Пенсионные взносы за 2010г. можно не платить!, Убрали ответственность за неуплату. Опции

[NIKOLUS]

20.01.12 после 20 часов ( нужно приехать из Киева) Вам лично и всем желающим сброшу в личку. Я как-то написала, что есть очень интересные зацепки, не поленилась, съездила в Киев, показала судье ВАСУ ( дальний родич) - ответ:- 100% гарантии, что суд другого решения, кроме, как в нашу пользу принять просто не может, как он сказал:-"Це буде 100% рішення на Вашу користь, як що ні - то буде завідомо неправосудне рішення, а це порушення присяги, і ми його швіденько поправимо"

И мне, пожалуйста, мы тоже судимся с ПФУ дела находятся уже в Апеляции слушания назначены на конец января февраль и март

[сима]

Surprise. Є поняття-страхувальник і застрахована особа.До якого поняття треба віднести підприємця на фіксованому податку без найманих працівників?
Я думаю,що ми є застрахованими особами. У законі 1058 є обов'язки як одних так і других.
На что всегда ссылается ПФ? Вот на это: Стаття 106. Відповідальність страхувальників, банків, організацій, що здійснюють виплату і доставку пенсій, та їх посадових осіб.
3. Територіальні органи Пенсійного фонду за формою і у строки, визначені правлінням Пенсійного фонду, надсилають страхувальникам, які мають недоїмку, вимогу про її сплату.
Вимога про сплату недоїмки є виконавчим документом.
Такое же и в п.8.2 Инструкции.
Мы будем страхувальниками,если будем иметь наёмных работников и за них перечислять внески,т.е.ихними страхувальниками и тогда подпадём под этот термин. Может я и не прав,поделись опытом.

Ви не є ні страхувальником , бо , згідно 1058 , страхувальник - це особа що має найману робочу силуі , ні застрахованою особою , бо ви не укладали з ПФУ договір про страхування , згігдно ст 15 інструкції 21-1.Вони намагаються маніпулювати поняттями ,в яких самі туго шарять.

[Vovanchik]

Ви не є ні страхувальником , бо , згідно 1058 , страхувальник - це особа що має найману робочу силуі , ні застрахованою особою , бо ви не укладали з ПФУ договір про страхування , згігдно ст 15 інструкції 21-1.Вони намагаються маніпулювати поняттями ,в яких самі туго шарять.

Всё гараздо проще, внимательнее читайте закон.
Страхувальники - роботодавці та інші особи, які відповідно до закону сплачують єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування та/або є платниками відповідно до цього Закону
т.е. ФОП является "страхувальником" независимо от того есть у него рабочие или нет.
Застрахована особа - фізична особа, яка відповідно до цього Закону підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню і сплачує (сплачувала) та/або за яку сплачуються чи сплачувалися у встановленому законом порядку страхові внески на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування та до накопичувальної системи загальнообов'язкового державного пенсійного страхування;
т.е. "застрахована особа" это наёмный работник, за которого идут проплаты в ПФУ.

[janek]

Страхувальники - роботодавці та інші особи, які відповідно до закону сплачують єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування та/або є платниками відповідно до цього Закону
Мне кажется ,что в этом определении-обобщённое понятие страхувальника,т.е. если вы имеете наёмных-вы страхувальник,если нет-вы застрахована особа.Не зря ЧП без наёмных надо получить свидетельство застрахованой особы,а если вы имеете наёмных,то выдаёте это свидетельство работнику.
Но надо проконсультироваться с хорошим юристом.

Сообщение отредактировал janek - 18.01.2012, 09:44

[Vovanchik]

Страхувальники - роботодавці та інші особи, які відповідно до закону сплачують єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування та/або є платниками відповідно до цього Закону
Мне кажется ,что в этом определении-обобщённое понятие страхувальника,т.е. если вы имеете наёмных-вы страхувальник,если нет-вы застрахована особа.Не зря ЧП без наёмных надо получить свидетельство застрахованой особы,а если вы имеете наёмных,то выдаёте это свидетельство работнику.
Но надо проконсультироваться с хорошим юристом.

Если исходить из таких соображений, то не следует и отчитываться... к примеру по ЕСВ тем у кого нет наёмных рабочих, ведь в отчёте (додаток 5) Вы подписываетесь как "страхувальник"...

[surprise]

Surprise. Є поняття-страхувальник і застрахована особа.До якого поняття треба віднести підприємця на фіксованому податку без найманих працівників?
Я думаю,що ми є застрахованими особами. У законі 1058 є обов'язки як одних так і других.
На что всегда ссылается ПФ? Вот на это: Стаття 106. Відповідальність страхувальників, банків, організацій, що здійснюють виплату і доставку пенсій, та їх посадових осіб.
3. Територіальні органи Пенсійного фонду за формою і у строки, визначені правлінням Пенсійного фонду, надсилають страхувальникам, які мають недоїмку, вимогу про її сплату.
Вимога про сплату недоїмки є виконавчим документом.
Такое же и в п.8.2 Инструкции.
Мы будем страхувальниками,если будем иметь наёмных работников и за них перечислять внески,т.е.ихними страхувальниками и тогда подпадём под этот термин. Может я и не прав,поделись опытом.

Я так понял разговор идет о ЗУ № 1058 (ПРО СТАРЫЕ ДОПЛАТЫ ЗА 2010)
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1058-15/page2
Читаем Стаття 14. Страхувальники
5) застраховані особи, зазначені в пунктах 3 і 4 статті 11 та
частині першій статті 12 цього Закону. читаем далее
Стаття 11. Особи, які підлягають загальнообов'язковому
державному пенсійному страхуванню
3) фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, у
тому числі ті, які обрали особливий спосіб оподаткування
(фіксований податок, єдиний податок, фіксований
сільськогосподарський податок), та члени сімей зазначених фізичних
осіб, які беруть участь у провадженні ними підприємницької
діяльності. { Абзац перший пункту 3 статті 11 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2856-VI ( 2856-17 ) від 23.12.2010 }
Значит платник фиксованого патента является страхувальником.
по п.5 ст. 14 и в то же время застрахованой особой по п.3 ст. 11.
А в чем проблема то,все равно ч.1-9 ст.106 про недоимку,шрафн.санкции и т.д. отменены,почему это Вас так беспокоит.?

Сообщение отредактировал surprise - 18.01.2012, 16:20

[surprise]

20.01.12 после 20 часов ( нужно приехать из Киева) Вам лично и всем желающим сброшу в личку. Я как-то написала, что есть очень интересные зацепки, не поленилась, съездила в Киев, показала судье ВАСУ ( дальний родич) - ответ:- 100% гарантии, что суд другого решения, кроме, как в нашу пользу принять просто не может, как он сказал:-"Це буде 100% рішення на Вашу користь, як що ні - то буде завідомо неправосудне рішення, а це порушення присяги, і ми його швіденько поправимо"

Не плохо было бы иметь Ваши зацепки до 30 января,у меня суд с ПФ на 31- ое,может это явится той каплей, которая переполнит чашу,наконец.

[celektron]

20.01.12 после 20 часов ( нужно приехать из Киева) Вам лично и всем желающим сброшу в личку. Я как-то написала, что есть очень интересные зацепки, не поленилась, съездила в Киев, показала судье ВАСУ ( дальний родич) - ответ:- 100% гарантии, что суд другого решения, кроме, как в нашу пользу принять просто не может, как он сказал:-"Це буде 100% рішення на Вашу користь, як що ні - то буде завідомо неправосудне рішення, а це порушення присяги, і ми його швіденько поправимо"

Скиньте і мені будь ласка, це питання нам дуже вже тисне...

[MykolaGladky]

Может кому-то пригодится:
Стосовно приписів пункту 8.1 Інструкції про порядок обчислення і сплати страхувальниками та застрахованими особами внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування до Пенсійного фонду України, затвердженого постановою правління Пенсійного фонду України від 19 грудня 2003 року N 21-1, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 16 січня 2004 року за N 64/8663, у редакції постанови правління Пенсійного фонду України від 22.10.2010 р. N 25-1, за яким стягнення заборгованості із сплати внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування та сум штрафних санкцій, нарахованих та/або не сплачених у період до 1 січня 2011 року, в тому числі страхових внесків, строк сплати яких на 1 січня 2011 року не настав, здійснюється відповідно до законодавства, що діяло на момент виникнення такої заборгованості, або застосування штрафних санкцій, колегія суддів зазначає наступне. Ця Інструкція визначає процедуру добровільної участі осіб у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, стягнення заборгованості зі сплати внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування, сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з окремих видів господарських операцій та інших платежів до бюджету Пенсійного фонду України, нарахування і сплати фінансових санкцій та пені, а також відшкодування підприємствами витрат Пенсійного фонду України на виплату та доставку пенсій, призначених на пільгових умовах (пункт 1.2). Тобто, вказана Інструкція є підзаконним актом та не визначає коло виконавчих документів й обов’язки виконавчої служби.
Вимога ПФ тоже разработана согласно этой инструкции,т.е.для добровольного участия. Ссылки ПФ на эту инструкцию в любом случае незаконны.

Уважаемые форумчане прошу Вас розяснить статю 13 закона я являюсь инвалидом имеют право ПФУ требовать с меня недойомку за 2010 р.

Стаття 13. Припинення участі в системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
1. Участь застрахованих осіб у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування припиняється:
у разі якщо особа, яка підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню відповідно до цього Закону, втратила визначений цим Законом статус застрахованої особи;
у разі закінчення терміну дії договору про добровільну участь або дострокового розірвання цього договору у випадках, передбачених цим Законом;
у разі якщо застрахованій особі відповідно до цього Закону призначено пенсію і вона не продовжує працювати або якщо застрахована особа відповідно до цього Закону набула права на довічну пенсію чи одноразову виплату;
у разі смерті застрахованої особи.
2. У разі якщо особа не сплачувала страхові внески на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування під час навчання, у період визнання інвалідом, тимчасового виїзду за кордон тощо, за нею зберігається право на набутий страховий стаж та право на пенсійні активи, що обліковані на її накопичувальному пенсійному рахунку у Накопичувальному фонді або на індивідуальному пенсійному рахунку у відповідному недержавному пенсійному фонді - суб'єкті другого рівня системи пенсійного забезпечення.
{ Частина друга статті 13 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3668-VI ( 3668-17 ) від 08.07.2011 }
3. Особа, яка припинила участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування, може поновити свою участь у цьому виді страхування з набуттям нею статусу, згідно з яким вона підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню відповідно до цього Закону або шляхом укладення в установленому цим Законом порядку договору про добровільну участь.

[сима]

Всё гараздо проще, внимательнее читайте закон.
Страхувальники - роботодавці та інші особи, які відповідно до закону сплачують єдиний внесок на загальнообов'язкове державне соціальне страхування та/або є платниками відповідно до цього Закону
т.е. ФОП является "страхувальником" независимо от того есть у него рабочие или нет.
Застрахована особа - фізична особа, яка відповідно до цього Закону підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню і сплачує (сплачувала) та/або за яку сплачуються чи сплачувалися у встановленому законом порядку страхові внески на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування та до накопичувальної системи загальнообов'язкового державного пенсійного страхування;
т.е. "застрахована особа" это наёмный работник, за которого идут проплаты в ПФУ.

Не путайте закони,це з З-ну № 2464 ( про ЄСВ), а згідно ст. 14 Закону № 1058, страхувальниками відповідно до цього Закону є, роботодавці: - фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності та інші особи (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок), які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору ( контракту). А згідно п. 3 ст. 11 Закону «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», застрахованою особою ми не можемо бути апріорі так як: по-перше вказана норма внесена в Закон 23.12.2010 року і не поширює свою дію на період спору з 01.07.2010 по 23.12.2010 року, оскільки закон немає зворотної сили. По друге – ст. 11 Закону визначає осіб, які підлягають пенсійному страхуванню і не вказує в якості кого ця особа є в системі страхування. Так що ще питання , хто із нас неуважно читає закони. Я їх по роду діяльності мушу читати , причому не тільки по ПФ , а всі що стосуються підприємницива і навіть проекти законів.

[Vovanchik]

Не путайте закони,це з З-ну № 2464 ( про ЄСВ), а згідно ст. 14 Закону № 1058, страхувальниками відповідно до цього Закону є, роботодавці: - фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності та інші особи (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок), які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору ( контракту). А згідно п. 3 ст. 11 Закону «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», застрахованою особою ми не можемо бути апріорі так як: по-перше вказана норма внесена в Закон 23.12.2010 року і не поширює свою дію на період спору з 01.07.2010 по 23.12.2010 року, оскільки закон немає зворотної сили. По друге – ст. 11 Закону визначає осіб, які підлягають пенсійному страхуванню і не вказує в якості кого ця особа є в системі страхування. Так що ще питання , хто із нас неуважно читає закони. Я їх по роду діяльності мушу читати , причому не тільки по ПФ , а всі що стосуються підприємницива і навіть проекти законів.

Вот именно, что я процитировал закон №1058, а не №2464 (статья 1). Будьте внимательны.

Сообщение отредактировал Vovanchik - 18.01.2012, 21:47

[celektron]

Не путайте закони,це з З-ну № 2464 ( про ЄСВ), а згідно ст. 14 Закону № 1058, страхувальниками відповідно до цього Закону є, роботодавці: - фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності та інші особи (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок), які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору ( контракту). А згідно п. 3 ст. 11 Закону «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», застрахованою особою ми не можемо бути апріорі так як: по-перше вказана норма внесена в Закон 23.12.2010 року і не поширює свою дію на період спору з 01.07.2010 по 23.12.2010 року, оскільки закон немає зворотної сили. По друге – ст. 11 Закону визначає осіб, які підлягають пенсійному страхуванню і не вказує в якості кого ця особа є в системі страхування. Так що ще питання , хто із нас неуважно читає закони. Я їх по роду діяльності мушу читати , причому не тільки по ПФ , а всі що стосуються підприємницива і навіть проекти законів.

Так що виходить, що ми фіксовщики та єдинщики, до пенсійного фонду внески за 2010 рік взагалі не повинні робити, тому що ніяким боком до пф не відносимся???

[avtoluxm]

Не путайте закони,це з З-ну № 2464 ( про ЄСВ), а згідно ст. 14 Закону № 1058, страхувальниками відповідно до цього Закону є, роботодавці: - фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності та інші особи (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок), які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору ( контракту). А згідно п. 3 ст. 11 Закону «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», застрахованою особою ми не можемо бути апріорі так як: по-перше вказана норма внесена в Закон 23.12.2010 року і не поширює свою дію на період спору з 01.07.2010 по 23.12.2010 року, оскільки закон немає зворотної сили. По друге – ст. 11 Закону визначає осіб, які підлягають пенсійному страхуванню і не вказує в якості кого ця особа є в системі страхування. Так що ще питання , хто із нас неуважно читає закони. Я їх по роду діяльності мушу читати , причому не тільки по ПФ , а всі що стосуються підприємницива і навіть проекти законів.

Сима,спасибо огромное,я как раз это искал.У меня пока идёт процес узгодження в ПФ Киев по жене.За себя в таком же процесе местный ПФ пропустил срок на ответ-но не признал этого,пришлось подать заяву в суд.

Сообщение отредактировал avtoluxm - 18.01.2012, 23:48

[prokop1]

Не путайте закони,це з З-ну № 2464 ( про ЄСВ), а згідно ст. 14 Закону № 1058, страхувальниками відповідно до цього Закону є, роботодавці: - фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності та інші особи (включаючи юридичних та фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок), які використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору ( контракту). А згідно п. 3 ст. 11 Закону «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», застрахованою особою ми не можемо бути апріорі так як: по-перше вказана норма внесена в Закон 23.12.2010 року і не поширює свою дію на період спору з 01.07.2010 по 23.12.2010 року, оскільки закон немає зворотної сили. По друге – ст. 11 Закону визначає осіб, які підлягають пенсійному страхуванню і не вказує в якості кого ця особа є в системі страхування. Так що ще питання , хто із нас неуважно читає закони. Я їх по роду діяльності мушу читати , причому не тільки по ПФ , а всі що стосуються підприємницива і навіть проекти законів.

Симочка! Я Вам аплодирую!!! Умничка! 10000....чел. читали, и никто не обратил внимание, что внесены изменения именно 23.12.2010! и объясню почему:- все предприниматели с начала своей деятельности и з н а ч а л ь н о были застрахованными особами. Не так уж важно, что не все прошли процедуру(написать заявление, заполнить анкету...на это в нашем правовом государстве не сильно обращают внимание, никто не следит за соблюдением чистоты юридических норм), но пришел 2005 год и наши доблестные законотворцы приняли 23 декабря 2004 года (ВО! когда у нас принимают бюджет) закон 2285-4 "Про бюджет України на 2005 рік", згідно з яким ФОП суб'єкти підприємницької діяльності, платники єдиного/фіксованого податку перестали вважатися застрахованими особами.( тому що відповідно до ц'ьогу закону до доходів загального фонду місцевих бюджетів належить у повному обсязі єдиний/фіксований податок та фіксований сільськогосподарський податок.) Підтвердженням того, що ФОП перестали вважатися застрахованими особами є повідомлення надруковане в газеті "Голос України" від 09.02.2005 року та Лист від 10.02.2005 року № 01-16-203 директора Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності С. П. Санченко, і тільки 23.12.2010, нас всіх, як худобу, знов зробили "застрахованими особами і тільки тому, що треба когось доїть. Так что успокойтесь, самое большое, на что бандиты могут рассчитывать - так это содрать с нас 78 грн.96 коп (за 8 дней декабря 2010 года), но, гарантирую, в жизни и копейки не получат. Есть такие элементарные вещи, на которые мы просто не обращаем внимание, а они не дают над нами издеваться. Честно Вам говорю:- нашла эти зацепки абсолютно самостоятельно, шныряя по инету. Вот сейчас 3-19, а я шнырю, потому что уж сильно разозлили и не могу подвести людей, которые на меня надеются. Жаль, нет высшего юридического, не хватает знаний, но приносит удовлетворение, что все суды мы выиграли, не заплатив, ни адвокатам, ни нашим "бескорыстным служителям Фемиды.»

[prokop1]

[quote name='MykolaGladky' date='Jan 18 2012, 07:46 PM' post='106082']
Уважаемые форумчане прошу Вас розяснить статю 13 закона я являюсь инвалидом имеют право ПФУ требовать с меня недойомку за 2010 р.

Стаття 13. Припинення участі в системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування

ни один КОЗЁЛ не имеет права требовать от Вас НИЧЕГО!!!
Уважаемый, не парьтесь! Не забивайте себе голову, чтением всяческой ерунды. Вам будет абсолютно достаточно в суде сказать буквально пару-тройку фраз - и Рішення буде на Вашу користь.. Простите за самоувереность, - но! ГАРАНТИРУЮ.! ( если не сработает, привселюдно обещаю заплатить так называемій долг за Вас) Специально для Вас отправлю палочку-выручалочку, которая, АБСОЛЮТНО! у всех на виду, и поэтому мы её не видим. И если бы не наша лень, мы бы уже давным-давно имели в наличии рішення ВАСУ на нашу користь. (хотя, очень жаль, без нашей помощи) уже есть и не одно!!!)