Внесение собственных средств на счет-доход!? Опции

[accountant-lawye...]

я вас понимаю. но небыло б проблемы небіло б и этой темы. а других разьяснений не будет иначе тогда гнс не сможет боротса с черным налом.

черный нал был, есть и будет.
его никогда не прикроют...

[accountant-lawye...]

Внесение собственных средств - это практически то же самое, что финансовая помощь (ФП) которая в итоге по НК и до НК, когда еще были ЗУ по прибыли, включалась в доход если не вернешь в определенный отчетный период. Только вот сейчас разрешили пользоваться ФП в течении 365 дней с момента ее получения, но и опять таки от учредителей. А суть ФП и внесение собственных средств одна и таже. Но как по мне, чтоб не делать налоговикам красные глаза на такие назначения платежа в ордерах и чтоб они потом мне доказывали и плевались кровью, что надо включить, я просто пишу торговая выручка за такой месяц или период и все.

[accountant-lawye...]

полностью с вами согласен. токо о каких ордерах ві говорите ві юрик? для фопов ордера ненужны. платежном поручении в кассе банка должно стоять в поле ско стоит символ 02-внесение торговой виручки для предпринимателей занимающихся торговлей и символ 05- виручка от услуг - для предпринимателей занимающихся обслуживанием. а назначение платежа-нбу признал что поле назначение платежа не играет роли никакой, и что там пишется не важно.

я говорю о ордере который должен выдавать банк когда принимает деньги... и это не зависит от того ФЛП или юрик. Это подтверждающий документ, что вы внесли на счет деньги. И потом этот ордер выбивается в выписке банка.

Сообщение отредактировал accountant-lawyer - 14.07.2012, 20:46

[Мария]

Торговая выручка не всегда можно написать. А если только нас=чало деятельности иеще ничего не продал, потому что ничего не купил. Деьги нужны на приобретение товара, а поставщик хочет только безнал, поэтому такая формулировка не всегда возможна. Тут либо соглашаьться с налоговой или отстаивать свою правоту в суде по факту проверки.

[Yuma]

если нужен безнал я иду в кассу банка и плачу напрямую.

через кассу банка надо платить комиссию банка + время убиваешь на походы в банк и очереди. Не удобно.
Конечно удобнее платежное поручение, а еще лучше клиент-банком (Интерент банкингом пользоваться). К сожалению стараюсь теперь следить за тем, чтобы денег на счету хватало, дабы потом не пришлось доказывать, что внесение собственных средств на счет - это не доход

[cobalt]

Пытаясь подытожить:

Если вносить с формулировкой например "Выручка за март 2012г" то "удвоения" дохода нет и в книге нигде ничего не надо отмечать (лишь бы сумма пополнения была меньше или равна сумме в книге за период). Тогда все вроде в порядке. Вот выручка, вот она на счету.

А если вносить с формулировкой "Личные средства", просто так, с воздуха, то налоговая такое пополнение считает доходом.
Что в таком случае писать в книгу? Или ничего? В конце квартала сложить сумму в книге с суммой пополнений за квартал и сдать отчет.

[Гость_Елена Максимова_*]

Пытаясь подытожить:

Если вносить с формулировкой например "Выручка за март 2012г" то "удвоения" дохода нет и в книге нигде ничего не надо отмечать (лишь бы сумма пополнения была меньше или равна сумме в книге за период). Тогда все вроде в порядке. Вот выручка, вот она на счету.

Спорно....Я бы на месте проверяющего поняла такую формулировку иначе: предприниматель получил в марте выручку наличными, одну часть которой отразил в Книге доходов в марте, а другую часть решил положить на свой счет в банке, но с опозданием. Поэтому эта (вторая) часть тоже должна быть отражена в Книге доходов.

Как Вам такой поворот?

[cobalt]

Скакой формулировкой тогда лучше пополнять счет? Чтобы не было задвоения?

[cobalt]

А почему не через месяц?

[Гость_Елена Максимова_*]

Скакой формулировкой тогда лучше пополнять счет? Чтобы не было задвоения?

Я пополняю счет с формулировкой "внесение (или пополнение) собственных средств"
И эту сумму не отражаю в Книге доходов.

Готова отстаивать и оспаривать свою позицию, так как сумма всех средств, внесенных мною на р/сч с такой формулировкой является меньше всех сумм, отраженных за предыдущие периоды , как доход/выручка в Книге доходов ( а за прошлые годы в Книге Ф-10)

Одни и те же денежные средства не могут быть дважды признаны доходом

Сообщение отредактировал Елена Максимова - 16.08.2012, 22:15

[cobalt]

ну потому что налоговики считают что раз в тот же день не внес то сразу потратил на себя. так мне говорили. зняю что бред но это факт.

Да похоже очень на бред. Тем более:

Как только наличная выручка поступила в кассу предпринимателя, он сразу записал ее в графу «Сумма выручки (дохода)» Книги ф. № 10. Это означает, что выручка оприходована, т. е. требование пункта 2. 6 Положения № 637 выполнено.
Положение № 637 больше ничего от предпринимателя не требует, а значит:
— оприходованную выручку можно использовать в любых целях (так как нет нормы, которая бы обязывала предпринимателя использовать ее только по целевому назначению);
— наличную выручку необязательно вносить на текущий счет (Положение № 637 не требует от предпринимателей вносить наличные на текущий счет и не устанавливает для этого никаких сроков).
Итак, если предприниматель вносит на текущий счет наличную выручку, которая уже была отражена в Книге ф. № 10, то второй раз записывать эту же сумму в Книге ф. № 10 не нужно. При этом не имеет никакого значения, когда происходит зачисление собственных средств на текущий счет: в том же квартале, в котором они были получены в виде наличной выручки, или позже.

Я так понимаю что ФОП имеет право класть выручку на р/с, не класть. Класть много позже. Как хочет.

[cobalt]

правильно. мне банк сказал вообще после того как отменили инструкцию в которой біли прописані СИМВОЛІ СКО, банку всеравно с какой формулировкой вносить. а инспектор говорит что если сумма не будет зашкаливать(т.е. больше чем в книге) то повторно отражать не надо., но если внесете больше чем заработали то єто - доход.

Чего же все тода так носятся с этими формулировками. Клади не больше чем в книге и дело с концом?

[Мария]

С формулировкой носятся потому что, предприниматель в отличие от юрлица, не обязан ежедневно вносить наличную выручку в банк и может это сделать в удобное для него время. А налоговая считает, что собственые средства - это скрытая выручка, вот и настаивают на том, чтобы включать в доход, причем только у ФЛП -единщиков..

[cobalt]

То есть если я ФОП на ЕН кладу деньги сегодня с формулировкой "торговая выручка за четвертый квартал 2011г" (сумма меньше или равна той что в книге) то ко мне вообще никаких вопросов? А код с которым я кладу на р/с какой должен быть? (как он правильно называется?)

[Yuma]

предлагаю вносить собственные средства на свой счет с формулировкой "внесення власних коштів, оподаткованих у попередньому податковому періоді". Либо "поповнення рахунку власними коштами, оподаткованими у 2 (3) кварталі 2012 року".
Ну и что налоговая сможет тут сказать, если доход в 2(3) квартале был задекларирован в размере, к примеру, 20тыс, а внесено в следующем 3 тыс? какие основания для повторного налогообложения с такой формулировкой?
Есть мнения?