2 я группа оказал услуги Юрлицу Опции

[Alexzender]

Предприниматель на ЕН в декабре 2011 оказал услуги бюджетной организации, оплату получил в январе 2012 и находился на 2 группе. Что теперь делать?
Получается что должен с 1 февраля перейти на ОБЩУЮ СИСТЕМУ? Какие штрафы грозят на сегодня?

[Ирэн]

Предприниматель на ЕН в декабре 2011 оказал услуги бюджетной организации, оплату получил в январе 2012 и находился на 2 группе. Что теперь делать?
Получается что должен с 1 февраля перейти на ОБЩУЮ СИСТЕМУ? Какие штрафы грозят на сегодня?

Посмотрите на ветке "Можно ли во 2-группе торговать не с единщиками" на 13-14 стр. этот вопрос обсуждали.

Сообщение отредактировал Ирэн - 13.03.2012, 16:16

[Debora]

Предприниматель на ЕН в декабре 2011 оказал услуги бюджетной организации, оплату получил в январе 2012 и находился на 2 группе. Что теперь делать?
Получается что должен с 1 февраля перейти на ОБЩУЮ СИСТЕМУ? Какие штрафы грозят на сегодня?

Где-то читала мнение налоговой, что уплатить с этих денег надо 15%, но на общую систему переходить не обязательно, т.к. услуги вы юр.лицу в 2012 г. не оказывали, а значит правила нахождения на ЕН не нарушили.

[Alexzender]

Дело в том что были услуги и в этом году
Налоговая консультация сказала - звоните, решаем что делать с такими как вы

[Olga business-co...]

Дело в том что были услуги и в этом году
Налоговая консультация сказала - звоните, решаем что делать с такими как вы

Если вы оказываете услуги юрлицам и при этом выдаете им документы,то сегодня можете перейти на 3-ю группу и подождать-может обойдется и вас не выкинут на общую систему...А с полученного дохода от общесистемника15% заплатить надо обязательно(если нельзя эти оплаты перенести на апрель).

[Olga business-co...]

Дело в том что были услуги и в этом году
Налоговая консультация сказала - звоните, решаем что делать с такими как вы

? Починаючи з 01.01.2012 р. приватні підприємці – платники єдиного податку 1 та 2 групи не можуть надавати послуги юридичним особам. Але якщо приватний підприємець (через неуважність або незнання) все ж таки надав послуги юрособі, то чи можуть органи ДПСУ при перевірці цієї юрособи визнати угоду, за якою надавались ці послуги, недійсною?

 

Згідно з ч. 1 ст. 215 ЦКУ підставою недійсності правочину є недодержання в момент його вчинення стороною (сторонами) вимог, які встановлені ч. 1 – 3, 5 та 6 ст. 203 цього Кодексу:

«Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину.
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам.
2. Особа, яка вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності.
3. Волевиявлення учасника правочину має бути вільним і відповідати його внутрішній волі.
<...> 
5. Правочин має бути спрямований на реальне настання правових наслідків, що обумовлені ним.
6. Правочин, що вчиняється батьками (усиновлювачами), не може суперечити правам та інтересам їхніх малолітніх, неповнолітніх чи непрацездатних дітей.»

З аналізу ч. 2 – 3 ст. 215 ЦКУ вбачається, що всі недійсні правочини поділяються на два різновиди:

– нікчемні правочини – правочини, недійсність яких встановлена законом;

– правочини, визнані судом недійсними.

Більша частина недійсних правочинів є правочинами, недійсність яких встановлюється судами, тому що перелік підстав нікчемності правочинів у чинному законодавстві є невеликим.

Необхідно звернути увагу на те, що згідно з ч. 2 ст. 215 ЦКУ на нікчемність правочину можна посилатись тільки за наявності прямої норми у законодавстві про його недійсність (нікчемність). Наприклад: «Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною» (ч. 3 ст. 10561 ЦКУ). Або: «Правочин, що обмежує можливість фізичної особи мати не заборонені законом цивільні права та обов'язки, є нікчемним» (ч. 1 ст. 27 ЦКУ).

Зауважимо, що чинне законодавство, у тому числі податкове, не містить заборони на вчинення правочину між фізичною особою – підприємцем та юридичною особою. Обмеження стосується лише критеріїв перебування на спрощеній системі оподаткування, зокрема, на здійснення підприємцями, що обрали другу групу платників єдиного податку, господарської діяльності з надання послуг, у тому числі побутових, суб'єктам господарювання, які перебувають на загальній системі оподаткування (як юридичним, так і фізичним особам).

Що ж стосується підприємців – платників єдиного податку першої групи, то для них законодавець передбачив право на здійснення тільки роздрібного продажу товарів з торговельних місць на ринках та/або провадження господарської діяльності з надання побутових послуг населенню. Перелік таких послуг міститься в п. 291.7 ПКУ.

Наслідком порушення вищезазначених критеріїв є обов'язок суб'єкта підприємницької діяльності (як першої, так і другої групи платників єдиного податку):

1) до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, застосувати ставку єдиного податку у розмірі 15 відсотків (п. 293.4 ПКУ);

2) перейти на загальну систему оподаткування з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності (пп. 5 пп. 298.2.3 ПКУ).

Податкових наслідків для юридичної особи, а тим більше права органів податкової служби визнавати правочини недійсними, законодавством не передбачено.

 

Ольга Пономаренко 
ТОВ АФ «Профі-Аудит» 

[Alexzender]

Да переходить на общую приходится. Но проплата была в январе, 15% уплачу в марте и перейду с 1 апреля на ОС, за эти просрочки штрафы есть?

Сообщение отредактировал Alexzender - 21.03.2012, 09:19

[Nataliia2012]

Где-то читала мнение налоговой, что уплатить с этих денег надо 15%, но на общую систему переходить не обязательно, т.к. услуги вы юр.лицу в 2012 г. не оказывали, а значит правила нахождения на ЕН не нарушили.

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться. Я была все время на ЕН. В январе подала заявление на продление ЕН с указанием группы -2. В течении 10 дней я должна была получить его обратно. До сих пор свидетельство не выдали (не только мне, и другим тоже, говорят, что на подписи). В течение этого года (2012) я несколько раз оказывала услуги юридическим лицам. Теперь опасаюсь, не лишат ли меня права работать на ЕН. Но ведь я еще не имею нового свидетельства, а старое, насколько я знаю, действует до 1 июня 2012. В соответствии со старым свидетельством никаких делений на группы не предусматривалось и запретов на работу с ЮЛ не было. Следовательно, я ничего не нарушила. Как Вы думаете, смогу ли я отстоять свое право на ЕН с такой аргументацией. Спасибо.

[Хохлушка]

Нет.Вы подали заявление на вторую группу и должны работать по правилам второй группы.В Вашей ситуации Вы теперь должны выделить эти услуги ,показать отдельно и заплатить с них 15% налога.Со следующего квартала перейти на третью.

[yakden]

Посмотрите на ветке "Можно ли во 2-группе торговать не с единщиками" на 13-14 стр. этот вопрос обсуждали.

Код

Что касается плательщиков ЕН первой и второй групп. Несмотря на «разрешение», данное ГНСУ юр-лицам, относить стоимость полученных от плательщиков ЕН  услуг  на расходы, сами плательщики ЕН, по всей вероятности,  смогут оказывать услуги юр-лицам на общей системе не долго (и не дешево).

Во-первых, согласно пп. 2) п. 293.4 НКУ к доходу, полученному от осуществления деятельности, не указанной в свидетельстве плательщика ЕН, отнесенного к первой или второй группам, применяется ставка 15% .

Во-вторых, согласно пп. 7) п.п. 298.2.3 НКУ в случае осуществления видов деятельности, не указанных в свидетельстве плательщика ЕН — физического лица, такое лицо обязано перейти на общую систему налогообложения (с первого числа месяца, следующего за налоговым (отчетным) периодом, в котором осуществлялись такие виды деятельности).

Безусловно, можно спорить (по всей вероятности, в суде) о том, что является «видом деятельности» в понимании процитированных пунктов. Ведь вид деятельности указывается в заявлении о применении упрощенной системы (и далее — в свидетельстве плательщика ЕН  согласно КВЭД. А КВЭД, в свою очередь, не классифицирует (за редким исключением) виды деятельности в зависимости от юридического или налогового статуса покупателя товаров или получателя услуг. Таким образом, один и тот же вид деятельности по КВЭД может осуществляться как при предоставлении услуг населению, так и при предоставлении тех же услуг юридическим лицам на общей системе. Однако следует быть готовым к тому, что налоговые органы под видом деятельности будут понимать не только описание кода по  КВЭД, но и описание групп плательщиков ЕН, приведенное в пункте 291.4 НКУ (в котором указано, с кем можно, а с кем нельзя работать плательщику ЕН).

Дело в том, что я всю ветку облазил и не нашел.
Если я правильно понял, то Юр.Лицо на ОСН+НДС может внести себе на затраты (УСЛУГИ - разработка сайта)! А вот ФЛП-ЕН (2-я группа) без ндс, должен уплатить 15% с суммы полученной от Юр.Лица, и перейти на ОСН, или можно остаться на ЕН при условии, что у меня есть эти виды деятельности, но правда не в свидетельстве ЕН, а в вытяге от гос.регистратора!?

Сообщение отредактировал yakden - 21.03.2012, 14:43

[elena1974]

Есть по этому поводу вот такой ответ, правда, не ДПСУ, а Кивевской: http://kchp.com.ua/chastnuy-predprinimatel...-dlja-nego.html

"...в податковій декларації платника єдиного податку додатково відобразити окремо доходи, отримані від здійснення операцій, які не дають права на застосовування спрощеної системи оподаткування та застосувати до них ставку єдиного податку в розмірі 15 відсотків, і з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснене одне із порушень, перейти на сплату інших податків і зборів, визначених ПКУ."

Налоговики консультируют, что "не от видов деятельности", а от "осуществления операций". Я так понимаю: операция - это и есть сотрудничество, например, на 2 группе, с контрагентом на ОС при оказании ему услуг. А "сплата інших податків і зборів" - это и есть переход на общую систему. Без вариантов перехода на 3-ю группу.

[Ирэн]

Ваш вопрос звучал так :Цитата(Alexzender @ Mar 13 2012, 12:36 PM)
Предприниматель на ЕН в декабре 2011 оказал услуги бюджетной организации, оплату получил в январе 2012 и находился на 2 группе. Что теперь делать?
Получается что должен с 1 февраля перейти на ОБЩУЮ СИСТЕМУ? Какие штрафы грозят на сегодня?
Вот ответ из ЕБНЗ
http://www.sta.gov.ua/control/uk/taxqabase/catalog
230. Єдиний податок для фізичних осіб – підприємців (спрощена система оподаткування).
Яким чином буде оподатковуватись дохід ФОП - платника ЄП першої або другої групи, отриманий від СГ(не платників ЄП) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році та чи може такий платник далі перебувати на першій або другій групі платників ЄП?
Коротка відповідь: Діє з 01.01.2012 Доходи фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку першої або другої групи, отримані від суб’єктів господарювання (не платників єдиного податку) у звітному році за роботи (послуги), виконані у минулому році, оподатковуються за ставкою 15 відсотків. При цьому, оскільки такі доходи були отримані платниками єдиного податку першої або другої групи за роботи (послуги), виконані у минулому році, то умови перебування на першій або другій групі платників єдиного податку такими платниками єдиного податку не порушуються.
А, если и в этом году оказывали услуги, то 15 % от полученного дохода в "общак" и на ОС, хотя можно было "добровольно" подать и на 3-ю группу на 2 квартал.

Сообщение отредактировал Ирэн - 21.03.2012, 16:13

[Nataliia2012]

Нет.Вы подали заявление на вторую группу и должны работать по правилам второй группы.В Вашей ситуации Вы теперь должны выделить эти услуги ,показать отдельно и заплатить с них 15% налога.Со следующего квартала перейти на третью.

Уважаемая Старожил Хохлушка! Сегодня я хотела подать заявление о переходе со второй на третью группу. В налоговой инспекции сказали, что они не знают о том, что это можно сделать до 20 апреля (и можно ли вообще), и попросили сказать им на основании какого положения кодекса я это собираюсь сделать. Подскажите, пожалуйста, каким именно пунктом НК это оговаривается или может какие-то еще документы вышли по этому вопросу??? Спасибо.

[Ирэн]

Мне показалось, что мы все не учли момент, в котором, при наличии нарушений, переход с 1 и 2-ой на 3-ю группу возможен только при превышении на протяжении года "встановленого обсягу дохода" для этой категории групп. Остальные нарушения подразумевают -15% полученного от запрещенной дея-ти дохода и вылет на ОС. Вот ЕБНЗ:
Згідно з пп.298.2.3 п.298.3 ст.298 ПКУ платники єдиного податку (фізичні особи - підприємці) зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених ПКУ, у таких випадках та в строки: 1) у разі перевищення протягом календарного року встановленого обсягу доходу платниками єдиного податку першої і другої груп та нездійснення такими платниками переходу на застосування іншої ставки - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 2) у разі перевищення протягом календарного року обсягу доходу, встановленого підпунктом 3 пункту 291.4 статті 291, платниками єдиного податку першої і другої груп, які використали право на застосування інших ставок, встановлених для третьої групи, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 3) у разі перевищення протягом календарного року встановленого обсягу доходу платниками єдиного податку третьої групи - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 4) у разі застосування платником єдиного податку іншого способу розрахунків, ніж зазначені у пункті 291.7 статті 291 ПКУ, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому допущено такий спосіб розрахунків; 5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна організаційно-правової форми; 6) у разі перевищення чисельності фізичних осіб, які перебувають у трудових відносинах з платником єдиного податку, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому допущено таке перевищення; 7) у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у свідоцтві платника єдиного податку - фізичної особи - підприємця, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності; 8) у разі сплати до закінчення граничного строку погашення податкового боргу, що виник у платника єдиного податку протягом двох послідовних кварталів, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому погашено такий податковий борг.
Что скажет сообщество?

Сообщение отредактировал Ирэн - 02.04.2012, 21:37

[Nataliia2012]

Мне показалось, что мы все не учли момент, в котором, при наличии нарушений, переход с 1 и 2-ой на 3-ю группу возможен только при превышении на протяжении года "встановленого обсягу дохода" для этой категории групп. Остальные нарушения подразумевают -15% полученного от запрещенной дея-ти дохода и вылет на ОС. Вот ЕБНЗ:
Згідно з пп.298.2.3 п.298.3 ст.298 ПКУ платники єдиного податку (фізичні особи - підприємці) зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених ПКУ, у таких випадках та в строки: 1) у разі перевищення протягом календарного року встановленого обсягу доходу платниками єдиного податку першої і другої груп та нездійснення такими платниками переходу на застосування іншої ставки - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 2) у разі перевищення протягом календарного року обсягу доходу, встановленого підпунктом 3 пункту 291.4 статті 291, платниками єдиного податку першої і другої груп, які використали право на застосування інших ставок, встановлених для третьої групи, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 3) у разі перевищення протягом календарного року встановленого обсягу доходу платниками єдиного податку третьої групи - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) кварталом, у якому відбулося таке перевищення; 4) у разі застосування платником єдиного податку іншого способу розрахунків, ніж зазначені у пункті 291.7 статті 291 ПКУ, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому допущено такий спосіб розрахунків; 5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна організаційно-правової форми; 6) у разі перевищення чисельності фізичних осіб, які перебувають у трудових відносинах з платником єдиного податку, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому допущено таке перевищення; 7) у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у свідоцтві платника єдиного податку - фізичної особи - підприємця, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності; 8) у разі сплати до закінчення граничного строку погашення податкового боргу, що виник у платника єдиного податку протягом двох послідовних кварталів, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому погашено такий податковий борг.
Что скажет сообщество?

Скажите, пожалуйста, а если предприниматель на 2 группе ничего не нарушал, то может он перейти в третью группу по своему желанию со второго квартала? Спасибо.