Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расходная накладная
Форумы газеты ЧАСТНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ > Форумы по частному предпринимательству > Разные вопросы, связанные с предпринимательством
Irina I
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе . Магазин бытовой техники - при продаже товара по безналичному расчету раньше мы выдавали только счет-фактуру , а товар и, вместес ним расходную накладную - только после поступления денег на наш счет .
Сейчас просят у нас расходную накладную до оплаты товара . Как я могу выдать накладную с подписями и печатями , если товар еще не отпускался ?
Olga business-consultant
Цитата(Irina I @ Dec 13 2009, 10:52 PM) *
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе . Магазин бытовой техники - при продаже товара по безналичному расчету раньше мы выдавали только счет-фактуру , а товар и, вместес ним расходную накладную - только после поступления денег на наш счет .
Сейчас просят у нас расходную накладную до оплаты товара . Как я могу выдать накладную с подписями и печатями , если товар еще не отпускался ?

У меня такая ситуация возникает только с бюджетными учреждениями.Им идем на встречу,иначе нельзя.А кто ваш контрагент?
Андрей 1973
Цитата(Irina I @ Dec 13 2009, 10:52 PM) *
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе . Магазин бытовой техники - при продаже товара по безналичному расчету раньше мы выдавали только счет-фактуру , а товар и, вместес ним расходную накладную - только после поступления денег на наш счет .
Сейчас просят у нас расходную накладную до оплаты товара . Как я могу выдать накладную с подписями и печатями , если товар еще не отпускался ?

Обычное дело - для казначейства счет-фактура вообще не документ,
Да и с оплатой никакие док-ты никак не связаны, (если первое событие уже есть - товар отдаете)

Это все Ваши прихоти - сначала деньги, а потом...... rolleyes.gif
Irina I
Наши контрагенты -бюджетные организации. Некоторые ,после получения расходной , вообще пропадают. Были случаи -когда просто просили расходную накладную, что-бы прикрыть какие-то свои дела... Например - взяли товар где-то дешевле или вообще без документов.
Olga business-consultant
Цитата(Irina I @ Dec 14 2009, 10:31 AM) *
Наши контрагенты -бюджетные организации. Некоторые ,после получения расходной , вообще пропадают. Были случаи -когда просто просили расходную накладную, что-бы прикрыть какие-то свои дела... Например - взяли товар где-то дешевле или вообще без документов.

Такого у меня не было,но ведь выданная расходная накладная без факта оплаты для вас никаких последствий не несет!
Андрей 1973
Цитата(Olga business-consultant @ Dec 14 2009, 11:42 AM) *
Такого у меня не было,но ведь выданная расходная накладная без факта оплаты для вас никаких последствий не несет!


А как же правило первого события, если они НДС-ники?
Причем тут оплата?
За_Порижанка
Проблемы могут возникнуть лишь в том случае, если Вы являетесь плательщиком НДС, тогда вместе с выднной расходной накладной возникают налоговые обязательства по НДС.

А вообще для бюджетной орг-ции Ваши документы без оплаты не нужны. Для них важно, чтобы проплатило казначейство. А так, - взять документы у Вас и где-то за наличку купить - из СОБСТВЕННОГО кармана и не для себя, а для организации, - ни один психически нормальный работник делать не будет...
Андрей 1973
Цитата(За_Порижанка @ Dec 14 2009, 12:06 PM) *
А вообще для бюджетной орг-ции Ваши документы без оплаты не нужны. Для них важно, чтобы проплатило казначейство. А так, - взять документы у Вас и где-то за наличку купить - из СОБСТВЕННОГО кармана и не для себя, а для организации, - ни один психически нормальный работник делать не будет...

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
buran
Цитата(За_Порижанка @ Dec 14 2009, 12:06 PM) *
А вообще для бюджетной орг-ции Ваши документы без оплаты не нужны. Для них важно, чтобы проплатило казначейство. А так, - взять документы у Вас и где-то за наличку купить - из СОБСТВЕННОГО кармана и не для себя, а для организации, - ни один психически нормальный работник делать не будет...

Ну почему же? Если оплатить Вам (т.е. прогнать через Вас безнал) , получить за это денежку и купить за неё гораздо дешевле, то почему бы и нет?
bresoscob
Здравствуйте Можно ли формировать накладную на передачу на основе расходной накладной вернее, не на основании расходной накладной, а чтобы позиции из расходной накладной "перенести" в накладную на передачу? Т.е. создается расходная накладная продаж за день, а потом на основании этой накладной нужно составить накладную на передачу проданного товара со склада на точку, т.е. добить проданные позиции. Вариант простого "выделить--копировать все--вставить" не работает. Может что-то посоветуете?
Хохлушка
Ирина! Я бы Вам посоветовала делать только накладную.А товар и оригинал налоговой накладной отдавать только после оплаты.
army
И может не совсем в тему, но расходной накладной:
работает магазин, ЧП единщик-физлицо. Понятно дело никто никогда не показывает весь оборот. Но есть клиенты которые дотошные, и просят накладную. Тогда мы ему выдаем расходную накладную, если знаем что он берет её просто для себя, а если говорит что для бухгалтерии итп, то выдаем товарный чек. Так вот вопрос: если будет "облава", могут ли на основе расходных накладных доказать скрытие выручки? То есть если выдаем расходную нгакладную, то в книгу доходов это не пишу, а если выдаем товарный чек, то сумму эту заношу в книгу доходов. Так вот могут ли доказать скрытие оборота, на основе расходной накладной, если дали тока её, и никаких документов подтверждающих оплату не выдали?
Хохлушка
Право доказывать свою правоту возложено на платников податков .Закон 2181.
deivan
Цитата(army @ Jan 2 2010, 01:31 PM) *
Понятно дело никто никогда не показывает весь оборот.


Отучаемся говорить за всех!!!
напр, я показываю.

А по сути вопроса - если выдали чек на какую-то сумму, обязательно зафиксируйте эту сумму или большую в книге ф.10. И еще -- для ЧП на ЕН между товарным чеком и расх.накладной нет особой разницы, но правильнее - выдавать именно чек. Накладная нужна для б/н платежей в основном.
army
Весь вопрос то и касался того, что если в Ф.10 не указана сумма, которая в расходной накладной (товар отпущен за нал, вместо чека выдана расходная накладная). Есть ли какие то законные основания утверждать, что деньги за этот товар получены, и я должен был их внести в ф.10. Теоретически, есть же вариант, что товар отгрузил а деньги не получил, и тогда ЕН-ФЛ не заносит его в Ф.10, верно?
TAXES-REDUCE
Цитата(army @ Jan 3 2010, 11:10 PM) *
Весь вопрос то и касался того, что если в Ф.10 не указана сумма, которая в расходной накладной (товар отпущен за нал, вместо чека выдана расходная накладная). Есть ли какие то законные основания утверждать, что деньги за этот товар получены, и я должен был их внести в ф.10. Теоретически, есть же вариант, что товар отгрузил а деньги не получил, и тогда ЕН-ФЛ не заносит его в Ф.10, верно?

Верно.
Накладная это не платежный и не расчетный документ.
Накладная служит основанием для списания ТМЦ предприятием, осуществляющим их отпуск, разрешения на вывоз с территориии предприятия, а также для их складского, оперативного и бухгалтерского учета.
Для предприятия получателя накладная служит основанием для отнесения на валовые расходы стоимости ТМЦ, используемых в производственной деятельности, если они получены без предоплаты.
Типовая форма накладной М-20 содержит строку Підстава, где в качестве условия поставки может быть быть записано - отсрочка платежа.
Никаких законных оснований утверждать, что выдача товарной накладной СПД-ФЛ есть факт получения дохода этим СПД-ФЛ нет и на сегодня это законодательный прокол в области налогообложения прибыли предприятий.
Хохлушка
Накладная-это первичный документ,который сообщает о смене СОБСТВЕННИКА товара.Т.е.было Ваше,стало наше.Только о смене собственника.
Підстава - это ТОЛЬКО договор или счет или счет фактура.Условия поставки не имеют никакого отношения к условиям оплаты.Условия оплаты : предоплата,оплата на р/с или наличкой.
Товарный чек -это документ показывающий факт оплаты наличкой.Если есть только чек-можно смело доказать,что я тебе деньги дал,а ты мне товар нет! Поэтому на накладных и предусмотрено ДВЕ подписи(сдал-принял).Теоретически накладну нужно оформлять ВСЕГДА,когда товар отпущен.

Поэтому смело утвержайте,что товар отпущен,но ПОКА не оплачен.И именно поэтому в книге не записан.

TAXES-REDUCE! В области налогообложения прибыли предприятий накладная включается в ВАЛОВЫЙ ДОХОД!!!!!
Видимо Вы имели ввиду предпринимателей.


TAXES-REDUCE
Цитата(Хохлушка @ Jan 4 2010, 09:22 AM) *
Накладная-это первичный документ,который сообщает о смене СОБСТВЕННИКА товара.Т.е.было Ваше,стало наше.Только о смене собственника.
Підстава - это ТОЛЬКО договор или счет или счет фактура.Условия поставки не имеют никакого отношения к условиям оплаты.Условия оплаты : предоплата,оплата на р/с или наличкой.
Товарный чек -это документ показывающий факт оплаты наличкой.Если есть только чек-можно смело доказать,что я тебе деньги дал,а ты мне товар нет! Поэтому на накладных и предусмотрено ДВЕ подписи(сдал-принял).Теоретически накладну нужно оформлять ВСЕГДА,когда товар отпущен.

Поэтому смело утвержайте,что товар отпущен,но ПОКА не оплачен.И именно поэтому в книге не записан.

TAXES-REDUCE! В области налогообложения прибыли предприятий накладная включается в ВАЛОВЫЙ ДОХОД!!!!!
Видимо Вы имели ввиду предпринимателей.

Ну это вы впереди не только паровоза, но и всех других видов транспорта.
Включение полученного товара в валовый доход предприятия действующим законодательством пока не предусмотрено.
Разве что по п. 5.9 нереализованный остаток.
Підстава - да это договор или счет. А в договоре уже записано, как оплачивается. Например, многие предприятия Ахметова по своим стандартным договорам платят в срок до 90 дней после поставки. Поэтому в підставе после упоминания № и даты договора стоит указать и срок отсрочки платежа.
И бухпроводки (это не для СПД-ФЛ) таких накладных немного другие.
И товарный чек тоже всегда обозначал только передачу товара от продавца покупателю и выдавался раньше как дополнение к кассовому чеку по требованию покупателя вместо накладной в магазинах при расчетах наличкой. Накладная была для расчетов по безналу, а товарный чек при расчете за наличку. Расчет наличкой не предполагает отсрочки платежа, поэтому товарный чек как-то постепенно стал как бы и расчетным документом.
Но на сегодня товарный чек как бы и есть и как бы и его нет. Не урегулированы ни типовая форма, ни обязательные реквизиты, ни порядок выдачи.
И полный бред, когда товарный чек выписывается единщиком на любую сумму, которую просит записать покупатель (чтобы с кассы взять больше, чем фактически уплачено за товар), а продавец никак за это не отвечает. Особенно если учитывать, что порядок подачи 1ДФ тоже написан по-дебильному и легко доказать необязательность такой подачи при покупке у СПД-ФЛ.

Короче - накладная не расчетный документ, с чем и вы согласны.
Кому не нравится - в сад.
owner_bsp
Помогите разобраться.
Предприятие занимаеться полиграфией печать визиток, фото и т.п. для юр. лиц и физ.лиц. Как наличку от физлиц положить на счет в банк и в какие сроки, и на кого выписывается налог. накладная?
Кассового аппарата нет.
Спасибо
Хохлушка

Полученный товар-это валовые расходы.
Отгруженный товар -это валовые доходы.
Действует правило первого события как при расчете ПДВ, так и при расчете прибыли предприятия.
Предприятия Ахметова как и все другие в Украине должны действаовать по ЗУ.Кто какую дурь пишет мы не обсуждаем.Мы советуем как делать ПРАВИЛЬНО.
ПОЭТОМУ ПОВТОРЯЮ:
Накладная - первичный документ,который свидетельствует о смене собственника материальных благ.
Товарный чек-первичный документ,который свидетельствует об оплате за материальные ценности.

Никаких других значений эти документы не имеют.

Если нет кассового аппарата-деньги можно положить на свой счет в своем банке как платежи от кинцевого споживача.Тогда для Вас -это будет безнал.ПДВ как обычно-по первому событию.
TAXES-REDUCE
1.
Цитата(TAXES-REDUCE @ Jan 4 2010, 12:37 AM) *

Для предприятия получателя накладная служит основанием для отнесения на валовые расходы стоимости ТМЦ, используемых в производственной деятельности, если они получены без предоплаты.…

2.
Цитата(TAXES-REDUCE @ Jan 4 2010, 12:37 AM) *

Никаких законных оснований утверждать, что выдача товарной накладной СПД-ФЛ есть факт получения дохода этим СПД-ФЛ нет и на сегодня это законодательный прокол в области налогообложения прибыли предприятий.

Цитата(Хохлушка @ Jan 4 2010, 09:22 AM) *

TAXES-REDUCE! В области налогообложения прибыли предприятий накладная включается в ВАЛОВЫЙ ДОХОД!!!!!
Видимо Вы имели ввиду предпринимателей.

Я имел ввиду только то, что имел ввиду.
К каким моим словам относится ваше замечание для меня пока загадка.

Цитата(Хохлушка @ Jan 6 2010, 09:38 AM) *
Полученный товар-это валовые расходы.
Отгруженный товар -это валовые доходы.
Действует правило первого события как при расчете ПДВ, так и при расчете прибыли предприятия.

Из этого делаю вывод, что ваше замечание было сделано не к словам, приведенным в 1 и категоричное заявление типа «В области налогообложения прибыли предприятий накладная включается в ВАЛОВЫЙ ДОХОД» было преждевременным.
Тогда, чтоб было понятно по 2. – предприятие, нифига не оплатив и получив товар поставило его себе в валовые расходы. ЧПешник, отдавший своему предприятию товар, валовый доход не получил (а временно мог получить и наличку без документов, потом ее же и отдаст, когда деньги поступят на счет – может быть через года 2). В этом и есть законодательный прокол по налогообложению прибыли предприятий (первое событие).
Я не буду вдаваться в историю появления в нашем законодательстве «первых событий» и для чего их ввели - статья за вредительство все равно уже давно отменена.


Цитата(TAXES-REDUCE @ Jan 4 2010, 11:00 AM) *

Підстава - да это договор или счет. А в договоре уже записано, как оплачивается. Например, многие предприятия Ахметова по своим стандартным договорам платят в срок до 90 дней после поставки. Поэтому в підставе после упоминания № и даты договора стоит указать и срок отсрочки платежа.…


Цитата(Хохлушка @ Jan 6 2010, 09:38 AM) *
Предприятия Ахметова как и все другие в Украине должны действаовать по ЗУ.Кто какую дурь пишет мы не обсуждаем.Мы советуем как делать ПРАВИЛЬНО.
ПОЭТОМУ ПОВТОРЯЮ:
Накладная - первичный документ,который свидетельствует о смене собственника материальных благ.


Может вы еще подскажете, каким ЗУ запрещено получать товар не по предоплате, а с послеоплатой (отсрочкой платежа)? Или, вы считаете, что расходную накладную они от имени поставщика выписывают себе сами?
ПОЭТОМУ ПОВТОРЯЮ
Чтобы никакому налоговому инспектору не приходило в голову считать расходную накладную, выписанную частным предпринимателем его валовым доходом, в графе Підстава указывать номер и дату счета или договора и указывать, что товар поставлен с отсрочкой платежа.
Про НДС речь не идет.

Цитата(Хохлушка @ Jan 6 2010, 09:38 AM) *
Если нет кассового аппарата-деньги можно положить на свой счет в своем банке как платежи от кинцевого споживача.Тогда для Вас -это будет безнал.ПДВ как обычно-по первому событию.

Никакой это не безнал, а провокация, нарушение кассовой дисциплины и порядка расчета наличкой. Предприятие не может деньги положить на свой счет в своем банке как платежи от кинцевого споживача. Возможно, во Львове такие фокусы и проходят laugh.gif . РРО не применяются при реализации продукции собственного производства (Статья 9, пункт 1) закона о РРО) - деньги оприходуются по приходному кассовому ордеру и сдаются как выручка. Это самый что-ни есть НАЛ. НАЛЕЕ НЕ БЫВАЕТ и этого при реализации продукции собственного производства бояться не стоит. Правда, есть ограничение - лимит кассы.
В остальных случаях нужно проплачивать через любое отделение любого банка (берут комиссию - примерно 0,7-1%, НАДРА - 0%) от имени этих физлиц. Это будет уже безнал. Налоговые обязательства по НДС и валовый доход по первому событию.
Хохлушка
Вот любите Вы со мной спорить! rolleyes.gif Во Львове невозможное возможно!!! laugh.gif
Пишете тоже самое,что и я.По сути.
С Рождеством!
profit
Цитата(owner_bsp @ Jan 6 2010, 08:04 AM) *
Помогите разобраться.
Предприятие занимаеться полиграфией печать визиток, фото и т.п. для юр. лиц и физ.лиц. Как наличку от физлиц положить на счет в банк и в какие сроки, и на кого выписывается налог. накладная?
Кассового аппарата нет.
Спасибо

Если это юрлицо, то наличность от физлиц приходуется в кассу, с выдачей квитанции к приходному кассовому ордеру, а потом, если идёт превышение лимита, сдаётся в банк, как выручка от реализации услуг. В случае оказания исключительно услуг, кассовый аппарат предприятие может не регистрировать, но у вас, на верно, кроме услуг в видах деятельности есть и розница(продажа товаров за наличные), тогда регистрируйте кассовый аппарат, а далее - по вышеприведенной схеме. Можно оформлять платежи на расчётный счёт от физлиц по договору с банком(процент меньше), тогда наличность сразу поступает на расч.счёт, минуя кассу предприятия, как от физлица.Для предприятия это будут безналичные расчёты, для физлица наличные. Уходите от кассового аппарата. rolleyes.gif
Налоговая накладная может быть составлена сводная за месяц. Указывается "конечному потребителю".
alef

Простите, Profit, но сводная налоговая конечному покупателю-неплательщику НДС, выписывается за день. Вы , вероятно, ошиблись с периодом-месяцем.
TAXES-REDUCE
1. Печатаете Заяву на переказ готівки и Квитанцію от имени физлица с указанием его реквизитов - ФИО, ИНН, адрес, а получатель - ваше предприятие.
2. Вручаете напечатанное клиенту - пусть оплачивает в любом банке.
3. Если клиент ленивый или растопыра - даете ему на подпись напечатанное (2 подписи), берете у него наличку и сами относите в банк.
В банке Надра пока платить ничего не надо. Другие банки берут комиссию, которая может быть меньше, если с банком заключен договор (банки комиссию могут удерживать и из перечисляемой суммы). Зачастую это дешевле, чем отдельно держать кассира и вести РРО.
И ФСЕ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.