин то это уже не совместное???Вообще-то можно через суд признать жену ну или мужа совладельцем .Слышала такое где-то.

[stratocaster58]

если жилье приобретено в браке то это совместное, а если из этого же дома сделал магазин то это уже не совместное???Вообще-то можно через суд признать жену ну или мужа совладельцем .Слышала такое где-то.

Тут уже писали, что такое движение можно выполнить и через нотариуса - суд не обязателен.

[dergun]

 __________________________.doc ( 47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
ну мы вот такой заключили правда он на русском

Прикрепленные файлы

 __________________________.doc ( 47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[ankor0662]

Тут уже писали, что такое движение можно выполнить и через нотариуса - суд не обязателен.

Этот способ гораздо удобней и правильней, чем заключение фиктивных договоров аренды между мужем и женой...
Только, вот какую бумагу взять у нотариуса...?
Типа справки, что данное помещение является совместной собственностью, так как приобреталось в супружестве...
на основании такой справки(или как то по другому назвать), жена мжет быть арендодателем...
Это мое предположение и вопрос к нотариусам!

[rutra]

Прочитала договор. Для того, чтобы к нему нельзя было придраться, необходимо еще добавить пункт о том, что "приміщення належить Орендодавцю на підставі….(свідоцтва право власності,договора купли-продажи/дарения… і т.д.)", а также пункт о том, что Орендодавець - ФОП зі сплатою єдиного податку.То же относительно орендатора (если только договор не заключен между физлицами-не предпринимателями с оплатой 15% НДФЛ от дохода по аренде.

Право собственности на помещение оформлено на мужа(объект построен в браке). Муж, как собственник, пишет документ о том, что он передает жене право безвозмездного пользования объектом. Жена - на ЕН, сдает помещение в аренду другим единщикам. Я не пойму - зачем заключать договор аренды между мужем и женой?

[Yuma]

Я не пойму - зачем заключать договор аренды между мужем и женой?

потому что это самый простой законный способ, реализуемый без привлечения 3-х лиц - нотариуса или суда.
Иной метод - сложности, нюансы, доп. расходы, в зависимости от содержания и статуса конечного документа, устанавливающего право второго супруга на владение/использование имущества в коммерческих целях на конкретный момент. И такой документ должен быть.

[Galia-ua]

... он передает жене право безвозмездного пользования объектом. ...

Мы были у нотариусов (Житомир). Они сказали, что не могут оформить такой документ.

[rutra]

Мы были у нотариусов (Житомир). Они сказали, что не могут оформить такой документ.

А зачем Вам оформление у нотариуса? Какая норма закона обязывает Вас регистрировать нотариально Ваш договор аренды? На мой взгляд, достаточно рукописного документа, заверенного Вашими подписями. Семейный кодекс гласит: Статья 63. Осуществление супругами права общей совместной собственности
1. Жена и муж имеют равные права на владение, пользование и распоряжение имуществом, принадлежащим им на праве общей совместной собственности, если иное не установлено договоренностью между ними.

[ankor0662]

Мы были у нотариусов (Житомир). Они сказали, что не могут оформить такой документ.

Вот тут Тимур отвечал http://chp.com.ua/internet-konferencii/item/14422
Но самый простой и наименее обременительный способ – это подписать и нотариально удостоверить договор об условиях использования общей совместной собственности (название договору дано условное; подобный договор может составить нотариус, главное – сообщить ему, с какой целью происходит его заключение). Подобные договоры составляются в соответствии с нормами ст. 369 Гражданского кодекса Украины об осуществлении права общей совместной собственности. В договоре необходимо отразить несколько важных моментов. Первый – четко указать, что жена является сособственником недвижимого имущества, по поводу которого заключается договор. Второй – что жена имеет право самостоятельно, без каких-либо разрешений со стороны мужа использовать его в своих предпринимательских целях, размещать в помещениях собственный офис (персонал, арендаторов и пр.). Этого договора будет достаточно, чтобы убедить налоговую инспекцию в том, что офис размещается в собственном (а не бесплатно арендованном) помещении. Соответственно, ни о какой «бесплатной аренде» и «вытекающих» из нее налогах речи и быть не может.

Жаль, что нотариусы не знают об таком...

[Iehbr]

Кто сталкивался с ситуацией: помещение магазина оформлено на муже. Возникла ситуация, что в магазине должна торговать жена - тоже ЧПЕН, т.к. муж ушел торговать в другой магазин. Как красиво выйти из создавшейся ситуации, т.к. мальчики из ОБЭП уже как-то посещали точку и смотрели документы, вывешенные на Уголке. Заключить договор аренды? Вроде глупо - жена все-таки. Тогда и КВЭД дополнительный нужно вводить в регистрац.карту и в свидетельство ЕН (вроде бы). В общем поделитесь опытом у кого была похожая ситуация, плз.

ЧПЕН это ЧП на Едином налоге? Да
У вас в книге есть графа расходов? Нет
Вы плотите налог с рассчитанного чистого дохода? Нет
Никому ваши расходы не нужны. Для налоговой договор нужен для выписки свидетельства Единого налога, и просто чтоб лежал для красоты.
Почитайте с юридического форума - http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=51378
Не дело ОБЭП ходить проверять договора.

[Yuma]

Мы были у нотариусов (Житомир). Они сказали, что не могут оформить такой документ.

А зачем Вам оформление у нотариуса? Какая норма закона обязывает Вас регистрировать нотариально Ваш договор аренды? На мой взгляд, достаточно рукописного документа, заверенного Вашими подписями. Семейный кодекс гласит: Статья 63. Осуществление супругами права общей совместной собственности
1. Жена и муж имеют равные права на владение, пользование и распоряжение имуществом, принадлежащим им на праве общей совместной собственности, если иное не установлено договоренностью между ними.

Galia-ua к нотариусу обратилась за оформлением документа, устанавливающего "право безвозмездного пользования объектом", а не договора аренды. Для договора аренды нотариус не обязателен.

[Galia-ua]

Да, Yuma прав. Договор аренды мы у нотариуса не регистрировали. Спрашивали у них про документ, подтверждающий совместное пользование, или разрешающий безвозмездное пользование. Формулировку мы брали из рекомендаций с конференции здесь, на сайте. Сейчас уже точно не помню какая точно была формулировка. Был отказ, у нескольких нотариусов.

[rutra]

Да, Yuma прав. Договор аренды мы у нотариуса не регистрировали. Спрашивали у них про документ, подтверждающий совместное пользование, или разрешающий безвозмездное пользование. Формулировку мы брали из рекомендаций с конференции здесь, на сайте. Сейчас уже точно не помню какая точно была формулировка. Был отказ, у нескольких нотариусов.

Приведу опять выдержку из Семейного кодекса.
Статья 65. Право супругов на распоряжение имуществом, находящимся объектом права общей совместной собственности супругов
1. Жена, муж распоряжаются имуществом, являющимся объектом права общей совместной собственности супругов, по взаимному согласию.
2. При заключении договоров одним из супругов считается, что он действует с согласия другого супруга. Жена, муж имеет право на обращение в суд с иском о признании договора недействительным как, заключенным вторым из супругов без ее, его согласия, если этот договор выходит за пределы мелкого бытового.
Комментарий: Таким образом, можно сделать вывод о том, что законодатель в приведенной норме предусмотрел так называемую презумпцию согласия одного из супругов на заключение вторым соглашений относительно отчуждения общего имущества, за исключением соглашений, которые нуждаются в обязательном нотариальном удостоверении
3. Для заключения одним из супругов договоров, требующих нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, а также договоров относительно ценного имущества, согласие второго из супругов должно быть письменным.
Согласие на заключение договора, который требует нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, должно быть нотариально заверено.
4. Договор, заключенный одним из супругов в интересах семьи, создает обязанности для второго из супругов, если имущество, полученное по договору, используется в интересах семьи.
Если Ваши документы не требуют нотариального заверения, то правильно, что нотариусы Ваи ничего не заверяют.

Сообщение отредактировал rutra - 16.01.2012, 16:59

[Yuma]

Приведу опять выдержку из Семейного кодекса.
Статья 65. Право супругов на распоряжение имуществом, находящимся объектом права общей совместной собственности супругов
1. Жена, муж распоряжаются имуществом, являющимся объектом права общей совместной собственности супругов, по взаимному согласию.
2. При заключении договоров одним из супругов считается, что он действует с согласия другого супруга. Жена, муж имеет право на обращение в суд с иском о признании договора недействительным как, заключенным вторым из супругов без ее, его согласия, если этот договор выходит за пределы мелкого бытового.
Комментарий: Таким образом, можно сделать вывод о том, что законодатель в приведенной норме предусмотрел так называемую презумпцию согласия одного из супругов на заключение вторым соглашений относительно отчуждения общего имущества, за исключением соглашений, которые нуждаются в обязательном нотариальном удостоверении
3. Для заключения одним из супругов договоров, требующих нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, а также договоров относительно ценного имущества, согласие второго из супругов должно быть письменным.
Согласие на заключение договора, который требует нотариального удостоверения и (или) государственной регистрации, должно быть нотариально заверено.
4. Договор, заключенный одним из супругов в интересах семьи, создает обязанности для второго из супругов, если имущество, полученное по договору, используется в интересах семьи.
Если Ваши документы не требуют нотариального заверения, то правильно, что нотариусы Ваи ничего не заверяют.

эти нормы закона касаются совершенно других прав, а не обсуждаемой ситуации. К примеру, если бы супруг-владелец помещения сдал его в аренду 3 лицу (без нотариального удостоверения), то согласно данной норме считается, что он это сделал с молчаливого согласия супруги. В обсуждаемом же вопросе речь идет о праве супруги заниматься предпринимательской деятельностью (не жить) в помещении (совместном имуществе). Заниматься предпринимательской деятельностью можно либо в собственном (по документам) помещении, либо в арендованном. То, что помещение "совместно нажитое в браке" - устанавливает суд, либо иной другой документ. Поскольку помещение может быть приобретено до брака, быть подаренным и т.д. И тогда оно не будет являться совместно нажитым. Никто из проверяющих не будет копаться в дебрях прав на собственность жены, если помещение оформлено на муже. Никто не будет выяснять, а в браке ли они по сей день и когда и что приобреталось и на каких основаниях. Им нужен лишь окончательный документ, устанавливающий право супруги заниматься предпринимательской деятельностью в данном конкретном помещении. Так понятно?

Сообщение отредактировал Yuma - 17.01.2012, 12:10

[rutra]

Я с Вами во многом согласен, Yuma. Документы должны быть в порядке.

Но, какая норма закона гласит, что муж и жена должны заключать между собой нотариально заверенный договор аренды общего имущества? На мой взгляд, достаточно обычной расписки о безвозмездном пользовании.

Просто каждый решает сам, что ему нужно. Если проверяющие органы имеют задачу иметь проверяемого, то эта бумага не самый страшный грех.

P.S. У одного знакомого предпринимателя проверяли документы на приход. У него были все накладные. Только некоторые на русском языке. Сказали, что эти документы на иностранном языке, без перевода с нотариальным заверением, не учитываются ими, как первичные...