IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Семейный магазин - Договор аренды
VOA
сообщение 11.08.2011, 21:01
Сообщение #16


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Galia-ua @ Aug 11 2011, 09:49 PM) *
Всем огромное спасибо за ответы! Чувствуется поддержка, а это здорово!
Согласна с VOA. Хотелось бы делать все законно. Но платить деньги мужу, чтобы он потом с них 15% платил в бюджет!... Европа бы посмеялась, наверное...
По поводу затрат - я на едином, их включать никуда не нужно.
По ответам г-жи Белоцерковской: у нас магазин продтоваров, поэтому СЭС требуется.
А вот касательно аренды между двумя физическими лицами? Тут тоже действуют минимальные цены? (кстати, где их можно узнать?) Или я как СПД не могу проводить деятельность в помещении, принадлежащем мне как физ.лицу по договору аренды?
Обязательно почитаю ссылки, огромное спасибо! Что-то случилось с Нетом, не могла выйти на связь.

И еще вопрос: какие сейчас правила по регистрации договоров (нотариус, гос.регистрация)?

Если не ошибаюсь, то требование о соблюдении цены за 1м кв. арендуемой неждвижимости в размере не менее, чем установлено горсоветом, было в Законе "Об НДФЛ". Это было для того, чтобы НДФЛ был побольше. Кстати, далеко не все местные власти эти минимальые ставки аренды установили. Если этих ставок не было - то можно было заключать аренду по любой стоимости. Зайдите на сайт Вашей мерии - и посмотрите там.
Обязательной нотариальной регистрации договор аренды недвижимости подлежит в случае, если он заключается на срок более 3-х лет - это изменение в ГКУ с зимы 2006 года (до этого срок был - год) .

Даже немного не так: можно было заключать аренду по любой стоимости, но НДФЛ нужно было перечислять в размере, не менее, чем с минимальной ставки за 1м кв. Возможно, со вступлением в силу НКУ этот момент больше не важен, но я не уверена на 1000%, поэтому поищите доп.консультацию.

Сообщение отредактировал VOA - 11.08.2011, 21:04


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 11.08.2011, 21:23
Сообщение #17


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Вот: нашла, откуда ноги росли - http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...mc=3856&i=4
Получается сейчас статус - недействующий с 21.01.2011.
Так что ставка аренды - хоть 1 грн.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хохлушка
сообщение 11.08.2011, 21:27
Сообщение #18


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5383
Регистрация: 16-January 09
Из: Львов
Пользователь №: 7653



Все эти ставки -это рекомендации.Так же как средняя ЗП по области.Я делаю на 100 грн аренды.Даже если муж-жена.15 плачу государству,85 на книжку и обязательно показывать в 1 ДФ.В едином писать ничего не нужно в таком случае. Арендодавець простой человек. Думаю никто не может запретить и бесплатно давать в аренду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 12.08.2011, 11:54
Сообщение #19


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Цитата(VOA @ Aug 11 2011, 08:56 PM) *
Наверное, я Вас несколько огорчу: но у меня немного более традиционные объекты для неровного дыхания.
А это была просто ошибка в созвучном англоязычном имени двух форумчан (Jane и Julija) - и ничего более.
Я даже боюсь теперь с Вами дискутировать: реакция более, чем странная (в личке - благодарите, на форуме - иначе...)...

И на форуме благодарю, когда дается аргументированный ответ...
Когда боятся - дыхание тоже сбивается biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белоцерковская
сообщение 12.08.2011, 13:30
Сообщение #20


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11-August 11
Пользователь №: 29617



Дякуючи богові в Україні вже є два різних типу життя у підприємців в Україні ,
одне, по схемам придуманим чиновниками ,які не мають жодного відношення до закону і дуже добре продуманими для зручного збагачення користуючись нашою суцільною неграмотністю;
друге , вибудуване виключно на знаннях норм законодавства і свого права.
Те ,що я я вам надаю базується виключно на нормах закону.
Якщо магазин ваша спільна сумісна сімейна власніть у вас з чоловіком однакові права на цю власність і тому для роботи продуктового магазину до СЄС та пожежних достатньо подати :
документ про право власності , паспорт , свідоцтво про шлюб та роздруковані норми ст.368 та 369 ЦК України ( статтю 52 ЦК України для розумінння що всі власники відповідають перед державою , навіть якщо в праві власності не написано ваше прізвище ):
Стаття 52. Цивільно-правова відповідальність фізичної особи - підприємця
1. Фізична особа - підприємець відповідає за зобов'язаннями, пов'язаними з підприємницькою діяльністю, усім своїм майном, крім майна, на яке згідно із законом не може бути звернено стягнення.
2. Фізична особа - підприємець, яка перебуває у шлюбі, відповідає за зобов'язаннями, пов'язаними з підприємницькою діяльністю, усім своїм особистим майном і часткою у праві спільної сумісної власності подружжя, яка належатиме їй при поділі цього майна.
Стаття 368. Право спільної сумісної власності
1. Спільна власність двох або більше осіб без визначення часток кожного з них у праві власності є спільною сумісною власністю.
2. Суб'єктами права спільної сумісної власності можуть бути фізичні особи, юридичні особи, а також держава, територіальні громади, якщо інше не встановлено законом.
3. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, є їхньою спільною сумісною власністю, якщо інше не встановлено договором або законом.
4. Майно, набуте в результаті спільної праці та за спільні грошові кошти членів сім'ї, є їхньою спільною сумісною власністю, якщо інше не встановлено договором, укладеним у письмовій формі.
Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності
1. Співвласники майна, що є у спільній сумісній власності, володіють і користуються ним спільно, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.
2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників.
У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників.
Згода співвласників на вчинення правочину щодо розпорядження спільним майном, який підлягає нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації, має бути висловлена письмово і нотаріально посвідчена.
3. Співвласники мають право уповноважити одного з них на вчинення правочинів щодо розпорядження спільним майном.
4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника, який вчинив правочин, необхідних повноважень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белоцерковская
сообщение 12.08.2011, 14:05
Сообщение #21


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11-August 11
Пользователь №: 29617



Щодо пожежників у приватній власності , то треба передбачити пункт договору про те ,що за пожежну безпеку відповідає власник ,а якщо власник не підприємець то і декларацію подавати не треба ,а якщо власник підприємець подати декларацію від власника, а потім під час перевірки контролювати пожежних щоб не перевіряли лишнього . Що я маю на увазі .
Статтею 41 Конституції України та ст.317 та 321 ЦК України встановлено ,що кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, право приватної власності є непорушним, конфіскація майна може бути застосована виключно за рішенням суду у випадках, обсязі та порядку, встановлених законом.
Статтею 318 Глави 23 Загальні положення про право власності розділу 1 Право власності 1 КНИГИ ТРЕТЬОЇ здійснення права власності встановлено ,що “1. Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд”.
Законом України «Про пожежну безпеку» встановлено таке :
1.«Стаття 6. Обов'язки громадян щодо забезпечення пожежної безпеки
Громадяни України, іноземні громадяни та особи без громадянства, які перебувають на території України, зобов'язані:
виконувати правила пожежної безпеки, забезпечувати будівлі, які їм належать на праві особистої власності, первинними засобами гасіння пожеж і протипожежним інвентарем, виховувати у дітей обережність у поводженні з вогнем;
повідомляти пожежну охорону про виникнення пожежі та вживати заходів до її ліквідації, рятування людей і майн»;
2. “Стаття 7. абз.7 Державний пожежний нагляд
На об'єктах приватної власності органи державного пожежного нагляду контролюють лише умови безпеки людей на випадок пожежі, а також вирішення питань пожежної безпеки, що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян»;
3. “Стаття 5. Обов'язки підприємств, установ та організацій щодо забезпечення пожежної безпеки
Ч.2Обов'язки сторін щодо забезпечення пожежної безпеки орендованого майна повинні бути визначені у договорі оренди».
Відповідно до п. 7.6.7 та п.7.6.14.7. Правил пожежної безпеки в Україні затверджених Наказом Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій від 19 жовтня 2004 року N 126 та зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 4 листопада 2004 р. за N 1410/10009 встановлено ,що на підприємствах торгівлі та харчування
“7.6.7. Ширина проходів між прилавками і обладнанням за прилавком має бути не менше 0,9 м. ;
7.6.14.7. Кожний кіоск, ларьок і подібні будівлі, що експлуатуються, повинні бути забезпечені вогнегасником”.
Виходячи з вищезазначено законодавства на об'єктах приватної власності органи державного пожежного нагляду контролюють лише умови безпеки людей на випадок пожежі, а це для приватних власників виключно : забезпечення приміщення вогнегасниками , проходами 0,9 м. та вирішення питань пожежної безпеки, що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян .
Відповідно до цього на об'єктах приватної власності забезпечених вогнегасниками , проходами не менш 0.9 м та укладеними договорами страхування цивільної відповідальності на випадок пожежі пожежним перевіряти більш нічого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белоцерковская
сообщение 12.08.2011, 14:36
Сообщение #22


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11-August 11
Пользователь №: 29617



Примірний зразок договору оренди МАЙНА.

ДОГОВІР
оренди майна

м.________ “_____”____________200__р.
ОРЕНДОДАВЕЦЬ: _________________________________________________________
з одного боку,і

ОРЕНДАР:________________________________________________________________________
________
з іншого боку,
уклали Даний Договір про наступне:

1.ПРЕДМЕТ ДОГОВОРУ
ОРЕНДОДАВЕЦЬ передає, а ОРЕНДАР бере в тимчасове володіння наступне приміщення (далі за текстом – приміщення, що орендується”):
1.1 Адреса по якому знаходиться приміщення______________________________________________________ м.Сєверодонецьк.
1.2 Загальна площа приміщення, що орендується: ____________________ кв.м.
1.3 Номер кімнати: _____________ .Поверх: _______________.
1.4 Стан приміщення, що орендується, на момент передачі в оренду: придатне для використання за п.2 Даного Договору.
1.5 Недоліки приміщення, що орендується, на момент передачі в оренду: приміщення потребує поточного ремонту.
1.6 ОРЕНДАРЮ на термін дії Даного Договору надається у користування 1 (один) телефонний номер: №
___________________ .
1.7 В оренду також здається наступне майно, яке знаходиться у приміщенні, що орендується:___________________________________.
2. МЕТА ОРЕНДИ
Об,єкт 3/10 частини торгового ряду , що орендується, надається
ОРЕНДАРЮ для використання для підприємницької діяльності .

3. ПОРЯДОК ПЕРЕДАЧІ ПРИМІЩЕННЯ В ОРЕНДУ
3.1 Приміщення та майно, що орендується, повинні бути передані ОРЕНДОДАВЦЕМ та прийняті ОРЕНДАРЕМ протягом трьох днів з моменту укладення Даного Договору.
3.2 У момент підписання акту приймання ОРЕНДОДАВЕЦЬ передає ОРЕНДАРЮ ключі від об’єкту , що орендується, після чого персоналу ОРЕНДАРЯ має бути забезпечений безпередкодний доступ до об,єкту, що орендується.

4. ТЕРМІН ОРЕНДИ
4.1 Термін оренди складає _______________________________________________________________________, що орендується, за актом приймання.
4.2ОРЕНДАР має право відмовитися від Даного Договору, попередивши ОРЕНДОДАВЦЯ в місячний термін.

4. ОРЕНДНА ПЛАТА ТА ПОРЯДОК РОЗРАХУНКІВ
5.1 На підставі п.2 та 6 статті 319 Розділ I «ПРАВО ВЛАСНОСТІ» Цивільного кодексу України , оренда надається безоплатно.

6. ПРАВА ТА ОБОВ”ЯЗКИ ОРЕНДОДАВЦЯ
6.1 ОРЕНДОДАВЕЦЬ забов”язаний:
забезпечити безперешкодне використання ОРЕНДАРЕМ приміщення, що орендується, на умовах Даного Договору;
забезпечити персоналу ОРЕНДАРЯ безперешкодний вхід до приміщення, що орендується;
за власний рахунок усувати несправності, поломи та наслідки аварій комунікацій у приміщенні, що орендується, які відбулися не з вини ОРЕНДАРЯ.

7. ПРАВА ТА ОБОВ”ЯЗКИ ОРЕНДАРЯ
7.1 ОРЕНДАР забов”язується:
використовувати приміщення, що орендується, виключно за його цільовим призначенням у відповідності до п.2 Даного Договору;
утримувати приміщення, що орендується, у належному санітарному стані;
дотримуватися протипожежних правил, а також правил користування тепловою та електричною енергією, не допускати перевантаження електромереж;
здійснювати за власний рахунок поточний ремонт приміщення, що орендується;
не здійснювати без письмової згоди ОРЕНДОДАВЦЯ перебудову та перепланування приміщення, що орендується.
7.2 ОРЕНДАР має право:
користуватися системами комунікацій, які знаходяться в приміщенні;
обладнати та оформити приміщення, що орендується, на власний розсуд;
установлювати замки на вхідні двері до приміщення, що орендується;
установлювати сигналізацію та інші системи охорони.

8. ПОРЯДОК ПОВЕРНЕННЯ ОРЕНДОДАВЦЮ ПРИМІЩЕННЯ ТА МАЙНА, ЩО ОРЕНДУЄТЬСЯ
8.1 Після закінчення терміну оренди ОРЕНДАР забов”язаний передати ОРЕНДОДАВЦЮ приміщення, що орендується, протягом _______________________ з моменту закінчення терміну оренди за актом передачі.
8.2 Протягом терміну за п. 8.1 Даного Договору ОРЕНДАР забов”язаний залишити приміщення, що орендується, та підготувати його до передачі ОРЕНДОДАВЦЮ.
8.3 Приміщення та майно, що орендується, повинні бути передані ОРЕНДОДАВЦЮ у тому ж стані, в якому вони були передані в оренду з урахуванням нормального зносу.

9. ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ СТОРІН
9.1 ОРЕНДАР несе наступну відповідність за Даним Договором:
у випадку нецільового використання приміщення, що орендується, штраф у розмірі ___________.

10. ПІДСТАВИ ДОСТРОКОВОГО РОЗІРВАННЯ ДАНОГО ДОГОВОРУ
10.1 Даний Договір розірванню в односторонньому порядку не підлягає, за винятком випадків, коли одна із сторін систематично порушує умови договору та свої забов”язання.
10.2 Інші підстави:___________________________________________________
____________________________________________________________________.

11. ІНШІ УМОВИ
11.1 Даний Договір укладено у двох оригінальних примірниках, що мають однакову юридичну силу, по одному для кожної із сторін.
11.2 У випадках, не передбачених Даним Договором, сторони керуються чинним цивільним законодавством.
11.3 Після підписання Даного Договору всі попередні переговори за ним, листування, попередні угоди та протоколи про наміри з питань, що так чи інакше стосується Даного Договору, втрачають силу.
11.4 Усі виправлення за текстом Даного Договору мають юридичну силу лише при взаємному їх посвідченні представниками сторін у кожному окремому випадку.
Адреси і підписи сторін

______________________________ __________________________________
______________________________ __________________________________
______________________________ __________________________________
______________________________ __________________________________
______________________________ __________________________________
______________________________ ___________________________________


«____»________________ 2011 р. «____»________________ 2011 р.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 12.08.2011, 18:39
Сообщение #23


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Я так розумію, що звертатись треба Белоцерковская.
Все ж таки я б хотіла з'ясувати питання про те, ЯК не світити договір оренди, якщо фактично він укладений? Я так розумію, що Ви маєте на увазі те, що це все ж таки потрібно, тому що навіть виклали його зразок. При цьому безоплатна послуга для цілей оподаткування все ж таки ще якось може "проскочити" у ФОП-ЄП, але не у юрособи або ФОП-ЗСО. Це одразу привертає до себе звичайні ціни з визнанням доходу, але без витрат, згідно ПКУ або переростає у договір позички.
Тобто я намагаюся зрозуміти: навіщо тоді Ви радите укладати договір, але не надавати його нікому, окрім сторін-укладачів?
Дякую за відповідь


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOA
сообщение 12.08.2011, 18:40
Сообщение #24


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 5451
Регистрация: 4-February 11
Пользователь №: 26657



Цитата(Jane-Jane @ Aug 12 2011, 12:54 PM) *
И на форуме благодарю, когда дается аргументированный ответ...
Когда боятся - дыхание тоже сбивается biggrin.gif

Да, Муля, Вы меня нервируете.


--------------------
Трубы могут быть бумажными, а документы должны быть "железными"!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белоцерковская
сообщение 13.08.2011, 07:49
Сообщение #25


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11-August 11
Пользователь №: 29617



Рекомендую їх писати просто для обережності , бо бувають такі сетуації ,як у січні-безрезні цього року була у Ігоря Запрудського в Луганську , коли заказуха і шквальний беззаконня там вже хоч і за законом не передбачено договору ,але як один з аргументів допомогає. Я наприклад ніколи за 16 років бізнесу нікому ще навіть податковій жодного договору не показувала , хоча просили.
Я не говорила про юрособу взагалі, бо була тема сімї ,хоча і про юрособу можна подумать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яло
сообщение 13.08.2011, 21:48
Сообщение #26


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 546
Регистрация: 12-April 11
Пользователь №: 28543



Цитата(Белоцерковская @ Aug 12 2011, 03:05 PM) *
Щодо пожежників у приватній власності , то треба передбачити пункт договору про те ,що за пожежну безпеку відповідає власник ,а якщо власник не підприємець то і декларацію подавати не треба ,а якщо власник підприємець подати декларацію від власника, а потім під час перевірки контролювати пожежних щоб не перевіряли лишнього .
...
Виходячи з вищезазначено законодавства на об'єктах приватної власності органи державного пожежного нагляду контролюють лише умови безпеки людей на випадок пожежі, а це для приватних власників виключно : забезпечення приміщення вогнегасниками , проходами 0,9 м. та вирішення питань пожежної безпеки, що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян .
Відповідно до цього на об'єктах приватної власності забезпечених вогнегасниками , проходами не менш 0.9 м та укладеними договорами страхування цивільної відповідальності на випадок пожежі пожежним перевіряти більш нічого.

Так ведь это не раз обсуждалось на форуме: при наличии договора о страховании перед третьими лицами всё должно быть нормально. А по поводу того, что пожарники могут и что они реально делают, то это две большие разницы. И это тоже не нужно сбрасывать со счетов, т.к. они имеют право останавливать деятельность и опечатывать помещения. И зачем поэтому на пустом месте создавать себе проблему с такой мелочью как договор аренды?
Честно говоря, я тоже не совсем понимаю смысл того, что Вы советуете: договор никому не предъявлять, т.к. он типа никому и не нужен, и требовать его никто права не имеет, но при этом его сделать, т.к. всё же он является каким-то спасением от чего-то. Странный совет от юриста с 12-тилетним стажем работы именно в хоз.праве с элементами гражданского.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zinaida1
сообщение 13.08.2011, 21:52
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 10-March 11
Пользователь №: 27335



Цитата(Белоцерковская @ Aug 13 2011, 08:49 AM) *
Рекомендую їх писати просто для обережності , бо бувають такі сетуації ,як у січні-безрезні цього року була у Ігоря Запрудського в Луганську , коли заказуха і шквальний беззаконня там вже хоч і за законом не передбачено договору ,але як один з аргументів допомогає. Я наприклад ніколи за 16 років бізнесу нікому ще навіть податковій жодного договору не показувала , хоча просили.
Я не говорила про юрособу взагалі, бо була тема сімї ,хоча і про юрособу можна подумать.



доброе время суток, скажите пожалуйста, а можно такой договор составлять между отцом и сыном, если оба ФОПы на едином ? или здесь нужно что-то другое? спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Galia-ua
сообщение 14.08.2011, 09:47
Сообщение #28


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 23-March 11
Пользователь №: 28007



О-о-о... ОГРОМНОЕ спасибо! Честно, даже не ожидала таких ответов! Хоть я и отношу себя к категории "осторожных" бухгалтеров/предпринимателей, но здесь действительно есть над чем задуматься, чтобы учиться отстаивать свои права...

Всего самого наилучшего,
Галина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jane-Jane
сообщение 14.08.2011, 13:20
Сообщение #29


Старожил
*****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1586
Регистрация: 20-September 10
Из: Харьков
Пользователь №: 24608



Оформите безвозмездный договор ссуды:образец - http://sova.biz.ua/dogovor_ssydu.htm
почитать о нем: http://ebk.net.ua/Book/law/stefanchuk_tsivpu/part10/1009.htm

Сообщение отредактировал Jane-Jane - 14.08.2011, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белоцерковская
сообщение 15.08.2011, 11:17
Сообщение #30


Пользователь
**

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 11-August 11
Пользователь №: 29617



Цитата(zinaida1 @ Aug 13 2011, 10:52 PM) *
доброе время суток, скажите пожалуйста, а можно такой договор составлять между отцом и сыном, если оба ФОПы на едином ? или здесь нужно что-то другое? спасибо.

Ви можете укласти такий договір будь с ким і з батьком так само
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 21:47