ФОП 2 Группа прием оплаты на карту физ. лица Опции

[umkaaa]

Добрый день, скажите пожалуйста, можно ли принимать оплату ФОПу 2 группы на карточный счет Привата зарегестрирован на физ. лицо (тот же ФОП)?
То есть я буду отображать в книге все продажы, но для удобства покупателей принимать оплату на счет физ. лица.
По сути 90% интернет магазинов предлагают своим клиентам оплату на карточный счет Привата, многие по сути даже не имеют регистрации ФОПа, но после национализации Привата много моих партнеров (интернет-магазинов) задумались о легализации этих платежей и я в том числе.
Если я на 2 группе ЕН буду принимать оплату на карту физ лица, чем мне это грозит, если грозит? Или если я принимаю оплату на карту физ лица я не должен ни перед кем отчитываться?

[Vladzimir]

Добрый день, скажите пожалуйста, можно ли принимать оплату ФОПу 2 группы на карточный счет Привата зарегестрирован на физ. лицо (тот же ФОП)?
То есть я буду отображать в книге все продажы, но для удобства покупателей принимать оплату на счет физ. лица.
По сути 90% интернет магазинов предлагают своим клиентам оплату на карточный счет Привата, многие по сути даже не имеют регистрации ФОПа, но после национализации Привата много моих партнеров (интернет-магазинов) задумались о легализации этих платежей и я в том числе.
Если я на 2 группе ЕН буду принимать оплату на карту физ лица, чем мне это грозит, если грозит? Или если я принимаю оплату на карту физ лица я не должен ни перед кем отчитываться?

Как же меня достал народ, которого такие умники как вы, научили платить на карту!!! Одно дело у вас 1-2 платежа в день, а у меня под 50. И как скажите мне потом их выцеплять? Почему нельзя пользоваться цивилизованным способом - на р/счет. При этом оплата ничем не будет отличаться по сложности от перевода на карту.

[umkaaa]

Как же меня достал народ, которого такие умники как вы, научили платить на карту!!! Одно дело у вас 1-2 платежа в день, а у меня под 50. И как скажите мне потом их выцеплять? Почему нельзя пользоваться цивилизованным способом - на р/счет. При этом оплата ничем не будет отличаться по сложности от перевода на карту.

Ой давайте только без этой личносной оценки... ничего не зная, даете свой комментарий, который никаким образом не дает ответ на поставленый вопрос. Очень рад, что у Вас 50 платежей в день, уверен, всем эта информация очень важна. Извините за сарказм.
Объясняю, если у Вас 50 платежей в день, скорее всего это в районе 50-100грн одна транзакция, в инном случае не вижу смысла сидеть на 2 группе, если у Вас так отлично идет бизнес. У меня действительно 1-3 транзакции в день, но обычно это суммы 5-15 тис. Бывает и такое, что несколько дней нету транзакций, а на следующий их уже больше, чем обычно. Но суть не в этом. Я работаю не сам, у меня есть партнеры, которые тоже продают мой товар, человеку проще оплатить на карту с комиссией 0,5%, а я при этом снимаю наличку без коммисии. А своим клиентам я вообще даю для оплаты карту универсальную, что бы имели возможность оплатить без комиссии. Кто виноват, что клиентов так разбаловали, все хотят бесплатные доставки, сборку-монтаж в любом городе, даже если это село с населением 30 человек (я утрирую конечно же). Но если хочеш работать, приходиться подстраиватся под конкурентную среду.
Кто виноват что у нас 70% малого бизнеса оборачивает средства через карты Привата? А если сейчас всех пересаживать оплату на карту от Р/С, будут платить доп. комиссию при пополнении все и кроме этого будет у меня комиссия при снятии средст. Это вроде смешная комиссия 2-3%, но мой заработок составляет 5-7% от оборота после сплаты всех счетев на рекламу, оренду и т.п. По этому 2-3% не малая сумма получается, которую нужно отдать ни за что.

Суть вопроса не меняеться, может ФОП 2 группы принимать оплату на карту физ лица, при этом отображать все оплаты в журнале?

[brizz]

Ой давайте только без этой личносной оценки... ничего не зная, даете свой комментарий, который никаким образом не дает ответ на поставленый вопрос. Очень рад, что у Вас 50 платежей в день, уверен, всем эта информация очень важна. Извините за сарказм.
Объясняю, если у Вас 50 платежей в день, скорее всего это в районе 50-100грн одна транзакция, в инном случае не вижу смысла сидеть на 2 группе, если у Вас так отлично идет бизнес. У меня действительно 1-3 транзакции в день, но обычно это суммы 5-15 тис. Бывает и такое, что несколько дней нету транзакций, а на следующий их уже больше, чем обычно. Но суть не в этом. Я работаю не сам, у меня есть партнеры, которые тоже продают мой товар, человеку проще оплатить на карту с комиссией 0,5%, а я при этом снимаю наличку без коммисии. А своим клиентам я вообще даю для оплаты карту универсальную, что бы имели возможность оплатить без комиссии. Кто виноват, что клиентов так разбаловали, все хотят бесплатные доставки, сборку-монтаж в любом городе, даже если это село с населением 30 человек (я утрирую конечно же). Но если хочеш работать, приходиться подстраиватся под конкурентную среду.
Кто виноват что у нас 70% малого бизнеса оборачивает средства через карты Привата? А если сейчас всех пересаживать оплату на карту от Р/С, будут платить доп. комиссию при пополнении все и кроме этого будет у меня комиссия при снятии средст. Это вроде смешная комиссия 2-3%, но мой заработок составляет 5-7% от оборота после сплаты всех счетев на рекламу, оренду и т.п. По этому 2-3% не малая сумма получается, которую нужно отдать ни за что.

Суть вопроса не меняеться, может ФОП 2 группы принимать оплату на карту физ лица, при этом отображать все оплаты в журнале?

Вы не можете принимать оплаты на карту физ. лица.
При оформлении карты вы даже подписываетесь за это - что карточный счет не используется для предпринимательской деятельности (в том же Привате галочка ставится в соотв. поле и ваша подпись).
Ну а чревато это тем, что вы будете "осуществлять незаконную предпринимательскую деятельность" с соотв. законодательными санкциями

[elenka021]

Вы не можете принимать оплаты на карту физ. лица.
При оформлении карты вы даже подписываетесь за это - что карточный счет не используется для предпринимательской деятельности (в том же Привате галочка ставится в соотв. поле и ваша подпись).
Ну а чревато это тем, что вы будете "осуществлять незаконную предпринимательскую деятельность" с соотв. законодательными санкциями

еще нужно добавить про ндфл 15 процентов с таких поступлений

[KayloK]

Вы открыли расчётный счёт предпринимателя в приват банке. Вы платите ежемесячно 100 грн за его обслуживание. При открытии этого счета Вы написали заявление о том что желаете уведомить налоговую о том что открыли расчетный счет. Тут же в банке Вам выдали карту которая называется "ключ к счёту", задача которой обеспечить простой и быстрый доступ именно к Вашему предпринимательскому счёту. Ею можно расчитываться в магазинах, на заправках, снимать наличные в банкоматах и так далее. Так пусть Ваши покупатели пополняют её напрямую. Все поступления идут не на ваш личный счет (например виртуальный, картку для выплат, кредитку и т.д.) а именно на счёт, который Вы специально зарегистрировали в налоговой. И клиентам проще. Какие проблемы ? ведь всё по-белому!

Сообщение отредактировал KayloK - 05.01.2017, 16:52

[elenka021]

Вы открыли расчётный счёт предпринимателя в приват банке. Вы платите ежемесячно 100 грн за его обслуживание. При открытии этого счета Вы написали заявление о том что желаете уведомить налоговую о том что открыли расчетный счет. Тут же в банке Вам выдали карту которая называется "ключ к счёту", задача которой обеспечить простой и быстрый доступ именно к Вашему предпринимательскому счёту. Ею можно расчитываться в магазинах, на заправках, снимать наличные в банкоматах и так далее. Так пусть Ваши покупатели пополняют её напрямую. Все поступления идут не на ваш личный счет (например виртуальный, картку для выплат, кредитку и т.д.) а именно на счёт, который Вы специально зарегистрировали в налоговой. И клиентам проще. Какие проблемы ? ведь всё по-белому!

Вы немного неверно говорите про карту ключ-ею можно расчитываться только если операции связаны с предпринимат.детельностью. Это карта для удобства предпринимателя-да, но на личные нужды с нее тратить нельзя. Только через обналичивание

[KayloK]

Вы немного неверно говорите про карту ключ-ею можно расчитываться только если операции связаны с предпринимат.детельностью. Это карта для удобства предпринимателя-да, но на личные нужды с нее тратить нельзя. Только через обналичивание

ну вот откуда эта информация ? Где-то это конкретно написано ? Не запрещено=можно.

[umkaaa]

Вы немного неверно говорите про карту ключ-ею можно расчитываться только если операции связаны с предпринимат.детельностью. Это карта для удобства предпринимателя-да, но на личные нужды с нее тратить нельзя. Только через обналичивание

Первый раз такое слышу, я же не ТОВ, у меня нету наемных работников, все что пришло - все мое, трачу как хочу.

Друзья, со всеми согласен, кто пишет, что запрещено вроде бы как принимать оплату на счет физ. лица, но во-первых, разве это доказуемо? Я могу получать оплату на карту физ лица и при этом ни перед кем не отчитываться, разве, что сделают контрольную закупку, но вопрос - кому это надо? Зачем дергать ФОПа 2 группы, который итак платит фиксированный налог, таким образом наполняет бюджет. Больше он платит не будет налогов, если все пропускать через р/c, а если его начать пресовать штрафами, проверками, так он вообще закроется и станет на биржу, в этом случает государство вместо стабильных приходов получит дополнительные затраты.

Сообщение отредактировал umkaaa - 05.01.2017, 18:50

[kdm2016]

Вы не можете принимать оплаты на карту физ. лица.
При оформлении карты вы даже подписываетесь за это - что карточный счет не используется для предпринимательской деятельности (в том же Привате галочка ставится в соотв. поле и ваша подпись).
Ну а чревато это тем, что вы будете "осуществлять незаконную предпринимательскую деятельность" с соотв. законодательными санкциями

Вы немного неверно говорите про карту ключ-ею можно расчитываться только если операции связаны с предпринимат.детельностью. Это карта для удобства предпринимателя-да, но на личные нужды с нее тратить нельзя. Только через обналичивание

Первый раз такое слышу, я же не ТОВ, у меня нету наемных работников, все что пришло - все мое, трачу как хочу.

Друзья, со всеми согласен, кто пишет, что запрещено вроде бы как принимать оплату на счет физ. лица, но во-первых, разве это доказуемо? Я могу получать оплату на карту физ лица и при этом ни перед кем не отчитываться, разве, что сделают контрольную закупку, но вопрос - кому это надо? Зачем дергать ФОПа 2 группы, который итак платит фиксированный налог, таким образом наполняет бюджет. Больше он платит не будет налогов, если все пропускать через р/c, а если его начать пресовать штрафами, проверками, так он вообще закроется и станет на биржу, в этом случает государство вместо стабильных приходов получит дополнительные затраты.

Абсолютно согласен со всеми цитатами вверху, но с небольшими уточнениями.
Во первых: с карты "ключ к счету" вы можете расчитываться спокойно везде, и не важно за что, а также снимать наличку только если вы ФОП на едином налоге. Это равносильно тому что вы платили бы с р/с.
Во вторых: на карту "ключ к счету" вы не можете получать оплату, тем более с другой карты. Во всяком случае у меня такое в Привате не проходит. Пробовал.
Ну и в третьих:
Это уже как ответ к теме - при наличии р/с в Привате можно открыть еще одну карту "корпоративную" не которую проходят оплаты с других карт от физлиц как через терминалы Привата так и через Приват-24. Причем это не "пополнение" а "Оплата" с конкретной расшифровкой (Кто, когда, откуда) ФИО и назначение платежа.
Работать с такой картой в Приват-24 очень удобно:
- Вы (и налоговая) видите все платежи которые пришли как "Оплата" за товар-услуги
- Одной простой функцией "Перевод с карты-на счет(карту)" можете перебрасывать средства в зависимости от необходимости (правда у Привата это стоит 3грн за операцию независимо от суммы)
- С этой карты ФОПу на едином налоге можно также расчитываться в магазинах и снимать наличку (под 0,075%), а также переводить деньги на другую карту через Приват-24.
Я уже год так работаю, мне нравиться.

Остается открытым вопрос как это будет после 31.03.2017, в связи с принятием поправок к закону про РРО для 2-й и 3-й групп единоналожников...
В законе четко сказано:
Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг, а також операції з приймання готівки для подальшого її переказу зобов'язані:
1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки (надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок;

Больше по этой теме: http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=19947&st=30

Сообщение отредактировал kdm2016 - 05.01.2017, 22:40

[elenka021]

Абсолютно согласен со всеми цитатами вверху, но с небольшими уточнениями.
Во первых: с карты "ключ к счету" вы можете расчитываться спокойно везде, и не важно за что, а также снимать наличку только если вы ФОП на едином налоге. Это равносильно тому что вы платили бы с р/с.
Во вторых: на карту "ключ к счету" вы не можете получать оплату, тем более с другой карты. Во всяком случае у меня такое в Привате не проходит. Пробовал.
Ну и в третьих:
Это уже как ответ к теме - при наличии р/с в Привате можно открыть еще одну карту "корпоративную" не которую проходят оплаты с других карт от физлиц как через терминалы Привата так и через Приват-24. Причем это не "пополнение" а "Оплата" с конкретной расшифровкой (Кто, когда, откуда) ФИО и назначение платежа.
Работать с такой картой в Приват-24 очень удобно:
- Вы (и налоговая) видите все платежи которые пришли как "Оплата" за товар-услуги
- Одной простой функцией "Перевод с карты-на счет(карту)" можете перебрасывать средства в зависимости от необходимости (правда у Привата это стоит 3грн за операцию независимо от суммы)
- С этой карты ФОПу на едином налоге можно также расчитываться в магазинах и снимать наличку (под 0,075%), а также переводить деньги на другую карту через Приват-24.
Я уже год так работаю, мне нравиться.

Остается открытым вопрос как это будет после 31.03.2017, в связи с принятием поправок к закону про РРО для 2-й и 3-й групп единоналожников...
В законе четко сказано:
Суб'єкти господарювання, які здійснюють розрахункові операції в готівковій та/або в безготівковій формі (із застосуванням платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо) при продажу товарів (наданні послуг) у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг, а також операції з приймання готівки для подальшого її переказу зобов'язані:
1) проводити розрахункові операції на повну суму покупки (надання послуги) через зареєстровані, опломбовані у встановленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з роздрукуванням відповідних розрахункових документів, що підтверджують виконання розрахункових операцій, або у випадках, передбачених цим Законом, із застосуванням зареєстрованих у встановленому порядку розрахункових книжок;

Больше по этой теме: http://chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=19947&st=30

Не знаю почему у Вас не выходит платить на номер карты ключ...у меня практически все клиенты платят именно на номер карты ключ, часть клиентов платит на рс-если платеж с другого банка.

[KayloK]

Не знаю почему у Вас не выходит платить на номер карты ключ...у меня практически все клиенты платят именно на номер карты ключ, часть клиентов платит на рс-если платеж с другого банка.

+1
та же фигня. При этом если спросить у умных людей - ответят "нельзя". Но ни один не может сказать "почему нельзя", "кем нельзя", "что будет если льзя" и "где написано льзя или нельзя". Банк говорит можно. Налоговая ничего не говорит "пока". Но если следовать логике: карта "ключ к счёту" привязана к расчетному счету предпринимателя, все движения по счету видны Вашему налоговому инспектору. Разве это не повод похвалить Вас как "лучшего налогоплательщика года" ? В лимит укладываетесь ? отчет за год сдали ? обороты правильно указали ? ма-ла-дец!
Какие вообще нарушения могут быть ??? Человек сам добровольно показывает свои обороты, потому что знает что не превышает допустимых лимитов. Исправно платит единый налог и ЕСВ. Что не нравится то ?
Ладно вот еще вопрос. К примеру мой оборот за год 100 000 грн. А я взял и в отчете написал 1 200 000 (миллион двести тыщ) . Меня что за это еще оштрафовать должны ? с какого ? налоги плачу, лимит не превышаю, счёт засветил, пополнения все только на расчетный счет ФОП (правда через карточку ключ к счету) . И всё равно говорят нельзя? обоснуйте пжлст.
PS/
уважаемые "опытные пользователи" , спасибо что Вы вообще отвечаете на наши глупые вопросы. Но все же, прочитайте Ваши же ответы.
Я согласен, я не согласен, я считаю, мне кажется, ... как бы... не хочется никого обидеть, но сошлитесь хоть на какой-то документ где написано МОЖНО или НЕЛЬЗЯ.
ИМХО

Сообщение отредактировал KayloK - 06.01.2017, 15:51

[Kayras]

+1
та же фигня. При этом если спросить у умных людей - ответят "нельзя". Но ни один не может сказать "почему нельзя", "кем нельзя", "что будет если льзя" и "где написано льзя или нельзя". Банк говорит можно. Налоговая ничего не говорит "пока". Но если следовать логике: карта "ключ к счёту" привязана к расчетному счету предпринимателя, все движения по счету видны Вашему налоговому инспектору. Разве это не повод похвалить Вас как "лучшего налогоплательщика года" ? В лимит укладываетесь ? отчет за год сдали ? обороты правильно указали ? ма-ла-дец!
Какие вообще нарушения могут быть ??? Человек сам добровольно показывает свои обороты, потому что знает что не превышает допустимых лимитов. Исправно платит единый налог и ЕСВ. Что не нравится то ?
Ладно вот еще вопрос. К примеру мой оборот за год 100 000 грн. А я взял и в отчете написал 1 200 000 (миллион двести тыщ) . Меня что за это еще оштрафовать должны ? с какого ? налоги плачу, лимит не превышаю, счёт засветил, пополнения все только на расчетный счет ФОП (правда через карточку ключ к счету) . И всё равно говорят нельзя? обоснуйте пжлст.
PS/
уважаемые "опытные пользователи" , спасибо что Вы вообще отвечаете на наши глупые вопросы. Но все же, прочитайте Ваши же ответы.
Я согласен, я не согласен, я считаю, мне кажется, ... как бы... не хочется никого обидеть, но сошлитесь хоть на какой-то документ где написано МОЖНО или НЕЛЬЗЯ.
ИМХО

Ответственность административная лишь за то, что вы используете счет физ лица в предпринимательской деятельности. Не готов сказать сумму и статью, но по нынешним временам она там что-то совсем смешная. А дальше многое зависит от фантазии инспектора и ваших возможностей отстаивать свои права. Своими глазами видел акты об уголовной ответственности за фиктивное предпринимательство на основании получения средств на счет физ лица, а не предпринимателям. Не вижу проблемы открыть предпринимательский счет. Кроме того, если вы получаете на карту деньги, то с вас вполне законно снимут 19,5% с этих средств.

Сообщение отредактировал Kayras - 06.01.2017, 16:48

[Shaman2]

средств на счет физ лица, а не предпринимателям. Не вижу проблемы открыть предпринимательский счет. Кроме того, если вы получаете на карту деньги, то с вас вполне законно снимут 19,5% с этих средств.

Ну а можно какие-то номера статей и т.п. на основании чего? А то как написано выше все говорят нельзя, а ссылочку почему не указывают

[Kayras]

Ну а можно какие-то номера статей и т.п. на основании чего? А то как написано выше все говорят нельзя, а ссылочку почему не указывают

В акте налоговой прочтете когда-нибудь)