безпроцентная финансовая помощь. Pls ПОМОГИТЕ Опции

[Marisha]

Убедительная просьба всех сведущих в вопросах по ведению книги доходов расходов для единщиков физ.лиц в торговле помочь.
Дело в том , что я веду двух единщиков, которые закупают товар у одного и того же поставщика . Нужно было оплатить за товар с р/ч от единщика "А", но ошибочно оплатили от единщика "В". Ошибочно перечисленную сумму поставщик вернул на р/ч "В". Сумму в 40000 как вы понимаете особо снимать не хотелось , из-за комиссии (1%). Мы обратились в банк с просьбой помочь как нибудь , сотрудники банка посоветовали перекинуть эту сумму с одного единщика на другого ( "А" и "В" обслуживаются в одном и том же банке) с комментарием :" безпроцентная финансовая помощь ". На этом и успокоились . Но через некоторое время к "А" пришла проверка плановая и теперь меня гложет сомнение , как же отреагируют проверяющие на эту сумму, потому что я посчитала что эту операцию не нужно отражать в книге доходов (ф.№10). Посоветовалась в другим бухг. и она мне сказала , что я должна оформить договор о том , что эта сумма была одолженна на время и в течении месяца отдана обратно "В". можно даже в кассу наличкой.
Пособетуйте pls что делать и как правильно выйти из этой ситуации.
Заранее благодарна

[Александр Харько...]

Убедительная просьба всех сведущих в вопросах по ведению книги доходов расходов для единщиков физ.лиц в торговле помочь.
Дело в том , что я веду двух единщиков, которые закупают товар у одного и того же поставщика . Нужно было оплатить за товар с р/ч от единщика "А", но ошибочно оплатили от единщика "В". Ошибочно перечисленную сумму поставщик вернул на р/ч "В". Сумму в 40000 как вы понимаете особо снимать не хотелось , из-за комиссии (1%). Мы обратились в банк с просьбой помочь как нибудь , сотрудники банка посоветовали перекинуть эту сумму с одного единщика на другого ( "А" и "В" обслуживаются в одном и том же банке) с комментарием :" безпроцентная финансовая помощь ". На этом и успокоились . Но через некоторое время к "А" пришла проверка плановая и теперь меня гложет сомнение , как же отреагируют проверяющие на эту сумму, потому что я посчитала что эту операцию не нужно отражать в книге доходов (ф.№10). Посоветовалась в другим бухг. и она мне сказала , что я должна оформить договор о том , что эта сумма была одолженна на время и в течении месяца отдана обратно "В". можно даже в кассу наличкой.
Пособетуйте pls что делать и как правильно выйти из этой ситуации.
Заранее благодарна

"А" - пишет письмо "В": "прошу повернути помилково сплачені "сума " "дата" платіжним дорученням "номер". Датируете письмо следующим днем после оплаты.
прилагаете к платежке "А" и банковской виписке "Б"

Сообщение отредактировал Александр Харьков - 09.07.2009, 09:22

[Marisha]

Вернули от поставщика . Не от единщика. Дело в том , что заплатили поставщику не с того ЧП. Вернули деньги на счет единщика , который ошибочно перечислил деньги поставщику. И теперь самое главное : С одного СПД перекинули деньги на другое с комментарием " Безпроцентная финансовая помощь ". Я консультировалась в налоговой - мне ответили , что я должна была включить эти 40000 в реализацию единщика , который получил безпроцентную финансовую помощь , но ссылаются на письмо ГНАУ в котором говорится , что реализацией считается оплата за товар + разница месду ст-тями при продаже ОФ + внерелизационные доходы ( коими является возвратная и безвозвратная финансовая помощь ) , но это письмо адресовано юрлицам. Я стала спорить . Я же не юрлицо , а физ лицо . Мне ответили , что существуют еще 3 письма Госкомпредпринимательства , которые доказывают обратное . Реализация не включает суммы поступившие в кассу или р/с не являющиеся оплатой за товар или услуги. И ссылаясь на них я могу обжаловать их решение ( если оно будет таковым , потому что я была только на консультации) в судебном порядке

[Александр Харько...]

Ну так я же и говорю, единщик который заплатил просит вернуть ошибочно уплаченные. Ну может он пьян был, или не в себе и ошибся при наборе платежки. Т.е. факт уплаты - ошибочен. А значит оснований для отражения этой операции в Книге нет.

Сообщение отредактировал Александр Харьков - 09.07.2009, 09:46

[Marisha]

Александр . Сумма получена вторым единщиком не ошибочно . В последствии 40000 были отправлены поставщику.

[Александр Харько...]

Александр . Сумма получена вторым единщиком не ошибочно . В последствии 40000 были отправлены поставщику.

Ну вы этого объяснять налоговой не обязаны. Он отправил поставщику, а вернул НАЛИЧНЫЕ из собственного кармана. Можете даже составить писульку о том, что я такой то вернул, а он такой принял деньги и в итоге мы друг другу не должны. И потом, можно было сделать проще, получит товар тому кто оплатил, а он уже его передал (продал) второму. И никаких возвратов.

[TAXES-REDUCE]

Убедительная просьба всех сведущих в вопросах по ведению книги доходов расходов для единщиков физ.лиц в торговле помочь.
Дело в том , что я веду двух единщиков, которые закупают товар у одного и того же поставщика . Нужно было оплатить за товар с р/ч от единщика "А", но ошибочно оплатили от единщика "В". Ошибочно перечисленную сумму поставщик вернул на р/ч "В". Сумму в 40000 как вы понимаете особо снимать не хотелось , из-за комиссии (1%). Мы обратились в банк с просьбой помочь как нибудь , сотрудники банка посоветовали перекинуть эту сумму с одного единщика на другого ( "А" и "В" обслуживаются в одном и том же банке) с комментарием :" безпроцентная финансовая помощь ". На этом и успокоились . Но через некоторое время к "А" пришла проверка плановая и теперь меня гложет сомнение , как же отреагируют проверяющие на эту сумму, потому что я посчитала что эту операцию не нужно отражать в книге доходов (ф.№10). Посоветовалась в другим бухг. и она мне сказала , что я должна оформить договор о том , что эта сумма была одолженна на время и в течении месяца отдана обратно "В". можно даже в кассу наличкой.
Пособетуйте pls что делать и как правильно выйти из этой ситуации.
Заранее благодарна

Почти как написал Александр Харьков.
только
В" - пишет письмо "Поставщику": "прошу повернути помилково сплачені "сума " "дата" платіжним дорученням "номер". Датируете письмо следующим днем после оплаты.
Это по первой части.

По второй части, нужен письменный договор между "А" и "В" о том, что "В" оказывает беспроцентную возвратную финансовую помощь. Срок возврата лучше всего в пределах квартала, в котором оказана эта помощь.
Кстати, в платежке, когда деньги переводились от "В" к "А" следовало указывать номер и дату договора об оказании беспроцентной возвратной финансовой помощи.

Сообщение отредактировал TAXES-REDUCE - 09.07.2009, 10:31

[Александр Харько...]

Почти как написал Александр Харьков.
только
В" - пишет письмо "Поставщику": "прошу повернути помилково сплачені "сума " "дата" платіжним дорученням "номер". Датируете письмо следующим днем после оплаты.
Это по первой части.

По второй части, наверное, нужен письменный договор между "А" и "В" о том, что "В" оказывает беспроцентную возвратную финансовую помощь. Срок возврата лучше всего в пределах квартала, в котором оказана эта помощь.

Если будет договор, то пункт 1 теряет смысл. Но финансовая помощь, это такой головняк.

[Marisha]

Спасибо Александр . Я буду думать как сделать эту писульку. Но мне кто- то также советовал заключить задним числом между этими единщиками договор займа. Как вы думаете не стоит настолько углубляться. Хватить просто письма , о том что деньги возвращены и задолженности не существует ?
А по поводу как можно было проще сделать. Товаром нельзя было . Это погашается старая задолженность перед поставщиком.

[Александр Харько...]

Спасибо Александр . Я буду думать как сделать эту писульку. Но мне кто- то также советовал заключить задним числом между этими единщиками договор займа. Как вы думаете не стоит настолько углубляться. Хватить просто письма , о том что деньги возвращены и задолженности не существует ?
А по поводу как можно было проще сделать. Товаром нельзя было . Это погашается старая задолженность перед поставщиком.

Я и до этого и сейчас выкладываю свои собственные мысли. У вас изначально в данной ситуации нету ничего криминального, по сути - это ошибочно уплаченные деньги. Т.е. исходя из этого я и предлагаю схему, в основе которой эта суть и остается. Просто вы облегчаете и упрощаете себе базу для "отмазки". С другой стороны, вы сейчас в правовом поле Указа Президента (упрощенка). "Засветив" договор помощи или займа вы дадите инспектору возможность войти, по отношению, к вам в другое правовое поле, какое - только ему одному известно, но однозначно единщику не нужна такая головная боль. Письмо конечно сделайте, но я будучи наглее, сказал бы, что сроки возврата нами не оговорены, ну это так, лирика.
Я так думаю, решать Вам.

[TAXES-REDUCE]

удалил

Сообщение отредактировал TAXES-REDUCE - 09.07.2009, 11:06

[Marisha]

Так вы научите Pls как быть наглее ... Я же понимаю , что они действуют также нагло и давят на меня психологически . Вы бы вообще не делали письмо ?

[Александр Харько...]

Если не будет договора, то оплата от "В" "Поставщику" это авансовая оплата за товар (как и наверняка было указано в платежке), а фактический возврат от "Поставщика" на р/счет "В" будет авансовым платежом в счет будущей поставки, где покупателем уже будет "Поставщик".
Ес-сно, для "В" это валовый доход

ЗЫ. Поставщик вернул деньги с "назначением платежа" - возврат ошибочно уплаченной суммы. Какой авансовый платеж? Операции нету в принцыпе. НЕ СОСТОЯЛАСЬ, потому что ошибочная.

[Inet]

Мама дорогая!
Вы все так усложнили, я вообще не вижу никакой проблемы в описанной ситуации

[TAXES-REDUCE]

Если будет договор, то пункт 1 теряет смысл. Но финансовая помощь, это такой головняк.

Пункт 1 не теряет смысл вне зависимости от наличия договора между "А" и "В".
Это была другая сделка.
Если не выполнить первое (письмо), то оплата от "В" "Поставщику" есть просто предоплата, как и было, наверняка, указано в платежке. Последующий возврат от "Поставщика" на р/с "В" будет предоплатой, где покупателем становится уже "Поставщик".
Для "В" это есть валовый доход и без соответствующего письма доказывать, что это не так, прийдется долго, а с письмом не потребуется.

Оплата по договору финпомощи без срока возврата для "А" будет квалифицирован как доход.